Крысиный Бум

Общение => на темы, связанные с содержанием наших хвостатых любимцев => Тема начата: aim от May 24, 2005, 07,23:31

Название: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: aim от May 24, 2005, 07,23:31
Хотелось бы узнать, часто ли выпускаете своих питомцев погулять, насколько долго?  И куда именно?
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: melamory от May 24, 2005, 09,04:46
Мы выпускаем наш табунчик утром и вечером.... на часок, на два.... гуляют: диван, комп. стол, тумбочка...  :)
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Talka от May 24, 2005, 09,12:14
Мои тоже гуляют утром и вечером. А время ну 1,5 или 2 часа пока я за компом торчу они и гуляют, а как только из комнаты ухожу сажаю их в клетку.
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Siris от May 24, 2005, 09,12:51
Раньше было две - было так:
Утром - пока собираюсь на кровати.
Вечером, примерно два часа - по дивану, по кровати, по мне, по компьютерному столу, пока согнать не успели. (-:
Сейчас три - утром две гуляют по кровати, как и обычно. На малюську уже времени нет.... увы.
Вечером - час малышка в одной комнате, потом час старшие в другой комнате, пока я за компом сижу.
Надеюсь, что скоро будет как и раньше, но уже втроем.
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Alka81 от May 24, 2005, 09,18:46
А я утром не успеваю, встаю в 6 , в 7 выхожу, ношусь колбасой, следить некогда, да она и не очень то горит желанием. а вот вечером это да часика на 2 , по выходным всю ночь может тусить
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Cinderella от May 24, 2005, 09,19:22
а мы гуляем только вечером, часа два мальчишки, потом два часа девчонки. Гуляем везде, по всей комнате и балкону, тех кто сам не приходит ловлю на воздушную кукурузу  ;D ;D ;D
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: noangel от May 24, 2005, 10,08:57
а мы как-то редко гуляем :( не получается все...бывает,что на неделе каждый день по 30 мин,а бывает,что за неделю тольк на выходных...от этого Стелла стала похожа на гоблина  ;D (http://foto.mail.ru/mail/aleon_r/20/p-35.jpg)
но я как прихожу всегда каждую на руки возьму,поговорю-поцелую  ::) :-* но если они выходят гулять,то тут задействованно все...у Стеллы крышу сносит и она начинает носится по кровати,залезает за шкаф,прыгает на стол со стола на шкаф и тд,причем если ее забрать пока она далеко не успеет залезть, она снова пулей туда же летит :)) а другие мои 3 девчонки макимум куда ходят так это по кровати на кресло и подоконник  :)
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Siris от May 24, 2005, 10,16:05
У меня со старшими вообще проще. Я их выпускаю на кровать, у нас там висит старое полотенце, под которым они и гуляют, попыток слезть с кровати не было ни разу. Поэтому спокойно иду помыть клетку, помыть или достать им что-нибудь вкусненькое, убрать у других. (-:
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: olz от May 24, 2005, 10,25:28
Мои гуляют когда я дома, то есть часа два-три, если после работы, или весь день в выходной (хотя в этом случае они где-нибудь заваливаются спать ;)). Ночуют в клетке. Гуляют по всей комнате, а последнее время Кысь проявляет излишний интерес к двери в коридор - но туда нельзя, не все родичи одобряют. Ах да! Компьютерный стол - любопытнейшее место для крысов, чем больше их туда не пускают, тем больше хочется попасть!
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Vilka от May 24, 2005, 12,10:52
Мои гуляют вечером часа по 2 на диване, топчут всю мою семью ;D

Лысика очень часто таскаю на руках, выпускаю гулять практически везде. То есть в общей сложности она у меня гуляет часов по 5-6 в день.
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Natok от May 24, 2005, 13,20:52
Я открываю клетку вечером - как с работы прийду, и закрываю только перед сном. Вот только Кася выходит из клетки в основном минут на 20, или если что-то вкусное учует.
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Rony от May 24, 2005, 13,47:20
А мы постоянно гуляем. Когда мы дома - крыс болтается по всей квартире (кроме ванной), а когда нас нет - локализуем в комнате.
Большую часть времени он спит в самых неожиданных местах - в шкафу, под одеялом, в тапочках, на сумке с вещами или еще где-нибудь. А когда мы приходим с работы - вылезат общаться и тусуется до позднего вечера. Иногда встает с нами завтракать, а иногда вообще не обращает внимания на то, что мы ушли.
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: lena-g от May 24, 2005, 13,50:58
Моя Лиза вообще не гуляет.Иногда вылезает на крышу клетки наполовину, но если вдруг за километр послышится гудок машины,она ныряет обратно - только пятки сверкают. Со скоростью звука.Это выглядит примерно, как в мультиках, когда задние лапы впереди головы во время бега. ;)
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Dee от May 24, 2005, 13,52:54
Мой крысавец целыми днями гуляет. Утром, проснувшись, я сразу открываю клетку, он выходит ко мне на ручки, я несу его на свою еще неубранную постель, он там колбасится минут 10, потом мы завтракаем, он еще какое-то время бегает по моей комнате, а потом удирает в гостиную за секцию, и там спит часов до четырех дня. Потом выходит, кушает и остаток дня проводит в моей комнате. Когда прихожу с работы, играю с ним. На ночь запираю в клетке.
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Warrax от May 26, 2005, 21,25:47
Ну, обычно наши обормоты гуляют день по очереди (выпускаем в квартиру, когда на работу уходим), а вечером - другого выпускаем. Если мешаются (ну любят они по клавиатуре потопать), приходится запирать. Ну и когда на улицу иду в магазин или погулять - кого-то с собой беру практически всегда. Даже зимой таскал :-)
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Alza от May 26, 2005, 22,13:00
Обычно выпускалаутром минут на 15-20, и вечером гуляли, в общей сложности часа 1,5. А сейчас из-за крысят ограничены. Сквоха с детьми в большой комнате, остаьные девки в маленькой, приходиться следить, что бы не прорвались случайно, дверь баррикадировать.
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Kvakusha от May 26, 2005, 22,38:02
Гуляют несколько раз за вечер (утром все спешат), минут по 20....по выходным болшьше, и днем тоже, ориентируюсь на то, когда они сами бодрствуют :)
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Toshka от May 27, 2005, 17,03:19
С тех пор, как я переехал в отдельную квартиру... Гуляют сразу после моего прихода с работы и пока рабочий стол не превратится в спальню или диско-бар настолько, что из чашки чай пьют трое одновременно, двое выясняют отношения, ещё двое спят на клавиатуре, ещё одна сидит в стаканчике для ручек и подтачивает карандаш... Вот тогда моё терпение иссякает и они маршем идут в клетку. А в выходные иногда и целый день, а так - по 3-4 часа в сутки. Всё-таки выгулять восьмерых сразу тяжело, а некоторые из них "парные". То есть вдвоём гуляют нормально, а по одиночке всего боятся.
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: enotik от May 27, 2005, 18,10:09
Моих я "выпасаю" во второй половине дня и до глубооооокой ночи!!!! А шастают они в основном возле меня, или рядышком с клеткой, видно дальше отходить боятся. Мож пока маленькие....
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Alvis от May 27, 2005, 19,07:33
Мы гуляем по дивану и столу, на котором стоит клетка, с 7 вечера и до упора, пока хозяева спать не собирутся. :) А если слишком шалят, то на руки их беру и начинаются прогулки по мне и компу. :)
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: enotik от May 27, 2005, 21,57:08
А если слишком шалят, то на руки их беру и начинаются прогулки по мне и компу. :)
Угу с последующей печатью чего-нибудь. Мой вот вчера пробежался по клавиатуре, нажал Энтер и запорол мне пол курсовика...
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Aisa от May 28, 2005, 15,16:55
Цитировать
Мой вот вчера пробежался по клавиатуре, нажал Энтер и запорол мне пол курсовика...
;D lad358
Впрочем, автору курсовика - наше сочувствие...
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: miamia от May 29, 2005, 03,32:58
Мои крысы живут на кухне в клетке на полочке. Вниз, на рабочие столы спускается лестница. Первая моя Мусенька никогда не отходила далеко от клетки, только по столам, поэтому её можно было оставлять хоть на день. Набегается, натащит к себе в до всё, что плохо лежит и уходит спать. Но нынешние девки- это караул! Четырёх столов, четырёх верхних полок, подоконника, кухонного уголка им мало. Улучают момент и лезут на пол, вернее, две (4 мес и 1 мес) Перерыли все цветы, побывали во всех стаканах и т. д.  Живут они трое, поэтому и отпускаю всех сразу. Сижу при этом на кухне, болтаю по телефону. Делать ничего не могу, дабы не получить косоглазие. Девки гуляют так вечером, часа 2. Днём заставляю детей брать к себе в комнату где-то на полчаса. Больше дети не выдерживают. А по выходным у крыс праздник! В одной из комнат мы затыкаем кое-где щели и выпускаем крыс на пол. Вот где крысиное счастье! Лежим на ковре и сами наслаждаемся. Крысы от радости карабкаются по плоским поверхностям. Но более, чем на час меня не хватает, дел по горло. А так наблюдала бы весь день.
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Warrax от May 29, 2005, 10,36:31
miamia, из описания кк-то не понятно, а в чем проблема-то - зачем заними надо _постоянно_ следить? приучайте выходить на стук и выпускайте без присмотра...
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: olz от May 29, 2005, 11,34:15
Ага, лучше крысят научить выходить на имя или определенный звук - тогда их каждый раз как в клетку убирать ловить не надо. Мои крыски немного реагируют на имена, а еще Баська на цоканье языком, Кыся - на "кис-кис" ))) Раздумываю к какому звуку приучить мелкого Дэвила, пока ничего в голову не приходит.
Кстати, придумала маленькую хитрость: мальчишки гуляют в основном вечером, ночуют в клетке; чтобы они добровольно заходили домой, ужин им даю после прогулки, те ставлю мисочку в клетку, зову их, крысуни сами приходят и начинают лопать, тут-то я их и запираю!
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Zosic от May 29, 2005, 20,03:00
У моих с выманиванием проблем нет: на мои вопли "Девочки, кушать" вся толпа вылетает, сбивая всех и вся на своем пути. И на имена выходят - но так, лениво. Не потому, что имен своих не знают, а из вредности. Вот кроме Фучи - та несется через всю комнату молнией, стоит только разок "фучкнуть" grin
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: miamia от May 30, 2005, 04,15:37
miamia, из описания кк-то не понятно, а в чем проблема-то - зачем заними надо _постоянно_ следить? приучайте выходить на стук и выпускайте без присмотра...

У меня живёт наглая собака такса. Никого не любит, кроме себя. Вот и ответ.
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: aim от May 31, 2005, 07,50:10
Мы гуляем каждый день,  часа по 4.
Места прогулок: диван,  плавно перетекающий в кресло, тумбочка, и заканчивает все это «крысиное поле» большой компьютерный стол.
Но видимо только что я сделала роковую ошибку.   ::) Отпустила товарища на пол, а он, вместо того, чтобы как всегда заскочить в клетку отправился гулять по комнате. Да еще так нагло выхаживает. Уже минут 20 за диваном шебуршится, там, как я понимаю, целый крысиный диснейленд
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: lena-g от June 01, 2005, 23,53:10
Мои очень хотят гулять,но  боюсь, что они убегут и я их не поймаю.Вдруг куда залезут и вылезти не смогут.И погибнут.Такое бывает или они всегда клетку находят?
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: miamia от June 02, 2005, 02,15:16
Крысы-не хомяки, придут. Конечно, не оставляйте одних без присмотра и уберите провода и т.д, что жалко, если гуляют по полу. Две 4-хмес. крысы гуляют у меня уже давно, а сегодня выпустила с ними и месячную. Сначала она ко мне жалась, боялась отойти, потом пошла за старшими. Крысы на виду, они если и куда лезут, то выходят. А радости у них!
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: olz от June 02, 2005, 09,36:58
Цитировать
Две 4-хмес. крысы гуляют у меня уже давно, а сегодня выпустила с ними и месячную. Сначала она ко мне жалась, боялась отойти, потом пошла за старшими. Крысы на виду, они если и куда лезут, то выходят. А радости у них!
Я малыша пока только на диване выгуливаю, боюсь на пол пускать, мало ли. Хотя когда старшие товарищи спрыгивают с дивана он долго и печально смотрим им вслед...  ;) Вот подрастет немного и тоже везде бегать будет  ;D
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Mariona от June 03, 2005, 03,25:32
Постоянно гуляют. клетки всегда открыты, так что стол и стеллаж в их распоряжении.
 что они там вытворяют, отдельная история.
А вчера моя младшенькая первый раз вышла погулять на стол. Ура! привыкает
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Planty от June 03, 2005, 03,37:18
Мальчики по четным дням, девочки по нечетным.  Далеко от клетки убегают только старшие (Беляш и Жучка), их 8 деток (7 месяцев от роду) далеко от основного источника пищи (клетки) не убегают.
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Alvis от June 03, 2005, 12,20:17
Мне не очень нравится идея с выгулом где угодно. Во-первых, мы по сравнению с крысами великаны и можем ненароком их придавить. Во-вторых, наличие дверей и всякий щелей ... вдруг зажмет? В-третьих, у нас есть кошка.

ИМХО, выгул на диване, для меня, просто идеальный вариант. Тем более, что старший крысик у нас не любопытен и гулять больше всего любит по мне. А младший лезет всегда туда, где старший ходит. Так что пока его темперамент получается сдерживать хоть таким образом. :)
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Kalissa от June 04, 2005, 16,26:35
Мои очень хотят гулять,но  боюсь, что они убегут и я их не поймаю.Вдруг куда залезут и вылезти не смогут.И погибнут.Такое бывает или они всегда клетку находят?

Ну совсем не выпускать нельзя конечно, на прогулках развиваются мышци и мозг. А по поводу опасности прогулок по всей комнате(по полу) - у меня крыски так бегали потом нашли какое-то местечко и стали по долгу там засиживаться, а потом одна пришла, а другая нет. На следующее утро(или ее даже пару дней не было - просто куда делась не понятно, шорохов не слышно было) пришла к клетке, я без памяти от радости была, а она возьми да и умри через какое-то время.  Видно съела какой-то яд. У нас старый дом, комунальная квартира. Так что вот так. Надо убедится, что нет таких мест откуда вы зверька не смогли бы достать и прошлогодние шарики от тараканов нигде не валяются.
 А сейчас самая активная крыски начала на пол спрыгивать, и убегает под шкаф и не поймать ее. Я ее на мальчика ловлю ;D
 Прям не знаю что с ней делать.  :-\ ???Для нее уже вообще нет недоступных мест. Как-то она тоже недавно убежала и не приходила всю ночь. Естественно, что убежала она на полу, а утром я нашла ее на шкафу! На самом деле она не взлетела, конечно, по чехлу присланенной гитары - на полки - по клетке мальчишек на шкаф. Еще прыгает сантиметровм 50 с дивана на телевизор оттуда к шкафу кухонному, а там много чего интересного.
 Она еще и клетку стала открывать! И то же с мальчишками, вообще то один вроди приноровился на пол спрыгивать, а недавно смотрим обы ползают по комнате :o
 Я конечно понимаю, что им на плоской поверхности дивана скучно, хоть я и пыталась туда кидать коробочки-домики, изгрызанный ими плед... Еще у меня прогулочное место на 2х шкафах, там даже коробочки лежат специально. Недавно они хотели освоить 3-ий шкаф, но мы это вовремя заметили и ,надеюсь, сделали это невозможным..
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: lena-g от June 04, 2005, 17,55:56
Наконец-таки выпустила на пол Розку. Она сразу пошла под шторы, а оттуда под столик ТВ. Не больше 15 минут прогулка длилась.Огурчик отрезала, она на него вылезла, тут-то я ее  с огурчиком в зубах в клетку и вернула. :)
А вот Лизочка у нас настольная. Бегает вокруг клетки по столу, но не слезает никак. Ну это и хорошо, потому что Роза провода пока не кусала, а вот Лиза сразу куснула валявшийся на столе подзарядник. И Розя на имя бежит, а Лизя пугливая, она на него реагирует молниеносно удерая в летку.
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Katya от August 17, 2006, 12,49:04
Я своих выпускаю с утра на часик,а вечером (начиная часов с 21-00)и гдето часов до 3-ех ночи (или когда уж очень сильно спать будет хотется !
А по выходным -когда я дома-гуляют целый день!
А когда меня нету дома то мама приходя с работы возьмет нескольких крыс с собой и несет их к себе в комнату на прогулку под ее контролем!

А гуляют мои крысообразные :по дивану,по камп столу,по полу(тольк в моей комнате),по стилажу,по этажерке-вобщем куда им удается забраться-там и ползают!!
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Moonlight от August 17, 2006, 14,17:18
Мои гуляют по часу приблизительно в три очереди. Иногда, когда прихожу домой с работы сразу выпускаю Рыжика, но он  в последнее время стал спрыгивать на пол и я за него боюсь, или могут наступить на него, или он какой-нибудь провод перегрызет, или в какую-нибудь щель забьется. Вначале гуляю со своими 5 месячными братиками. Ставлю им лабиринт на кровать и они бегают по кровати, в лабиринте, забираются под одеяло, потом выпускаю старшего Пушистика и малыша Ушастика. Лабиринт убираю, потому что Пушистик иной раз заберется туда и не хочет вылезать. Ну после иду в другую комнату, где у меня комп и гуляю с Рыжиком. Рыжику предосталена большая свобода, он гуляет по компьютерному столику, дивану, забирается на столик с цветами. Сейчас его любимое место - на второй полке этажерки. Я ему туда постелили тряпочку и он теперь там все время лежит и смотрит на меня (этажерка стоит рядом со столом и  компом). В выходные гуляю точно также, вечером, потому что мои гаврики днем спят, а вытаскивать их мне не хочется.
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Katya от August 17, 2006, 14,19:58
Ой а можешь выложить фотку своего лабиринта?!а то интересно!!
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Orangecat от August 17, 2006, 15,03:38
Мои девочки гуляю тогда когда я в комнате.. так они из клетки почему-то не выходят, хотя дверь открыта... так-что чуляют в лучшем случае часа 2 ::)
да.. лабиринт хочеться посмотреть.. Просим.. просим... :P
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: l-e-n-k-a от August 17, 2006, 15,37:52
Моя Хася гуляет с утра час, пока я на работу собираюсь и завтракаю и вечером часа 2-3. Гуляет везде, где вздумается - она умная девочка никогда ничего не грызет, не пачкает, в темные углы не ныкается и всегда пулей бежит на зов :) А в выходные, когда я дома, клетка вообще не закрывается и Хася гуляет почти весь день :)
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Moonlight от August 17, 2006, 16,45:36
А я выкладывала эти фотки раньше. Я купила его на Зверьке, а теперь у них больше нет. А я хотела еще купить и надстроить. Его можно до бесконечности надстраивать. Они любят туда прятать все, что плохо лежит. Сегодня обнаружила целую газету, засунутую внутрь.

(http://www.helenheart.com/rats/images/tubes01.jpg)
(http://www.helenheart.com/rats/images/tubes02.jpg)
(http://www.helenheart.com/rats/images/tubes03.jpg)
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Nesska от August 17, 2006, 17,10:08
Вау! Просто суперская штука.
: August 17, 2006, 17,06:37
А я все собираюсь купить своим для лазанья такую штуку для кошек. Об которую они когти точат. Есть очень интересные варианты со всякими переходами и платформами.
Я как то запускала крысу по простой такой когтеточилке в виде пальмы. Так они так классно по ней лазали
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: AlexK100 от August 17, 2006, 17,22:58
вау, у меня сразу зародилась идея крысиной внутриквартирной сети.
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Tarja от August 17, 2006, 22,59:35
У меня Фунтик и Шурка гуляли каждый вечер часа по четыре)Если не со мной,то с мамой. Сейчас мой мелкий пока не гуляет..но думаю через недельку приучу его бегать. В основном по дивану бегали крыски,редко сползали на пол.... :-*
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Katya от August 17, 2006, 23,59:07
Да лабиринт коэшна суперский!!!Хоу такой-же
(а где (в каких магазинах)его мона приобоести)-мы в питере!!!!!
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Lelik от August 18, 2006, 15,29:34
Мои гуляют в основном по вечерам, когда я дома. Раньше носились только по дивану, столу, а вчера Феня просто по-тихому спустилась на пол и обследовала всю комнату. Причем попытки задержать ее на диване окончились безрезультатно. Хорошо хоть две других пока не ходят на пол
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Vikki от August 18, 2006, 16,06:55
А у меня одна морда сразу убегает к проводам.
Это какой-то кошмар, я запрятать их не могу: аквариум, телек со своими видиками и сателитом, плюс комп со всей своей компанией -- всё это у нас в одном месте, всё свисает лианами вниз и вьётся гнёздами за столом по плинтусам.
Вот она туда и мчится. И хотя я сразу её оттуда вылавливаю, уже пали смертью кабели от сканера, микрофона и динамиков. Да не в этом дело, очень боюсь, что следующим будет какаой-нибудь в 220... 
    Вот так и гуляем...   ПО НЕРВАМ...
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Silentium от August 19, 2006, 04,14:42
А мы гуляем ночью, пока у меня каникулы и я веду ночной образ жизни.
Сижу в инете, клетка девчонок открыта где-то с 22:00, стоит рядом с моей кроватью, а они по ней бегают. На пол ни одна не слезает nono. Аська повадилась только на сервант запрыгивать, а он ведет прямо к бабушкиной кровати,где она как раз спит и на стене висит ковер - запросто можно слезть. Но мы не доходим до другого конца серванта.
Хамильчик бегает по письменному столу, стоящему рядом с компьютерным, поэтому часто навещает меня и клавиатуру ;D Гуляет с часов 6 вечера до 4 утра.
Потом, когда я в 7 утра иду спать, клетку девушек оставляю открытой - они спокойно могут прийти ко мне. Но чаще всего уже спят и не выходят. Получается у них почти жизнь на свободном выгуле...
А Хамиля во время моего сна тоже ставлю рядом с кроватью на стуле - на расстояние, на котором девчонки не долезут до него. Как говорится "все свое ношу с собой" ;D
Начнется школа, будем по ночам скакать по спящей хозяйке...
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Zet от August 19, 2006, 11,01:34
Моя начинала гулять на кровати, потом перешли на прогулки в комнате, причем я оч серьезно подходила к делу- затыкала все дыры, убирала вещи,и т.п. Но где-то месяц назад уезжала в Москву на неделю и оставила Аську с мужем. Так он стал выпускать ее гулять по вечерам по всей квартире. Ася естессно счастлива до безобразия. И эта практика теперь закрепилась. Гуляем где-то час- полтора. Повсюду. Вот так оставь крысу с мужем ;)... Я когда приехала и стала ужасаться, он мне говорит : "Что ты несчастную крыску держишь как узника!!" А сначала то вообще с ней оставаться не хотел. Говорил,чтобы я подруге отнесла, типа он не справится. А теперь вот лучшие друзья ;)
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Jasinta от August 21, 2006, 10,36:48
Вчера выпускаю крыс на прогулку, Бонита с Фаней выскочили, Лиза лежит в трубе. Я начинаю ее уговаривать выйти: "Лизанька, лапушка моя, ну иди сюда, моя девочка..." Ну, и так далее, а она тянется, жмурится от удовольствия и зубами пощелкивает  ;D

Потом вышла.
Название: Вопрос про выгул
Отправлено: Lady-bird от March 27, 2008, 01,09:07
Вопрос вроде простой, но для меня стал почему-то дилеммой. :-[

Мои крысы гуляют на диване или кровати поздним вечером, от 1,5 до 3 часов. Они как раз к этому времени просыпаются, начинают бегать по клетке. А когда попадают на диван/кровать, сразу же начинают играть, прыгать, прибегают ко мне пообщаться. Время выгула я провожу вместе с ними.
Однако ж со временем начала мучать совесть, что я даю им мало свободы и развлечений.
Я подумала, что можно выпускать их еще и по утрам на 1-1,5 часа. Но загвоздка в том, что это время они будут предоставлены сами себе, то есть меня дома не будет (гуляю с собакой). А вторая загвоздка: в 8-9 утра крысы спят и даже не реагируют на мое появление.

Выгуливать или не выгуливать по утрам - вот в чем вопрос. Сделаю ли я им лучше? Есть ли смысл выпускать их гулять, не предлагая им общения? И не факт, что они будут бегать и играть, если я вытащу их сонными.

Кто как считает?

Название: Re: Вопрос про выгул
Отправлено: Kirche от March 27, 2008, 01,43:31
Как показывает мой опыт, если вытащить крыс гулять утром - залягут под подушки спать. Либо на подушке, рядом со мной.
Зато вечером носятся как заведённые)
Название: Re: Вопрос про выгул
Отправлено: Ymka от March 27, 2008, 01,50:15
 И я своих утром не гуляю, только кормлю и все головки глажу, зато вечером!!! Прихожу с работы - и всех выгоняю на прогулку, правда у меня 14 морделей, попробуй-ка их по дивану, так что все мои 17 метров в их распоряжении.  Провода у меня в плинтусе или кабель-каналах, а комп продала и перобрела ноут, так что мы инога лежим на диване все в месте - смотрим в монитор, а еще мои всегда слушают хорошую музыку, им нравицца Хор Турецкого, Луи Армстронг, Вивльди любят, и еще у Мусоргского есть "Картинки с выставки" - оч уважают... Правда у нас и не бывает другой музыки, но знаю точно орган их тревожит
Название: Re: Вопрос про выгул
Отправлено: Warrax от March 27, 2008, 05,07:36
Крысам и самим интресно побегать, и между собой пообщаться. Это когда один зверь - тогда да, надо все время общаться.
У меня вообще сами бегают на выгуле - хотят пообщаться, подбегают. В любом случае я за ними под шкаф и т.п. не пролезу :-)
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Scratt от March 27, 2008, 11,57:10
У нашего зверя всегда открыта клетка, когда кто-нибудь дома. В его распоряжении два дивана и книжная полка. Хочет - спит, хочет - гулять идёт. На пол (ттт) не спускается. На ночь в клетке закрываем.
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Marion от March 27, 2008, 12,21:14
Мои товарищи вечером гуляют по дивану, подоконнику, шторам, обеденному столу и по мне. Что делать, комната малюсенькая, стол никуда не деть. Очень любят заворачиваться в штору, лежащую на спинке дивана))
Когда крысы были в другой кваритире, у моих родителей, то гуляли там по кровати с кучей мягких игрушек. Игрушки пели, каркали, пищали, раегируя на топот и движение :) Потом крысы проложили путь в полки шкафа, получился многоэтажный комлекс развлечений.
Утром, когда я собираюсь на работу, крысы нагло дрыхнут. Когда открываю клетку - зевают и потягиваются, но не выходят. Только поесть всегда готовы, это точно!
Lady-bird, я бы открывала клетку утром, пусть если хотят, то гуляют, хоть и без общения. Общение вечером, утром свобода действий :)
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Falco от March 27, 2008, 12,34:10
А я почти всегда вечером выгуливаю. По выходным есть возможность гулять весь день, но такой привилегией только мужики в большой клетке пользуются, Моцарт и Шушик довольствуются порционными прогулками.
С работы возвращаюсь около 6, открываю клетку - и вперед. Правда, половину прогулок все равно где-то дрыхнут, или прямо в клетке, не выходя, или за диваном. Но все равно развлечение, и со мной пообщаться приходят.
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Shana от March 27, 2008, 12,36:31
У нас в будни крысы гуляют вечерами, а в выходные - почти весь день клетка открыта, если мы дома.
Или вот сейчас - я заболела, лежу дома, а по мне три козла скачут хвостатых.
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: frupetrel от March 27, 2008, 13,09:02
Вопрос к тем,чьи крысы гуляют по кровати:а они не какают там?!!!! А писают?
 Мои делают и то и другое,так что я перестала их пускать на кровать,т.к. не хочу потом в этом спать....а еще я не могу их просто так отпустить гулять,ведь в комнате много проводов,а самое страшное-цветы! Старшая крыса постоянно копается в горшке...
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Shana от March 27, 2008, 13,11:04
Какают и писают. Накрывайте специальным крысиным покрывалом, убирайте бельё на время прогулки.
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Sobolyok от March 27, 2008, 13,17:40
Я стелю на кровать толстое старое одеяло. Пусть грызут и описывают, не страшно  :D
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Lelik от March 27, 2008, 13,40:55
Я кровать застилаю покрывалом, и на кровать ставлю переноску с наполнителем. Ни разу никто на кровать не сходил, все бегут в переноску.
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Falco от March 27, 2008, 14,02:55
Вопрос к тем,чьи крысы гуляют по кровати:а они не какают там?!!!! А писают?
 Мои делают и то и другое,так что я перестала их пускать на кровать,т.к. не хочу потом в этом спать....а еще я не могу их просто так отпустить гулять,ведь в комнате много проводов,а самое страшное-цветы! Старшая крыса постоянно копается в горшке...
И то, и то успешно делают. Я накрываю покрывалом "крысиным". А вообще если кто-то под покрывало подлезет и написает - то это такие мелочи, что я как-то особо не парюсь по этому поводу. Постель стирается достаточно часто, чтобы не обращать на это внимания.
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: SJ от March 27, 2008, 14,07:38
А мои гуляют во сновном по крыше клетки... на полу куча проводов, к сожалению  :-[ , которые никуда не денешь... и раньше еще на диван выпускала побегать...но сейчас у меня болеет крысь.. и очень нервничает вообще если я его на руки беру... потому что думает что его опять повезут куда-нибудь...поэтому пока тока на крыше) как прихожу, сразу открываю  ::)
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: chuchundr@ от March 27, 2008, 14,36:48
      Наши крысуни гуляют только по вечерам, когда у нас "все дома" ;). 
      Пыталась их утром растормошить - на руки не идут - творожки счавкают и по гамакам, а если насильно вытаскивать , то любыми путями несуться в клетку опять ж по гамакам.
      Днём тоже были попытки устроить им променад (казалось бы - красота: дети спят, тишина, благодать), но у них тоже "тихий час" - теперь в это время у нас дегуси на прогулке.
      Зато вечером носимся! Основная прогулочная площадка - диван. Но всё равно, каждая по-своему резвится. Валька иногда вообще от прогулки отказывется - усаживается в "дверном проёме" и ждёт, когда мелкие наконец домой прибегут, и если кто пришёл уже не отпускает. Клякса старается гулять по клеткам - у неё там и игрушки и полоса препятствий. Цыпка при первой возможности вообще на руки просится.
     Но  в общей сложности вся наша вечерняя прогулка занимает не больше часа-полутора, а на свободный выгул, увы, у нас никак :-\ - собаки, дети, люди - не дай бог под ноги кто кинется... крысам - затопчут ведь ;D
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: tango от March 27, 2008, 15,04:18
У нас дома тоже собаки, поэтому на свободный выгул не пускаем. Но клетка стоит на полке где собакам не достать, когда я дома то открываю и они гуляют. А вечером уже выпускаем бегать на диван, они бегают около получаса , потом стараются залезть на руки и успокаиваются. И при этом  писают и какают крайне редко.
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: kis от March 27, 2008, 17,12:13
а мои...а мои  а мои))))))))
А мои гуляют утром полчасика, по всей моей комнате
оосбенно любят прыгатьк а кенгурята по кровати и беситься со мной :)) и под комп столом шебуршать.и  Вечером так же выпускаются часика на 2 максимум, бегаем во всех уголкки...ТТТ серьезных дел не делаем,ну мб где-нибудь в уголке пока никто не видит за диваном( приходиться теперь чаще убираться :) )Но на кровати чисто(ТТТ ещё раз).
И вечно они бросаются по периметру клетки,когда кто-то проходит мимо, как будто их месяц не выгуливали
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Lady-bird от March 27, 2008, 18,30:14
Lady-bird, я бы открывала клетку утром, пусть если хотят, то гуляют, хоть и без общения. Общение вечером, утром свобода действий :)

Клетку оставлять открытой очень проблематично, потому что клетка - Ferret Nation. Она как шкаф. Им просто некуда выходить из открытых дверей, кроме как в пустоту. :)
На выгул или вытягиваю их из домиков и гамаков, или же они сами сбегаются.

Цитата: kis
И вечно они бросаются по периметру клетки,когда кто-то проходит мимо, как будто их месяц не выгуливали

Вот-вот, аж совесть грызет, за что я так беззащитных зверей мучаю.  :-[ ;D

* * *

По сути вопроса. Я попробую предложить им прогуляться утром. Но, наверное, они просто собьются в кучку и будут спать. А может им понравится. По крайней мере в 6 утра крысы скачут по клетке, может и в 8 не откажутся.
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: CVETIK от March 27, 2008, 19,09:48
Приветик. Крысы себя проявляют именно  на прогулке. Наш Крысыч (который живет сейчас у мамы) гулял постоянно и при попытке первое время запихать его в клетку - встречали ооочень сильное сопротивление. Потом мы ему сделали дом с прогулочной верандой,а клетка стала ненужна. Первое время - пока он не ослеп на 1 глаз - приходил ко мне ночью в кровать спать, днем спал в шифоньере. Вечером когда мы приходили с работы и звали его - прибегал сразу :-)Давался в ручки, дневал и ночевал на ручках, гладил и складывал белье со мной, спал за шиворотом, попрошайничал когда мы кушали. Мама его сдалала абсолютно ручным - он у нее на коленях теперь сидит все время.
Два крыса, которые у меня сейчас живут (возраст 3,5 месяца) считают свою клетку домом-крепостью. Я постоянно открываю им дверь как только захожу домой. Но они не спешат гулять. В основном предел их гуляний - это я и компьютерный стол. НА мне любимое место под майкой - где идет активная возня, выталкивание друг друга и т.д. А на столе пометив все (мышку, клаву, попутно - все что в данный момент лежит на столе) и вся отправляются минут на 10 покемарить в клетку и опять на стол. Но когда я забираю клетку мыть - у них начинается паника. ПРи том, что я кладу коробочки на стол - где можно спрятаться - крыски носятся в панике в поисках дома. Когда я ставлю клетку на место - они несутся что есть сил в нее. ;D

Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: ULIA от March 27, 2008, 21,49:34
Вопрос к тем,чьи крысы гуляют по кровати:а они не какают там?!!!! А писают?
 Мои делают и то и другое,так что я перестала их пускать на кровать,т.к. не хочу потом в этом спать....а еще я не могу их просто так отпустить гулять,ведь в комнате много проводов,а самое страшное-цветы! Старшая крыса постоянно копается в горшке...

И какают и писают все... Спим как в их домике. Очень уютно. То, чем какают убираем, если все обнаружим. А еще  комплекты белья превращаются сразу в хорошо поюзанный гамачек. Вроде, следим, прерываем их грызучий экстаз, но не уследить, все равно успевают прогрызать. Покрывала не помогают. Пролезают все равно вовнутрь. Покрывалом спасаем только незащищенные части дивана и углы обивки.
Муж предложил уже клеточки прямо к кровати поставить и дверцы не закрывать - будет один гамачек на всех ;D

Когда жили в другом месте, над кроватью была ниша с полочками. Вот было удобно и нам и крысунам! На первой полочке туалет - никаких каков-писов на нашей кровати! На остальных полочках куча нашей всячины, которую и погрызть не жалко, развлечений - море. Сама кровать не особо пользовалась тогда успехом. Только понежиться, когда в комнате прохладно.

Гуляют или через день вечером часа по четыре или по два но каждый день. Просто у нас клетка мальчиков и клетка девочек. Половину прогулки мальчики дрыхнут. А вот девочки всегда в делах. Одной слепой двочке можно и на компьютерный стол ходить. Ничего там не грызет, просто инспектирует.
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: SJ от March 28, 2008, 13,32:02
Вчера вечером сидела печатала и взяла с собой к компу своего толстого крыся, а он взял и написил прям на колесико в мышке  ;D ;D ,  еще прям так попал хорошо, прямо внутрь затекло :))) еле вытерла  :)))
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Moonlight от March 28, 2008, 13,39:09
Вчера вечером сидела печатала и взяла с собой к компу своего толстого крыся, а он взял и написил прям на колесико в мышке  ;D ;D ,  еще прям так попал хорошо, прямо внутрь затекло :))) еле вытерла  :)))
Мой Рыжик регулярно описывал мою мышку, а еще клаву. Пару клав он записал так что я их выбросила. Потом удалось купить такую, у которой разъемы от его пис не замыкало. Но вообще если ЭЛТ монитор, то лучше, чтобы крысы не гуляли рядом. Думаю, что облучение от моего монитора и повлекло за собой то, что у Рыжика после того, как ему исполнилось 2 года, мгновенно развилась пневмония, которая сожрала его легкие за 2 месяца.

Я стараюсь, чтобы мои крысы гуляли только по моей кровати, на которую я стелю толстое покрывало. Правда оно не спасает от погрызов мой плед, который лежит под этим покрывалом. Гуляют они по 1,5 часа в 2 очереди. Потому что я приезжаю домой около 8 вечера.
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: SJ от March 28, 2008, 13,43:02
у меня ноутбук... да и не гуляет он у меня особо там :)... вот один раз решила его пустить, чтобы не дулся, что внимание все сейчас Спайку, а не ему... т.к. Спайк болеет...
А постоянно выгуливать тока одного как-то... для второго будет обидно наверное  :-[
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Moonlight от March 28, 2008, 13,54:05
Ну если они у вас описают клаву у ноута - это будет катастрофа.  ;D
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: SJ от March 28, 2008, 13,55:43
 ;D ;D  эт точно!
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Warrax от March 28, 2008, 15,34:44
"вообще если ЭЛТ монитор, то лучше, чтобы крысы не гуляли рядом. Думаю, что облучение от моего монитора"
А стандарты безопасности современные почитать - не судьба? Какое там излучение-то?
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: KAMER от March 28, 2008, 15,43:38
Но вообще если ЭЛТ монитор, то лучше, чтобы крысы не гуляли рядом. Думаю, что облучение от моего монитора и повлекло за собой то, что у Рыжика после того, как ему исполнилось 2 года, мгновенно развилась пневмония, которая сожрала его легкие за 2 месяца.
Нет, это фантастика, монитор тут точно не при чем. Говорю это, как профессиональный физик.
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Moonlight от March 28, 2008, 15,54:01
"вообще если ЭЛТ монитор, то лучше, чтобы крысы не гуляли рядом. Думаю, что облучение от моего монитора"
А стандарты безопасности современные почитать - не судьба? Какое там излучение-то?
Вы будете меня убеждать, компьютерщика с 20-летним стажем, что у ЭЛТ монитора нет опасного излучения сбоку и сзади? Не смешите меня. Все стандарты безопасности менялись в основном в смысле утилизации, которая бы не повредила бы окружающей среде, а излучение сбоку монитора и сзади как было так и оставалось. Поэтому и были нормы, что другой компьютер должен стоять сзади ЭЛТ монитора не менее чем в метре. Спереди у ЭЛТ монитора действительно нет опасного излучения. А вот сбоку и сзади, где всегда лежал мой Рыжик, есть.

Posted on: Март 28, 2008, 15,49:49
Нет, это фантастика, монитор тут точно не при чем. Говорю это, как профессиональный физик.
Я даже на эту темы спорить не хочу. Я прекрасно знаю, что опасное (электро-магнитное) излучение у ЭЛТ монитора (сбоку и сзади) есть и это совершенно очевидная вещь, которую отрицать то же самое, как отрицать, что ночь сменяется утром.
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: koshaka от March 28, 2008, 16,53:00
Мои на кровати не какают, только хозяев метят. Даже удивляюсь - четыре крысы и хоть бы кто что наделал. Но дырки остаются регулярно.
Да, не знаю уж когда мои крысы спят, но девчонки охотно бегут на прогулку по утрам (если просыпаюсь раньше, разрешаю им малек побегать по моей сонной тушке, и им развлечение, и мне приятно). Причем бегают даже более активно, чем вечером.
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: KAMER от March 28, 2008, 18,05:53
Вы будете меня убеждать, компьютерщика с 20-летним стажем, что у ЭЛТ монитора нет опасного излучения сбоку и сзади? 
Ну и как это излучениек может вызвать пневмонию?
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Jul-la от June 24, 2008, 22,45:36
моим детишкам по 2,5 месяца - их уже можно выгуливать? я боюсь что они с перепугу забьются куда-нибудь, а как потом вытаскивать - на лакомство или сами вылезут??
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: NorikIYa от June 24, 2008, 23,13:22
Конечно можно! только под присмотром и пока на ограниченной территории (например, диван). Можно по столу, только смотрите, чтобы крысики не упали. Я малышей выгуливала так: затыкала все щели на диване одеялами, и смотрела, смотрела, смотрела.... :) Удачи Вам в воспитании)
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Q.Margo от September 01, 2008, 19,27:46
когда я дома - крысы всегда гуляют! все выходные и каждый будний вечер, пока я спать не лягу.
а еще я своих боюсь отпускать на пол - квартира 2 комнатная с кучей щелей от диванов, шкафов и т.д., а межкомнатных дверей нет.
они у меня по столу компьютерному гуляют и по дивану: сначала на одном, потом они его прогрызают и переселяются на другой, пока у меня руки не дойдут первый диван зашить и пока они второй диван не прогрызут ;D
это все Линка засранка...  grin так и гуляют. спасибо хоть на пол не прыгают:))
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Shnur от September 02, 2008, 16,53:01
Мой Шнур устроил мне летом супер событие - гулял по всей комнате в течение дня, и испытывая непреодолимое желание поспать в ворохе тряпок - прогрыз дверцы толстенного дубового шкафа из испанского гарнитура до неузнаваемости. К моему приходу с работы рядом со шкафом высились внушительные пирамиды опилок!! что и говорить о моей реакции - реально стук тела об пол..)) двери настолько тяжелые и толстенные, что грыз он очень долго... инсетерсно, как Крысюк потом собирал опилки в пирамиды.! ;D  После этого по спальне не гуляет, кровать, диван, кухня, гостиная - сколько угодно. Самое забавное что службы типа "Домашний Мастер", куда я обращалась в поиске плотника - реставратора шкафа, недоумевали и до сих пор никто не нашелся починить это крысиное вредительство..  те разы, когда в шкаф Шнуровский все таки просачивался - были изгрызаны в основном шелковые платья и рубашки, остальное спросом не пользовалось.
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: pilar-rat от September 02, 2008, 19,42:38
Клетку с Кузей (страрший) ставлю рядом с диваном и открываю дверь. Так что у Кузи есть возможность гулять, когда ему хочется с утра и до ночи. Обычно вылезает сразу и ныряет в плед или домик из подушек накрытый пледом. Бывает, бегает в клетку за едой и тащит под плед, что б там заточить)))

Остальных двух (младших), выгуливаю по их настроению.

Среднего на себе, потому, что один диван занят Кузей, а рядом с другим стоит клетка с младшим. Иногда берём с собой на диван, на час-два. Кузеньку убираем в клетку.

Младшего на втором диване выгуливаю, когда он захочет. На руках сидеть не любить. По этому сажусь на диван, а Афоня бегает по мне, дивану и стеллажу.
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Origami от September 02, 2008, 21,08:18
Считаю, что по квартире крыс пускать без присмотра-опасно!  Могут ведь провода погрызть(не раз было), стену поесть(т.ж.с.), с пола чё-нидь ненужное подобрать.
Если уж выпускать в свободное плавание, то только под присмотром. Слишклм уж носы у них ЛЮБОПЫТНЫЕ!

А вообще лучше вот на диване обойтись. Ничуть не хуже, ешь,читаешь, телевизор смотришь, а крысы гуляют, и безопсность обеспечена.
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: WolfRat от September 02, 2008, 22,21:28

А вообще лучше вот на диване обойтись. Ничуть не хуже, ешь,читаешь, телевизор смотришь, а крысы гуляют, и безопсность обеспечена.

И крысям вы можете это объяснить? Особенно не не надиванным, а напольным?
Название: Re: Как часто ваши крысы гуляют?
Отправлено: Strelka от September 03, 2008, 19,17:06
 Да уж, двум моим старшим точно не объяснишь, что надо только на диване гулять. Им и большой квартиры мало. Ладно, хоть не грызут. Почти... Только из цветов регулярно вытаскиваю. ;D А младшую на пол ни ногой! Она на даче весь провод сгрызла, а в квартире их намного больше.