Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: marja41 от March 10, 2011, 10,52:21
-
Здравствуйте! Крысу 1,9. Был жизнерадостный, активный, общительный. Знал, куда в туалет ходить. Буквально пару недель назад заметила изменение в поведении: начал клонить голову на бок, такое ощущение, что не видит, не нюхает. Когда даешь еду, не реагирует, пока носом не ткнешь. В туалет ходит все равно где. Несколько раз падал с дивана, хотя до этого с него носу не сувал. Похудел так, что позвоночник видно. +вялость.
В местной ветклинике выписали лимфоцетин и витами Е. Сказали, что либо кровоизлияние в мозг либо инсульт. Те ли это лекарства для нашего случая?
Помогите спасти крыса!
Колоть уколы нет возможности.
-
п/к уколы - ничего сложного
посмотрите - где-то с фотками было
похоже на инсульт или опухоль в голове, прогноз плохой. пирацетам и преднизолон поидее помогли бы но облегчить состояние а не вылечить.
возможно ослеп на один глаз - нет объемного зрения , потому и падает. у меня такое было у девчонки. ушла за 2 мес.
:( :( :( :(
-
пирацетам и преднизолон в человеческой аптеке? т.к. у нас тут с вет аптеками проблемы. какова дозировка и длительность курса?
а таблеток нет? просто я никогда не колола. но раз надо, то придется...
ох бедный мой Энрике..
-
вот так он раньше жизни радовался :)
(http://cs10938.vkontakte.ru/u1319180/98498199/y_363103d7.jpg)
-
У нас также все начиналось, мы думали, что крыс ослеп, не могли понять. Поздно поняли, что он уже не может есть твердую пищу и кормить надо со шприца. Когда вызвали врача, поставил диагноз инсульт. Лечим до сих пор, уже 2.5 недели лечения, пошел на поправку, стал есть и пить. Можете почитать мою тему и назначенное лечение: http://rat.ru/forum/index.php?topic=41021.0
-
Спасибо большое! сейчас почитаю. мой вроде ест самостоятельно, тьфу тьфу... стараюсь его всякими вкусняшками баловать.
-
Изначально ветеринар назначил:
Байтрил(антибиотик) колоть 1 раз в день в мышцу 0,05 мл (2 инс единички) колола 14 дней
Гамавит (витамины) по 0,5 мм 3 раза в сутки поить со шприца
Ветом с водичкой давать(порошочек такой).
В любом случае Гамавит и Ветом не повредят. Это витамины и иммуномодулятор для укрепления организма.
А значительные улучшения пошли после остальных лекарств, которые мне на форуме здесь написали.
-
+ варианты: отит, осложнения на цнс вследствие микоплазмы
срочно подключать аб, стандартно преднизолон + фуросемид. пирацетам может и подождать.
-
Тогда лимфоцетин можно перестать давать?
С сегодняшнего дня получается будет преднизолон + фуросемид уколами, витамины. Еще что-то добавить?
какая дозировка? преднизолон по 0,05 2 р\д подкожно - 2 дня? а фуросимед?
-
а что это вообще такое? яндекс такого не знает ни в одном написании - лимфоцЕтин/лимфоцИтин.
Вам надо на аб прежде всего налечь. Скажем на байтрил 0,1 в/м от 14 дней. Преднизолон, фуросемид - для облегчения состояния и для того чтобы знать, куда плясать дальше. Первые 2 раза пр. и фур. по 0,1 (разные шприцы), можно и п/к, можно в/м, я в острых состояниях всегда ставлю в/м. Обязательно отслеживать, когда после фуросемида начнет писать. Когда будут изменения состояния.
Шприцы соответственно инсулинки.
-
проблема в том, что байтрил мне просто не купить. обзвонила все магазины.
можно ли чем-то его заменить?
-
не помогут ли в данном случае аб в таблетках типа юнидокса?
-
Уточняю название таблеток, которые наш ветеринар выписал, - вимпоцетин
-
я готова приступить к уколам преднизолона и фуросимеда. уточните, пожалуйста, дозировку и длительность. у меня ампулы преднизолона по 1 мл, а фуросимеда - по 2.
кроме того, прошу помочь 1) как можно заменить байтрил? 2) отменять ли вимпоцетин?
еще нам порекомендовали витамин Е 1 раз в день.
с нетерпением жду! спасибо!
-
Уточняю название таблеток, которые наш ветеринар выписал, - вимпоцетин
виНпоцетин. Он же кавинтон.
-
зверушку не взвешивали?дозировки от веса идут...
кавинтон близок к пирацетаму насколько я помню - улучшает мозговое кровообращение
неплохо.
0,1мл преднизолона и столько же фуросемида - это ударная доза.
я бы попробовала половинку от нее.. дважды в день...
дня три даем - смотрим на результат...
------
черт, ну хоть примерно - какое крысо?
бывает же и 300гр мальчики и 600 деффачки, трудно советы давать...
---
кстати, как отмерять в шприце лекарство - ориентируетесь?
----
преднизолон уменьшать ОЧЕНЬ аккуратно
======
байтрил - ветаптека
аналог - энрофлоксацин
ветклиник нет никаких ? - выклянчить шприц препарата/чтоб не платить за целую банку/
юнидокс дать можно, но равноценная ли замена - не скажу
-
я думаю, что вес его сейчас грамм 200-250, когда был здоров весил 500.
0,1 мл преднизолона это получается 1:10 имеющейся у меня ампулы в 1 мл? я понимаю, что вопрос глупый, но все-таки не хочется ошибиться.
про шприцы и лекарство я прочитала статью. думаю разберусь.
>преднизолон уменьшать ОЧЕНЬ аккуратно а что дозу нужно уменьшать?
байтрил у нас не купить в городе. у ветов его тоже нет.
завтра еще пообзваниваю. и энрофлоксацин поищу. но что делать, если его не найду? какой аб применять?
-
0,1 нормальная доза, когда препарат в тему. Она ненормальна, если у нас другие состояния.
0,1 = 0,10 = 1/10 от 1,0 миллилитра.
Преднизолон первые 2 раза по 0,1, то есть сегодня и завтра утром, потом ОБЯЗАТЕЛЬНО напишите, какая реакция была на преднизолон. Если положительная, то завтра вечером 0,07, а не 0,1 - с большой дозы надо стараться уйти на минимально возможную. Гормон, применяемый более 2-3 раз в хороших дозах, надо снижать плавно, нельзя отменять его резко.
Тилозин еще спросите, линкоспектин (это вет. аб). Очень хороший эффект дает линкоспектин с доксициклином.
Завтра же начните доксициклин (он же юнидокс - это чел. аб) по 1/10 табл. 2 р/д, и ищите байтрил (он же энрофлоксацин, энробиофлокс и т.п.) или др.
-
Только что сделала ему уколы фуросемида и преднизолона. С утра повторю + юнидокс. После уколов беспокойно побегал, но сейчас вроде увлекся вкусняшкои. Только что пописал прямо не слезая со 2го этажа. Это нормально? Вы писали,что это нужно отслеживать. Что именно отслеживать?
-
Сам факт того что пописал - это хорошо. Значит с фуросемидом проблем нет.
Далее смотрите на самочувствие. По плану к завтрашнему дню, включая утренний укол, крыса должна заинтересоваться жизнью - улучшиться аппетит, увеличиться активность, несколько уменьшиться неврологические симптомы.
Юнидокс уже сейчас можно дать.
-
Знаете,может я себе внушила,что ему полегчает,но мне уже сейчас кажется,что жизнь и нему вернулась. Спасибо! И хорошо,что писает :-) 2 вопроса: давать ли лекарство, назначенное нашим ветом? И зачем давать аб, если ему помогли уколы? Спасибо!
-
Потому что аб решает (или по крайней мере работает в том направлении) варианты отита, микоплазмы, иной первичной или вторичной инфекции.
преднизолон и фуросемид - это так, шанс и время. они не лечат причину в данном случае (если мы все-таки не рассматриваем вариант опухоли мозга, однако в этом случае вообще о лечении речь не идет).
Винпоцетин сама не использовала, имхо я бы не стала сейчас. Не нравится мне что-то он.
-
Я поняла, Спасибо! Завтра отпишусь по его состоянию и дальнейшим действиям. Юнидокс 14 дней?
-
как минимум
но вам надо искать другой аб из перечисленных выше. если дело действительно в агрессивной инфекции, то юнидокса будет недостаточно.
-
знаете, вчера я наверное погорячилась, приняв его оживление за признак выздоровления. сегодня повторила уколы - как сидел на полочке, так и сидит. + дала юнидокс. вечером, как приду с работы, отпишусь о его состоянии и буду ждать дальнейших рекомендаций. поищу вет аб.
если реакции на уколы не будет, значит плохо дело? опухоль в мозгу?
знаете, я тут у него заметила подобие соплей (необильное), но не как порфирин, а почти прозрачные. это никакой не симптом чего-либо? они были и до уколов, просто я не придала этому значения.
-
жидкость в легких мож быть/отек/. это плохо. тогда фуросемид точно в тему....
-
Сопли? а подробнее, что за сопли?
делайте сегодня опять по 0,1 преднизолон и фуросемид. купите в чел. аптеке панангин или аспаркам, это давать по 1/10 табл, 1-2 р/д, не столь принципиально - это восполнение калия и магния, вымываемых из организма диуретиком.
промассируйте оба уха по очереди, вибрирующими движениями - какая будет реакция? особенно обратить внимание на то, не дрожит ли крыса при этом, не прижимается ли ухом к пальцу и т.п.
ест, пьет?
-
хорошо, вечером все сделаю.
сопли: под носом влажность не совсем прозрачная. светло коричневая, я бы сказала. если удастся, сфотографирую.
ест и пьет сам без проблем.
-
влажности этой много? светло-коричневая - порфирин, в неб. кол-вах.
-
нет, выделения в небольших количествах.
порфирин у него бывал более темный, приближенный к крови по цвету. а тут едва заметно.
-
выделения из носа не удалось сфотографировать, т.к. их нет.
уши помассировала, никакой необычной реакции. кстати, в последнее время при глажении его по голове он иногда поднимает голову выше пытаясь то ли сбросить руку, то ли еще что.
вет аб никаких, абсолютно никаких у нас нет. продолжать юнидокс?
сегодня вечером повторила по 0,1 преднизолон и фуросемид + юнидокс. завтра дам панангин или аспаркам.
при уколах он даже не пискнет, какой молодец!
поведение: так и не видит и не чует, когда еду подносишь. стал чуть подвижнее, но все равно большую часть времени проводит в клетке.
ест, пьет хорошо.
какие действия далее?
-
Убирать фуросемид. Сколько дней колите преднизолон? Сколько дней аб даете? Возможно аб нужно сменить, например, на цифран
-
фуросемид и преднизолон колола сейчас в 3й раз по 0,1 мл. т.е. первый укол был вчера ночь, второй утром, третий сейчас. аб даю второй раз. первый раз был утром - 1/10 таблетки.
-
Антибиотик попробуйте купить аналог Байтрила. Энроксил например в человеческой аптеке. Кстати, после отмены антибиотика у Джусика(после перенесенного инсульта) появились опять некоторые ухудшения в плане координации, но зато очень много ест и стал в весе набирать. Колола 14 дней, сейчас второй день как не колем
-
Антибиотик попробуйте купить аналог Байтрила. Энроксил например в человеческой аптеке. Кстати, после отмены антибиотика у Джусика(после перенесенного инсульта) появились опять некоторые ухудшения в плане координации, но зато очень много ест и стал в весе набирать. Колола 14 дней, сейчас второй день как не колем
Энроксил- это же ветпрепарат, разве нет?
-
Если вы только начали лечение, то ничего менять ненужно. Возможно без фуросемида можно обойтись.
-
Значит утром и вечером ставьте преднизолон 0,06-0,07, фуросемид не надо, юнидокс продолжать, панангин дать.
Posted on: 12 Март 2011, 02:28:06
Вскидывание головы наводит меня на неутешительные размышления. :(
-
Энроксил- это ветпрепарат, да.
Вскидывание головы наводит меня на неутешительные размышления. :(
я уже ко всему готова :( лишь бы только у него голова не болела..
ок, сегодня продолжу преднизолон + юнидокс. дабавлю панагин.
сколько еще дней преднизолона? и панангин на сколько дней?
почему снимаем фуросемид? я спрашиваю, т.к. я не медеик и поэтому мне интересно знать какой препарат и зачем.
спасибо, что вы с нами!
-
мочегонка при проблемах в голове неактуальна.
только при отеке или интоксикации/во втором случае вместе с физраствором-как капельница/
потому и снимаем
-
вроде крыс ожил. утром был преднизолон 0,07 + юнидокс + панангин.
что делать в вечерний прием?
-
панангин при фуросемиде нужен . там калий. передоз калия тоже не нужен.
фурик убрали и его тоже долой.
пирацетам не давали? для мозгов?
я б дала. можно выпаивать по 0,2 за раз - раз в день..../кажется/
а панангин убрала...
предник оставила , еще на несколько дней, отсчитала 3 дня от начала приема и начала бы убирать дозу, деля ее пополам и наблюдая за состоянием.... или отнимая треть...
если видим ухудшение - возвращаемся к предыдущей дозе.
если ничего не меняется, то даем уменьшенную дозу пару дней и уменьшаемся еще раз.
очень маленькие дозы я получаю разводя предник физраствором и сливая лишнее/колю только п/к /
юнидокс не трогаем - даем до 14го дня или даже до 21го включительно... тут без вариантов...
-
юнидокс, да, продолжается курсом, по крайней мере 10 дней, скорее всего и дольше, если на нем не будет ухудшений.
вечером преднизолон 0,06-0,07
панангин можно еще пару раз дать, ничего плохого он не сделает.
фуросемид убрали, потому что будь проблема в отеке тканей, фуросемид дал бы хороший эффект (облегчение) быстро и явно. и давал бы каждый раз при приеме. если этого нет, то фуросемид убираем, переключаем внимание на реакцию на другие препараты. у крыс получается так, что приходится давать целые комплексы препаратов практически наугад, потому что диагностировать точное состояние (отек, повышенное давление, воспаление и т.п.) очень сложно и в принципе невозможно мониторить у крысы эти состояния постоянно в домашних условиях, поэтому надеемся, что что-то (или все вместе) должно подействовать. смотрим на реакцию. зная примерное действие препаратов, пытаемся сделать вывод, что сработало. убираем лишнее, остаемся на препаратах, которые реально помогают. отсюда пытаемся поставить примерный диагноз, продумать, чем еще лечить. это называется диагностика через лечение. сначала лечим, потом определяемся. по-другому в сложных случаях практически нереально.
Posted on: 12 Март 2011, 20:36:59
завтра преднизолон 0,05 утром и вечером
в принципе, я бы завтра днем попробовала однократно фуросемид, можно в таблетках, они не противные - 1/10 т.
-
//насколько я заметила - дежурная методика дохтор-хауса;-) ну еще вскрыть черепушку и тама покопаться немного наугад...//
icon_lol
-
да здравствует хаус! мы бодры и веселы! leb голову на бок уже не клонет.
сегодня преднизолон 0,05 утром и вечером. юнидокс. панангрин. вечером фуросемид.
-
завтра преднизолон 0,03-0,04, внимательно следите за изменениями состояния. юнидокс, панангин. фуросемид пока не надо, но посмотрите, что станет после него сегодня.
-
не заметила изменений после фуросемида вчера. сегодня продолжаем преднизолон 0,03-0,04 + юнидокс + панагин.
не скажу, что он прям уж активный стал, как раньше. ко мне по прежнему не прибегает. но уже бодрячком сидит, а не вяло прощается с жизнью.
дальше сводим к мин преднизолон и убираем его совсем? курс лечения считать законченным.
-
дальше сводим к мин преднизолон и убираем его совсем? курс лечения считать законченным?
-
я бы не стала убирать преднизолон по меньшей мере еще 5 дней. завтра 0,03-0,04, внимательно следить, не стало ли хуже по сравнению 0,05-0,1, которые были раньше. послезавтра можно перейти на преднизолон таблетки по 1/8 т. 2 р/д, дальше будем убирать. юнидокс продолжать.
Posted on: 14 Март 2011, 19:21:56
еще проведите над крысой эксперимент. крыса ставится на ровную гладкую скользкую поверхность - паркет, стол. берется за основание хвоста одной рукой и раскручивается против (или по) часовой стрелки, второй рукой помогаем. раскручивать надо довольно интенсивно, 3-4 раза. потом руки убираются и смотрим, что делает крыса. в норме крыса: в течение 1-2 секунд выберет направление движения и направится туда по прямой. не норма: крыса задумывается, как будто стесняется идти, не может выбрать направление либо выбирает, но идет до дуге, в очень запущенных случаях вообще может кувыркаться набок, а не идти.
-
сегодня вечером проведу опыт.
преднизолон сегодня по 0,03 2 раза + юнидокс. изменений в поведении больного по сравнению с 0,1 преднизолона не заметила. единственное, что странно, так то, что он свою мочу пьет. может в ней после лекарств содержится что-то ему интересное?..
-
на сахар проверьте мочу.
-
два варианта - сахар или извращенный аппетит в связи с какими-то нарушениями.
прелнизолон с завтрашнего дня переводите на таблетки, чем меньше уколов, тем лучше.
-
эксперимент провела - остался стоять на месте. сегодня повторю.
начала преднизолон по 1/8 таблетки 2 р в день. у меня таблетки по 5 мг. правильно? с
остояние стабильное.
преднизолон сколько еще дней?
-
0,1 мл преднизолона = 2,5 мг
0,03-0,04 мл = 0,75-1 мг
1/8 табл = 0,625 мг
все правильно, доза уменьшается, можно даже вообще 1/10 уже начать давать с завтрашнего дня и 1 р/д
потом в течение 7 дней его убираем вообще. соответственно послезавтра 1/10, 19.03 1/12, 20.03 1/14, 21.03 ничего, 22.03 1/16, 23.03 ничего, 24.03 1/20
-
продолжаем преднизолон на уменьшение + юнидокс.
поведение стабильно позитивное.
однако заметила за одним ухом ранку без шерсти + расчесы. помазала зеленкой. создать новую тему? или тут что-нибудь порекомендуете?
мочу по прежнему лижет. это проблема и нужно сдать мочу на анализ или можно не беспокоится?
-
Купите тест-полоски для определения глюкозы в моче. А лучше глюкометром померять уровень глюкозы в крови.
-
+1 полоски. DiaPhan - глюкоза и кетоны.
Posted on: 18 Март 2011, 21:14:04
расчесы по возможности сфотографируйте, чтобы было видно степень поражения и локализация.
-
(http://cs10737.vkontakte.ru/u1319180/98498199/y_1c221c3f.jpg)
так выглядит наша болячка.
кроме того шерсть вся желтая, слипшаяся. возрастное?
(http://cs10737.vkontakte.ru/u1319180/98498199/y_79cdad48.jpg)
может прекратить юнидокс? даю с 11 го.
-
юнидокс еще давать и давать.
в это место где болячка укол не делался?
Posted on: 19 Март 2011, 16:34:55
крысу протереть влажной тряпочкой, она видимо недостаточно за собой ухаживает.
-
не исключено, что болячка появилась после укола :(
свожу его завтра в душ)
-
Ему сейчас только душа не хватало... Протрите ватным диском смоченном в хлоргексидине либо салфеточками
-
думаю, это была метафора :)
-
хе хе )
а что же с болячкой то делать?
-
болячка сама отвалится. с ней все равно ничего не сделать.
-
я просто думаю, что он ее почесывает периодически.
-
так ведь болячка стягивает кожу, чешется.
Posted on: 20 Март 2011, 19:01:30
обработать надо, если он ее содрал и осталась рана
-
спасибо всем за помощь!(http://cs10893.vkontakte.ru/u1319180/98498199/y_3264fde6.jpg)
мы продолжаем преднизолон + юнидокс. полоски куплю завтра. отпишусь.
каков все-таки наш диагноз? почитала соседние темы и ужаснулась. неужели опухоль мозга? и нужно ли как-то его поддерживать после того, как закончу курс сейчас?
-
При опухоли мозга симптомы неуклонно прогрессируют. Очень характерный признак - отказ пользоваться руками (не моется, не берет еду), хотя они полностью рабочие.
Posted on: 22 Март 2011, 23:15:24
ваш диагноз - возможно, инфекция, возможно отит.. у вас работают преднизолон и юнидокс в комплексе, что наводит на мысль о бактериальной природе заболевания, хотя бы частично (может там и присоединенная инфекция).
Posted on: 22 Март 2011, 23:16:50
юнидокс надо будет продлить до 21 дня. в том числе и потому, чтобы не прерывать оба препарата одновременно. если после отмены преднизолона пойдут ухудшения, мы будем знать в чем дело. если отмена произойдет одновременно или почти одновременно, мы снова будем гадать, то ли недобитая микрофлора разгулялась, то ли это какие-то другие нарушения, с которыми работает преднизллон.
-
У нас была подобная ситуация осенью у девочки :потеря ориентации,не могла держать в ручках еду,головку склоняла на бок,глазки стали мутными,она ни чего невидела,резко похудела, буквально на глазах,на следующий день отказалась от еды и воды и только лежала без движения,кололи преднизолон(подкожно) 5 дней 2 р/в день по 0,03 мл ежедневно снижая дозу на 0,005 мл,фурасимид (подкожно)для работы почек по 0,1мл 2р/в день(весь период лечения,одновременно вводили подкожно раствор Рингера-локка 10 мл(5мл в одну сторону,5мл в другую, 2 раза в день,чтобы не было обезвоживания организма) ,пирацетам(подкожно) по 0,15мл 2р/в день в течении 21 дня,байтрил 5% (внутримышечно) 5 дней по 0,07 мл 1р/в день.Вес нашей девочки был 350 гр на момент болезни.Лечение назначал одних из лучших врачей-ратологов в москве.Помимо ужасного состояния вызванного инсультом,буквально за несколько часов вылезли две опухоли,оперировать находившуюся в таком состоянии крыску врачи отказались.11(ОДИННАДЦАТЬ)дней она лежала без движения,сама не пила и не ела,несколько раз в день делали массаж лапок и животика,в ротик через шприц (со снятой иглой) вливали йогурт,размятый банан смешанный с водой,детское питание,протёртой белое куринное мясо с не жирным бульоном(варили кусочек курицы очищенную от кожи) ,на двенадцатый день сделали операцию по удалению сразу двух опухолей(иного выхода не было,опухоли находились в крайне опасном месте и их быстрый рост угрожал её жизни) Через 3 дня она первый раз сама поела и попила,а ещё через день начала умываться,через 10 дней сняли швы и она стала пытаться ходить(последствия инсульта сказались на задних лапках,на одну она ещё могла опираться,а вторую только подволакивала за собой)Ходить её буквально заставляли силой,брали относили её в угол комнаты и подталкивали под попу,чтобы двигалась,постоянно массировали ножки,через месяц она бегала по квартире(правда прихрамывая).Надеюсь ваш питомец окажется сильным и справиться с болячками,желаю ему выздровить и снова радовать свою заботливую хозяйку.Да и ещё будьте осторожны с преднизолоном(дексаметозоном) ,он хорошо помогает, но нужно следовать рекомендациям(ежедневно снижать дозу и не делать его дольше 6-7 дней) дело в том,что он вызывает при неправильном приминении повышение сахара в крови,а это у крыс очень опасно и если нет опытного врача,то инсулиновую дозу рассчитать очень сложно.
-
очень схожие симптомы. но у моего все легче прошло. надеюсь, что уже прошло.
с лапками у него проблем нет. ест хорошо. активен.
не знаю, как по зрению. не кажется мне, что оно у него восстановилось на 100 % :(
-
зрение для крысы не так важно, даже полностью слепые крысы прекрасно ориентируются, как зрячие.
-
Сделала тест на глюкозу и кетоны. 5,6 ммоль/л глюкоза, а кетоны 0.
-
полосками?
-
Да
-
как у него с самочувствием? пьет много? что изменилось в результате лечения?
-
Голову на бок перестал клонить. Стал жизнерадостным и бодрым. Реагирует на имя. Нюх есть.
Осталось: хребет, т.е. худой позвоночник так и торчит хотя ест много и с удовольствием. В туалет ходит по прежнему везде.
Писает много, пьет тоже.
Сейчас еще добавилось хрюканье.
Сейчас у нас остался только юнидокс из лечения.
-
аб я бы поменяла. хрюканье - плохо, потому что сахар надо снижать, а альтернативный метод - промыть организм растворами - не подойдет.
диету обязательно скорректировать в соответствие с потребностями диабетика. я об этом писала на форуме. сейчас просто очень устала, голова квадратная.. писала про сухой корм для диабетиков и принципы питания. завтра найду сама, если не получится.
-
спасибо за то, что вы с нами. какие аб выбрать? значит сахар все-таки высокий?
-
Много пьет, много писает - это не только сахарный диабет. Может быть проблема и с почками. Сходите в клинику, путь измеряют сахар в крови глюкометром
-
То, что я писала ранее - байтрил, тилозин, линкоспектин. Это все вет.
В крайней случае, если вообще ничего нигде нет (тогда вопрос как в клиниках вообще лечат зверей), можно ципрофлоксацин (чел.), 1/10 табл.
темы про питание удалось найти?
в любом случае, по какой бы причине почки не пропускали сахар (либо это высокий сахар в крови, что превышает фильтрационный барьер почек, либо функциональные/органические нарушения почек и они просто не фильтруют сахар, а выпускают его), питание следует скорректировать. диабетический рацион не вредит здоровому организму, но помогает при наличии нарушений в обмене веществ.
-
Тест на сахар сделали кровь или моча?Учтите,если снижать содержание сахара,то надо быть очень осторожными,нормальным содержание глюкозы в крови считается от 2,78 до 7,51 ммol/L,при содержании менее 2,5 ммоl/L может наступить кома и смерть,содержание глюкозы в моче должно быть нулевым.Неплохо было бы проверить кровь на сахар,человеческим глюкометром(полосками),для этого придётся извлечь каплю крови,либо из какого-нибудь небольшого сосудика,либо отстричь коготок (маленькой когтерезкой)на лапке до красных сосудиков,чтобы пошла кровь,остановить кровь можно марганцовкой(насыпать сухую марганцовку на ватку)и приложить к ране на 10-15 секунд(не дольше,а то могут быть ожоги)
-
откуда вилка нормы сахара? стандартным считается упрощенно 5,5-7,7 после еды, 3,3-5,5 на голодный.
-
уточняю, что мы делали анализ мочи на сахар.
темы про диабетиков прочитала. по всем параметрам у нас именно диабет (много пьет и лижет свою мочу+потеря в весе при наличии аппетита). переходим на диетическое питание.
нужны ли таблетки при этом? кому-то назначали метформин.
что касается наших врачей - изначально нам выписали вимпоцетин + витамины. и все. причем это мое второе к ним обращение. в первый раз тоже ничего толкового не посоветовали (разве что анализ на кожных вредителей взяли и он оказался положительным). поэтому я тоже лечила с помощью форума, за что огромное спасибо вам!
-
таблетки - по состоянию крови
может на диете упадет сахар до нормального а может и нет...
-
вопрос по диете.
обычно едим мы овсянку на молоке, пшено, бананы, яблоки, морковь, очень редко консервированный корм для кошек, кефир, редко сметана + постоянно сухой корм Little one или Крысуня, т.к. у нас нигде не найти элитных. в основном только Крысуни и Ваки. Кстати, он лучше есть Крысуню, чем Little one.
что убрать? что оставить?
читала, что гречу надо давать + макароны. овощи + сухой корм. и не давать каш.
-
http://www.my-diabet.com/articles/gramotnoe-pitanie-pri-diabete-2-go-tipa
вот более-менее нормальная статья про питание диабетиков.
т.е из вашего питания надо срочно исключить пшено, бананы, корм для кошек, сметану.
гречка - самая полезная крупа для диабетика. макароны нельзя (можно редко, в небольшом количестве только из твердых сортов пшеницы).
еще понижает уровень сахара в крови - выпаивание Фоспренила (вет.)
-
вопрос по диете.
обычно едим мы овсянку на молоке, пшено, бананы, яблоки, морковь, очень редко консервированный корм для кошек, кефир, редко сметана + постоянно сухой корм Little one или Крысуня, т.к. у нас нигде не найти элитных. в основном только Крысуни и Ваки. Кстати, он лучше есть Крысуню, чем Little one.
что убрать? что оставить?
читала, что гречу надо давать + макароны. овощи + сухой корм. и не давать каш.
Убрать категорически: овсянку на молоке, вообще на чем угодно; сухой корм - его составлять самостоятельно, ни один из готовых сухих кормов диабетику не подходит.
Макароны - не стоит.
Каши - НЕДОваренная гречка. Коричневый рис я пыталась давать, рекомендуемый для диабетиков, но на нем было отмечено повышение сахара, я его в итоге убрала раз и навсегда.
Углеводы надо заменять, в данном случае сделать упор на жиры, раз у нас снижение веса, но не переусердствовать. Некоторая доля с углеводов уйдет на белки.
Бананы не надо исключать, это заблуждение. Бананы не должны быть перезрелыми и в _очень_ умеренных количествах. Сметана не критична с т.з. диабетика, но с т.з. крысы лучше заменить ее на натуральный йогурт без добавок, ряженку, пахту...
Приведенная статья содержит голые утверждения - можно/нельзя. Я не стала читать ее до конца, потому что уже в середине мне стало хотеться ее поправить. Простое зазубривание продуктов "по категориям" ни к чему не приведет. Чтобы кормить диабетика, нужно знать, что происходит в его организме. Не поленитесь почитать хотя бы статью на википедии - я с нее когда-то и начинала, там все очень прилично расписано.
При введении препаратов надо понимать, что обратного пути уже не будет. Они будут переставать действовать и нужно будет переходить на новые. Требуется ежедневный контроль мочи, особенно на метформине, поскольку его употребление возможно только при отсутствии кетонов. Мы когда-то начинали с глюренорма.
-
Данные по вилке сахара у крыс заложены в программе проффесионального лабораторного оборудования по исследованию крови "IDEXX LABORATORIES"и отражается в распечатке по исследованию анализа крови.Делали проверку на сахар в двух клиниках "Ласка" (Новикова) и "Айболит"(Волкова).
-
странные вещи творятся. вчера проверила мочу на сахар и кетоны. результат 0.
но по прежнему лижет мочу. много пьет и много писает.
-
Прошу не закидывать помидорами,высказываю лишь собственное мнение,на крысах мной проверено только дважды,на людях многократно, в течении многих лет(многим это буквально спасло жизнь,так же проверял несколько раз на себе(время от времени прыгает сахар)."Сушённые бутоны"гвоздики ,продаются в качестве приправы к еде в магазинах(написано обычно просто "гвоздика"),три штучки бросаем в стакан и наливаем полстакана кипятка(завариваем),ждём пока охладиться и даём вместо воды 1мл. за 1 раз(два раза в день),мы давали прямо из ложечки.(вес крыса был 600 гр),у нас ситуация была критическая 1-ые сутки давали по 1мл каждые 4 часа,сахар понизился больше,чем на треть,но оставался очень высоким,2-ые сутки каждые 6-ть часов,затем 2 раза в день.1-ые и 2-ые сутки после выпаивания через час делали анализ крови на сахар(глюкометром).В течении 2 суток каждые 30 минут кололи лошадинную дозу фурасимида 0,8-1мл,из-за проблем с почками,при сильном повышении сахара в крови почти всегда возникают проблемы с почками,сахар понизить нам удалось и запустить почки.Гвоздику давали посоветовавшись с двумя врачами-ратологами,но подобные назначения официально они собственно не делают,а лишь в качестве совета по лечению.Да и ещё всю информацию по гвоздике можно найти в энциклопедиях(продаётся она и в качестве лекарственных трав в аптеке,просто не в удобном(так сказать в рассыпчатом виде,как мелкий чай)после заварки,много мусора плавает).Читайте внимательно:это не назначение врача,а лишь по их совету и по собственному личному опыту.Попробуйте проверить мочу ещё раз через несколько часов.
-
Гвоздику давали посоветовавшись с двумя врачами-ратологами,но подобные назначения официально они собственно не делают,а лишь в качестве совета по лечению.
А что за врачи-"ратологи" дают такие советы? Их имена можно назвать? Я впервые про такое слышу - насчет гвоздики.
-
Я же написал в тексте ДВАЖДЫ,это не назначение врачей,а лишь СОВЕТ,когда у нас возникла ситуация с повышенным сахаром и создалась критическая ситуация,когда канинсулин не помогал,мы посоветовались с врачами-ратологами москвы и они решили,что хуже уж точно не будет,вам обязательно нужно перечислить их поимённо?,но это - СОВЕТ,(а не официально оформленное назначение врача)получен лично нами,потому что мы изыскивали все возможные способы спасения нашего крысёнка.ПОВТОРЯЮ, Я ЧЁТКО НАПИСАЛ,что проверил лично всего два раза на крысятах и результат был положительным,но я нигде и никогда не писал,что это официально подтверждённый медицинский факт,почитайте медицинские СПРАВОЧНИКИ,там описано действие гвоздики на людей.Я описал симптомы болезни и как нам удалось с этим справиться и так же указал,что при употреблении гвоздики нужно внимательно следить и проверять уровень сахара,через каждые несколько часов.Считаю не этичным использовать имена врачей в данной ситуации,поскольку ещё раз повторяю - этот СОВЕТ был нами получен неофициально,поскольку его нет в официальном назначении врача о чём я написал ДВАЖДЫ.
-
Я вот не помню насчет гвоздики, но я давала диабетику БАДы для диабетиков (из свободной аптечной продажи), у них тоже был запах какой-то пряности, но вот не помню сейчас, какой. Постоянно со скандалом это ели, и то только ради цинка и микроэлементов. Потом перестала давать.
гораздо "круче" гвоздики - топинамбур или БАДы с инулином (лучше чистый инулин - НЕ инСулин!).
проверяйте мочу так часто, как будет удаваться. если у вас полоски не из жесткого пластика, то разрежьте их вдоль пополам. полоскам все равно, а нам экономия. я проверяла вплоть до того что прикладывала полоски к дивану, куда впиталась лужица. хотя диабетик писает и так много, тут проблем быть не должно.
-
Lady-Bird,я почему и написал про гвоздику,что она снижает уровень сахара быстро,но плавно и действуя долго,впрочем я думаю,что топинамбур или Бады с инулином действуют так же постепенно(просто я про них не слышал,не довелось сталкиваться)ведь резкое понижение также опасно,как и повышенное содержание глюкозы в моче и крови.
-
Я же написал в тексте ДВАЖДЫ,это не назначение врачей,а лишь СОВЕТ,когда у нас возникла ситуация с повышенным сахаром и создалась критическая ситуация,когда канинсулин не помогал,мы посоветовались с врачами-ратологами москвы и они решили,что хуже уж точно не будет,вам обязательно нужно перечислить их поимённо?,но это - СОВЕТ,(а не официально оформленное назначение врача)получен лично нами,потому что мы изыскивали все возможные способы спасения нашего крысёнка.ПОВТОРЯЮ, Я ЧЁТКО НАПИСАЛ,что проверил лично всего два раза на крысятах и результат был положительным,но я нигде и никогда не писал,что это официально подтверждённый медицинский факт,почитайте медицинские СПРАВОЧНИКИ,там описано действие гвоздики на людей.Я описал симптомы болезни и как нам удалось с этим справиться и так же указал,что при употреблении гвоздики нужно внимательно следить и проверять уровень сахара,через каждые несколько часов.Считаю не этичным использовать имена врачей в данной ситуации,поскольку ещё раз повторяю - этот СОВЕТ был нами получен неофициально,поскольку его нет в официальном назначении врача о чём я написал ДВАЖДЫ.
Очень много букв, В ТОМ ЧИСЛЕ БОЛЬШИХ. Но вопрос был прост - что это за врачи? Упомянутые раньше Волкова и Новикова, или кто-то еще?
-
постараюсь брать анализ насколько возможно часто.
отпишусь вечером.
-
Я не понимаю,в чём проблема - эта рубрика,где люди просят помощи и совета,я повторю,ещё раз внимательно прочитайте мои коменты,где дважды было написано,что это совет,а не назначение врача.Чего Вы лично хотите от меня добиться,чтобы я Вам назвал врачей,а с какой стати,если этот совет неофициальный и не отражён в назначении врача.Я не вижу смысла и не понимаю для каких целей Вам нужна подобная информация о моей частной консультации с лечащими врачами.Я написал суть этой консультации и результат.Без обид,может я глуп,но не понимаю.
-
marja41,прошу прощения за свой последний комент не по теме.
-
maxim, ничего страшного)
-
проверяйте мочу так часто, как будет удаваться.... я проверяла вплоть до того что прикладывала полоски к дивану, куда впиталась лужица. хотя диабетик писает и так много, тут проблем быть не должно.
я так же делала. Небольшое дополнение - marja, когда будете проверять мочу, следите, чтобы лужица была без посторонних примесей, на чистой поверхности. Если в нее попадут остатки каши, которую ел крыс, сок от фруктов и т.п., то это исказит картину.
-
спасибо! я обычно вне клетки и собираю)
-
Lady-Bird,я почему и написал про гвоздику,что она снижает уровень сахара быстро,но плавно и действуя долго,впрочем я думаю,что топинамбур или Бады с инулином действуют так же постепенно(просто я про них не слышал,не довелось сталкиваться)ведь резкое понижение также опасно,как и повышенное содержание глюкозы в моче и крови.
ни первое, ни второе не снижает сахар. только лишь создают _некоторые_ предпосылки.
-
итак, вчера: 0 до еды. 2,8 после - ел гречу с я блоком
сегодня удалось замерить только после еды (греча с морковкой) - 5,6
-
нээ.. сразу после еды сахар в мочу не уйдет. должно пройти время, пока после выброса сахара в кровь почки попытаются его отфильтровать и выпустят с мочой. так что сахар в моче сразу после еды - это, скорее, от "предыдущего".
что реально можно посоветовать.. строгая диета (это не значит голодная или обедненная! у меня с диабетиком вся стая была на одной диете, только здоровее стали), физ. нагрузки. фоспренил попробуйте, авось. про глюренорм или метформин наведите справки в аптеках - настолько эти препараты будут доступны для покупки, если потребуется их начать. по-хорошему я бы посоветовала иметь дома хотя бы полкубика инсулина - можно хумулин регуляр (инсулин "среднего" действия, быстрый и ультрабыстрый не надо). я в свое время выпросила его в больнице в отделении экстренной помощи, такое незначительное количество мне дали без проблем, можно и меньше просить 0,2-0,4 мл.
ЗЫ я вспомнила, какая пряность была в БАДе для диабетиков - инжир.
Posted on: 31 Март 2011, 12:47:35
ЗЫ2 из "припарок" можно еще поить чай для диабетиков (сборы в аптеке), вот те же БАДы для диабетиков. в чем плюс БАДов - они содержат микроэлементы, которые массово вымываются из организма с обильным питьем и писаньем. либо стоит добавлять в пищу витамины для животных. я добавляла поочередно витамины для животных и поочередно бенфолипен (или любой другой комплекс В группы), вот этот БАД с микроэлементами, панангин. кстати, панангин можно начать хоть сейчас - это калий-магниевый препарат, восстанавливающий потерю этих жлементов с жидкостью.
-
спасибо! продолжим замерения.
пока ограничимся строгой диетой и витаминами. а подходят ли обыкновенные витамины для грызунов (http://www.krysota.ru/product_info.php?products_id=559) или нужно что-то посложнее и посильнее?
панангин в каких дозах?
-
предпочтительнее, конечно, более профессиональные серии, типа SA-37 или Aptus.
панангин 1/10 примерно, допускается погрешность в бОльшую сторону.
-
хочу уточнить) брокколи вареную или сырую? вчера дала пюре из брокколи (из детского питания) - уплетал за обе щеки.
нужно ли давать сухую гречу? или хватит недоваренной? нужно ли мясное включать в диету?
-
я сырую брокколи никогда не давала, всегда какую-то термообработку ей проводила, хотя бы 3 минуты в горячей воде (я делаю в микроволновке).
сухую гречку можно, если ест.
мясное - придется, потому что надо чем-то заменять углеводы. понимаете, если он будет есть скажем одну гречку, то сколь бы она ни рекомендовалась диабетикам, но эффекта мы не получим. потому что состав у гречки какой? - на 200 г гречки 143 г углеводов.