Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: SweetFlower от March 13, 2011, 00,12:54

Название: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от March 13, 2011, 00,12:54
Здравствуйте! Я уже когда-то советовалась здесь по этому вопросу. У меня Микки издавал звуки, похожие на уханье совы или гурчание голубя. Было подозрение, что простыл. Здесь мне посоветовали пролечить его Азитроксом. Две недели лечились, все прошло. Но эти звуки появляются периодически снова и снова, а дважды за это время снова давала Азитрокс-все проходило, но через некоторое время по-новой. Сейчас такая же проблема появилась и у Твикса. Что же это может быть? Не представляю, где можно простыть-форточку в комнате с крысами не открываем, только дверь, когда проветриваем в другой комнате, но сквозняка нет, в квартире тепло- 26 градусов, крыс не мыла, так что даже вообще не представляю, что с ними могло произойти. Что же можно предпринять?
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Vorona от March 13, 2011, 00,31:45
Влажность в комнате какая? Бывает если сухо - организ увлажняет нос и там хлюпает. "ухает" - непонятно. В каком месте, как часто, в покое\движении, после сна..
недостаточно информации.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от March 13, 2011, 01,13:35
В комнате сухой воздух, зимой вечно батареи шпарят-не притронуться. Но по-моему, не похоже, что они эти звуки носом издают, а они доносятся откуда-то изнутри, и именно уханье, а не хлюпанье. Возникают эти звуки вне связи с чем-либо-и во время лежания в гамаках, и во время прогулки, ... "Ухает"-это я описала буквально. Представляете, как совы ухают? Вот точно также, только эти звуки быстрее, как бы отрывисты. Носом, кстати, тоже хлюпают-значит, это нормально как реакция на сухой воздух?
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Vorona от March 13, 2011, 01,53:12
носом хлюпают - реакция на сухой воздух - это плохо! Воздух нужно увлажнять - влажные полотенца на батареи и т.п. Хлюпающий нос и мог оказаться воротами для инфекции.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от March 13, 2011, 10,37:30
Ну хорошо, воздух попробую увлажнять. А что с ухающими звуками делать?
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Lady-bird от March 13, 2011, 12,27:13
Если с увлажнением не пройдут все посторонние звуки, значит надо переходить к лечению.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от March 13, 2011, 13,31:33
Хорошо, спасибо. Где-нибудь через недельку отпишусь тогда, как у нас будут дела.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от March 18, 2011, 11,38:38
Пока у нас всё по прежнему. Воздух пытаюсь увлажнять, но не знаю, насколько это поможет? На батарею вешаю мокрые махровые полотенца, но они ведь быстро высыхают-батареи горячие... А постоянно их смачивать нет возможности-не всё же время я дома...  Поставила на батарею ещё дополнительно фотокюветы с водой-чтобы вода испарялась. Этого достаточно?
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Buslick от March 18, 2011, 13,34:37
Может быть, глупое предложение, но есть такие сушилки для белья. Можно завесить ее взажными тряпками, либо той же одеждой после стирки и поставить недалеко от клетки.
Я влажное полотенце еще и на клетку вешаю.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: merzopak от March 18, 2011, 14,09:49
предлагали вариант-на подоконник поставить емкость с водой, в нее опустить конец полотенца, остальное на батарею. Не пробовала ,но писали, что полотенце таким образом долгое время остается влажным
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от March 18, 2011, 14,23:06
предлагали вариант-на подоконник поставить емкость с водой, в нее опустить конец полотенца, остальное на батарею. Не пробовала ,но писали, что полотенце таким образом долгое время остается влажным
А оно так не закиснет?
Может быть, глупое предложение, но есть такие сушилки для белья. Можно завесить ее взажными тряпками, либо той же одеждой после стирки и поставить недалеко от клетки.
Я влажное полотенце еще и на клетку вешаю.
Нету такой сушилки, да и поставить её было бы некуда :) А тряпку на клетку весить бесполезно-по кускам утащат внутрь )))
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: merzopak от March 18, 2011, 14,42:25
честно-не знаю, т.к. не пробовала.  я просто обхожусь полотенцами +при стирке сушу на батарее самое долгопросыхаемое типа пододеяльника или халата.
В оригинале бинтик, кажется, предлагали "спускать" на полотенце на батарее. Так полотенце точно не должно закисать, марлю-то поменять можно. Главное подобрать оптимальную высоту, чтобы и не капало, и не пересыхало. Можно еще просто под батарею в тепло емкость с водой ставить и менять периодически.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от March 18, 2011, 18,53:25
Я, кажется, нашла выход из положения :) Между секций батареи поставила одноразовые пластиковые стаканчики с водой -теперь и переживать не стоит, что что-нибудь ненароком опрокиенешь и разольешь- стаканчики плотно вошли :)
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от March 21, 2011, 23,52:51
У нас все без изменений. Есть еще смысл ждать у моря погоды, или уже пора начинать лечение? Тут, похоже, одним лишь увлажнением воздуха не отделаться...
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от March 23, 2011, 09,41:15
Никто не знает?   :(
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: lyden от March 23, 2011, 11,31:32
У вас есть врач-ратолог в пределах доступности?
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от March 23, 2011, 11,44:09
Нету... У нас только собачье-кошачьи врачи... В крысах они не разбираются-у моей соседки так убили крысу. Она болела, и ей какой-то укол сделали, от чего ей хуже только стало, и она умерла почти сразу после этого...
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Vorona от March 23, 2011, 11,45:48
если увлажнение не помогает - пора лечить.
напомни, какие аб. были?
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от March 23, 2011, 12,47:23
Был Азитрокс.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от March 27, 2011, 22,03:33
Писала Польшковой на мэйл. Она ответила, что нужен бактериологический посев с носовых ходов и зева с подтитровкой антибиотиков. Что это может показать? И как вообще берётся этот самый посев?
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Vorona от March 27, 2011, 22,11:14
берется со слизистых - изо рта и носовых ходов. Проводиться бак посев и выясняется что за хрень живет у крысы и к каким антибиотикам она чувствительна. тогда можно будет именно этим аб лечить
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от March 27, 2011, 22,21:26
А посев возможно взять дома, или надо идти к ветеринару? Если возможно, то что для этого потребуется?
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Vorona от March 27, 2011, 22,45:53
нет, берется специальной стерильной палочкой и сразу в лабораторию.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Vladimir от March 27, 2011, 22,50:09
Только помните, что пока ожидаются результаты бакпосева, а это обычно не меньше недели, зверь все равно должен получать какое-то лечение.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Vorona от March 27, 2011, 22,51:57
а, да! ДО взятия бакпосева должнобыть не меньше недели БЕЗ антибиотиков.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от March 27, 2011, 23,25:54
А тогда до получения результатов чем лечить?
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от March 31, 2011, 17,17:02
Куда-то все пропали...  :(

У меня есть дома в наличии из а/б Ципрофлоксацин 500 и Бисептол 120. Может, что-то из этого попробовать? Что лучше? Подскажите дозировку, плиз! Азитрокс, имхо, смысла уже нет снова начинать?
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: merzopak от March 31, 2011, 17,27:10
анализ-то сдали уже?
я до результатов анализа ничего не давала из аб, только всякие аромалампы для дезинфекции/облегчения дыхания, но в нашем случае уже о много аб было перепробовано, поэтому просто так неизвестно чем травить было бессмысленно, тем более симптомы не прогрессировали.
в вашем случае даже не знаю...как вообще крысь себя чувствует? через сколько дней будут результаты известны?
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от March 31, 2011, 17,35:02
Нет ещё, не сдала. Только в понедельник смогу :(

У меня два крыся гуркают. Микки, за исключением этих звуков чувствует себя хорошо, активный, носится по кухне, когда выпускаю на прогулку, аппетит хороший. Твикс только стал чаще отдыхать, из клетки выходит реже. А так с аппетитом у него тоже всё в норме.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Cassie от March 31, 2011, 17,41:25
мне тоже кажется, что надо дождаться результатов анализа. При условии, что состояние стабильное. Ципрофлоксацин - сильный антибиотик, после него уже будет сложно что-то подобрать. Сульфаниламиды (бисептол) сейчас редко применяют при лечении респираторных заболеваний у крыс.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Svet-lana от March 31, 2011, 17,55:06
Судя по тому, что звери болеют уже 2 недели, а даже анализ не сделан, то результатов ждать придется долго. Это я к тому, что бакпосев делают дней 10. А за это время крыса может и не дотянуть.


Получается, что возможных вариантов два -
1) ничего пока не делать до понедельника, сдавать анализ и, не дожидаясь результата, начинать лечить крысу на свой страх и риск.
2) то же самое, но прямо сегодня, не делая анализа.

Выбирать вам.

Могу сказать, что бакпосев - штука полезная, но у нас его используют, в основном, в тех случаях, когда все обычные варианты лечения испробованы, а толку нет.
Вы же по сути еще ничего не пробовали.

А уж что использовать - юнидокс, цифран, это из наиболее стандартного
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Cassie от March 31, 2011, 18,08:35
Не знала, что так долго. За 10 дней можно окончательно запустить болезнь. Если выбирать аб, то я бы с доксициклина (юнидокса) начала.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Svet-lana от March 31, 2011, 18,14:55
я обычно начинаю именно с юнидокса. Причем если крыса еще ничем не лечили, провожу курс 10-12 дневный. Если зверь уже болел раньше, то недели 3 минимум. Разумеется, если вижу, что эффект есть
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от April 03, 2011, 22,25:11
Я решила сначала антибиотик подавать, а потом уже анализы сдам. Напугали вы меня.

А если эффект от антибиотика есть, то как это понять? На какой день должны быть заметы улучшения?
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Cassie от April 04, 2011, 15,34:20
по моему опыту, дней через 5.
если улучшений нет, аб нужно менять.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Maria_83 от April 04, 2011, 15,43:41
У нас таже проюлемма, странные ухающие звуки у крысека 2, 5 месяцев. Начинаются при сильном возбуждении, когда делят еду или когда муж подходит к клетке.. Лечила сумамедом. Сама не знаю что делать....
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от April 04, 2011, 15,46:07
У нас независимо от состояния, но чаще всего тогда, когда они находятся в спокойном состоянии-например, спят или просто отдыхают в гамачках.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: А7 от April 11, 2011, 20,22:00
Доброго времени суток! У меня с крысой такая же беда, издает звуки. Я тут почитала на форуме пишут, что это скорее всего респираторное заболевание, которое лечится чаще всего юнидоксом. Так как это антибиотик, резонный вопрос, нужно ли как-то защищать ЖКТ питомца во время лечения, и какие востанавливающие препараты , или может какое питание во время и после курса необходимо давать?
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от April 14, 2011, 22,51:25
Давала Азитрокс, как и в прошлый раз. Микки он тогда реально помог, поэтому не стала экспериментировать с антибиотиками, и решила снова его. Но в этот раз эффекта никакого! :( Подождать до следущей недели и сдать анализы с чуствительностью к антибиотикам? Если до сдачи анализов нельзя никакие антибиотики применять, что сейчас можно пока сделать?
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Vorona от April 14, 2011, 23,53:34
надо было дождаться все же времени и сдать анализ. Я бы сейчас попользовала аромотерапию, попшикала в нос пиносол-спрей. Уколола бы пару раз фуросемид с эуфиллином.
иначе так и будешь перебирать аб до скончания века...
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от April 15, 2011, 00,33:42
Я их не перебираю. Я в тот раз, когда Микки болел, Азитрокс использовала, и сейчас опять его. Меня тут напугали тогда, что пока результаты анализов придут... Поэтому решила сначала антибиотик подавать, а уж потом анализы...
А Эуфиллин с Фуросемидом зачем?
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Vorona от April 15, 2011, 00,38:18
если звуки в легких - возможно фуросемид подсушит легкие, а эуфф раширит бронхи - легче дышать будет.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от April 15, 2011, 01,34:52
Я не могу понять, откуда хрюки. Но похоже что да, изнутри... А сколько колоть надо?
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от April 18, 2011, 16,29:09
Сегодня ходили к ветеринару. Нас послушали и прописали антибиотик Триприм (внутримышечно) по 0,5 мл 1 раз в день в течение 6-и дней и Эвинтон 0,5 мл 1 раз в день (подкожно). 

Спросила, можно ли сдать бакпосев. Сказали, что из носовых ходов не то, что нужно высеется, т. к. хрипы глубоко в лёгких, а из зева, мол, приносите мокроту. Откуда я её возьму? У меня же крысы не отхаркивают! Так что, судя по всему, с бакпосевом не получится...
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от April 19, 2011, 00,16:38
Я завтра тогда начинаю лечение, или будут какие-нибудь корректировки?
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Vorona от April 19, 2011, 01,32:50
первый раз слушу такие названия - триприм и эвинтон.

Ты представляешь себе - 0,5 внутримышечно? это охренеть как много! Больше 0,2 мл ВНУТРИМЫШЕЧНО колоть нельзя! Это крыса, а не собака!
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от April 19, 2011, 01,48:03
Вот потому и спросила, т. к. тоже считаю, что это много.

А Триприм-это ветеринарный препарат: http://www.veterinar.ru/pharmacy/28/1041/

Эвинтон-иммуномодулятор. Я его уже не первый раз использую-и на крысах, и на попугах (но обычно крысам на хлеб давала, а попугаям перорально).
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Vorona от April 19, 2011, 01,51:53
тээкс.. Триприм - читаем дозировку - собаки, кошки - 0,1 мл/кг массы тела. Значит на крысь в полкило весом - ОТ 0,05мл.. однако, с учетом крысьего метаболизма, может, есть смысл по 0,1..
Читаем про передоз...
про передоз нихрена не написано... если честно, я в этом ну совсем не разбираюсь... Надо бы кого знающего спросить...
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от April 19, 2011, 01,59:36
Значит, по 0,1 колю? Вообще, антибиотик они правильно выбрали? Не доверяю я нашим местным ветам...
Posted on: Апрель 19, 2011, 01,56:41
То-то и оно... Только написано, что при правильном применении побочек не вызвает... А кого можно спросить?
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Vorona от April 19, 2011, 02,03:34
не знаю.. знаю только одно - я с ним, при всем своем многообразии опыта болячек и общении с врачами - не сталкивалась.

перечисли, пожалуйста, с самого начала, чем лечились? название, доза, продолжительность, результат..
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от April 19, 2011, 02,23:12
Когда летом Микки болел, нам прописали  Эвинтон  поить по 2 капли 3-4 р/д; Гамавит по 5 капель 2 р/д; Байтрил по 1 капле 2 р/д 3-5 дней.
Эвинтон и Гамавит давала; Байтрил не стала-купила Азитрокс. Содержимое капсулы разводила в 3-х мл воды и давала по 0, 1 мл 2 р/д. Лечились 14 дней- но уже примерно на четвертый день были заметны улучшения. Азитрокс тогда хорошо помог.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: merzopak от April 19, 2011, 03,45:06
так может лучше попробовать байтрил? с ним-то все ясно и понятно
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от April 19, 2011, 07,28:38
Я не знаю.... Жду указаний...
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Vorona от April 19, 2011, 09,47:17
слушай, ну вот чё голову морочишь?
препарат первого выбора  у крыс - байтрил...

однако я бы начала все же с сумамеда 100мг. Выпаивать 0,4-0,5 мл 2р\д неделю - потом смотрим реакцию. Если процесс пошел, то докармливаем еще 10 дней.
Вместо гамавита возьми фоспренил - 0,5мл 2 р\д - 10дней
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: merzopak от April 19, 2011, 09,53:56
азитрокс и есть сумамед, его недавно давали перед планируемыми анализами и эффекта не было, как я поняла из темы, следовательно нет смысла(
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Vorona от April 19, 2011, 10,18:35
да! да!   hb 
я ведь думала - что -то не то... ??? блин сбивет все это..  тогда остается байтрил - раз сумамед мимо кассы..
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: isteri4ka_helly от April 19, 2011, 12,26:33
у меня при таких звуках крысе поставили трахеит, кололи ей антибиотик около 10 дней - все прошло)
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от April 19, 2011, 13,12:23
Байтрил тогда в какой дозировке колоть?
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Vorona от April 19, 2011, 13,26:32
2,5% - 0,4мл на 1 кг. Считай по весу. Можно подкожно с разведением физраствором. или 5% байтрил -тогда в\м
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от April 21, 2011, 15,42:55
Сегодня ходила в зоомагазин с крысами-упросила взвесить-весят они по 450 грамм (+/- несколько грамм с учетом того, что они не хотели спокойно сидеть на весах).
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от April 21, 2011, 16,21:34
Да, кстати, а нормальный такой вес для годовалых крыс? На форуме в темах о клубных крысятах, где указывается вес родителей на момент вязки, у всех крысопарней вес от 550 граммов и выше.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от April 21, 2011, 23,31:42
Советовалась насчет Триприма и Байтрила с врачом. Сказали, что Триприм действеннее Байтрила, но его чаще применяют на кошках-собаках.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Vorona от April 22, 2011, 00,00:30
Лен, ты долго будешь развлекаться? чем дольше ты тянешь - тем глубже идет болезнь..

Триприм действеннее Байтрила, но его чаще применяют на кошках-собаках.
Байтрил - антибиотик ПЕРВОГО выбора для крыс!!!
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от April 22, 2011, 00,46:09
Байтрил, так Байтрил. Буду тогда его. Сейчас уже уколола.
Скажите еще, пожалуйста, по сколько раз в день его надо колоть, и продолжительность лечения? И его надо как-то с Эвинтоном разносить во времени, или можно сразу один за другим колоть?
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Vorona от April 22, 2011, 01,50:18
байтрил обычно колят 1 р\д. Можно в\м, можно подкожно. тогда в разведении с физраствором. Курс лечения - не меньше 14 дней -тк у вас случай запущеный. Однако наблюдай -если через 4-5 дней изменений не будет - значит аб не работает.
с эвинтоном можно колоть один за другим.

А может не колоть, а покормить таблетками - например ликпидом? Или купить полиоксидоний - его 1 укол в 14 дней колят?
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от April 22, 2011, 02,16:40
Не поняла насчет физраствора. Т. е., еще надо с физраствором разводить? Я без физраствора уколола. Смутило именно слово "тогда". Если подкожно, _тогда_ с физраствором?

Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Ilona от April 22, 2011, 02,20:41
Подкожно байтрил надо колоть с физраствором, да, а то некроз будет. Внутримышечно  чистый.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от April 22, 2011, 02,29:30
Внутримышечно я боюсь. Буду подкожно лучше. А в какой концентрации Байтрил с физраствором разводить?
 
И насчет таблеток. Я уж Байтрил начала, так его и продолжу тогда, а то если прерывать курс, то боюсь, в дальнейшем к нему резистентность разовьется...
Колоть я смогу. Сегодня без проблем уколола, одна-одной рукой приподняла шкурку, а второй колола. Это с теми крысятами не получалось, т. к. они совсем маленькие были-не знала, за какое там место ухватиться, чтобы уколоть.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Vorona от April 22, 2011, 02,31:33
какая процентность байтрила? 2.5?  тогда - набираешь в шприц дозу, добираешь физраствором до 1мл и колешь подшкирочно.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Vladimir от April 22, 2011, 08,05:03
байтрил обычно колят 1 р\д.

Байтрил обычно назначают 2  раза в день.

http://www.rmca.org/Articles/dchart.htm
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Vorona от April 22, 2011, 10,05:14
у байтрила период выведения 24 часа. его назнают 1 р\д. Если хочется 2 - тогда дозу вдвое меньше (а работать будет? ) и то- передоз получится.
я спрашивала специально у нескольких врачей .
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от April 22, 2011, 10,22:50
Ничего не поняла. Какую дозу Байтрила надо набирать? Я колола по 0,2 мл. Вот эти 0,2 мл и набрать, довести объем до 1 мл, и 0,2 из этого объема (уже разведенного в физрастворе), уколоть? Байтрил, да, 2,5.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: merzopak от April 22, 2011, 10,26:05
нет. ну сами подумайте-тогда вы меньше вещества введете, какой толк(
Набрать обычную дозу байтрила, добрать в этот же шприц физик, как написали, и уколоть подшкирочно,  весь шприц
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от April 22, 2011, 10,29:58
Ахренеть-т. е ., колоть целый миллилитр?!?  :o
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: merzopak от April 22, 2011, 10,32:59
подшкурно-не страшно 1 мл
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Vorona от April 22, 2011, 10,47:24
Подшкирочно можно колоть до 10 мл. А 1мл - нефиг делать вообще!  Или делай внутримышечно.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Tuchka от April 22, 2011, 11,21:01
офф
Мне удобнее внутримышечно колоть, т.к. это быстро, т.к. в шприце мало.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Vladimir от April 22, 2011, 11,24:29
у байтрила период выведения 24 часа. его назнают 1 р\д. Если хочется 2 - тогда дозу вдвое меньше (а работать будет? ) и то- передоз получится.
я спрашивала специально у нескольких врачей .

Эти врачи не могут ли привести ссылку, говорящую о том, что для крыс период выведения составляет именно 24 часа?

Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от April 22, 2011, 11,44:34
Понимаю, что надо и так, и так уметь, но в/м я боюсь... И тем более, что если надо до двух недель уколы делать, то там же на месте уколов шишки образуются?
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от April 22, 2011, 11,59:32
http://www.zoosite.com.ua/veterinary_preparation_792.html Период выведения Энрофлоксацина из организма около 4-х часов. Но тут же и от метаболизма живтного зависит?
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от April 22, 2011, 12,15:27
Спросила, сколько раз в день надо колоть Байтрил крысам. Мне тоже ответили, что один.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Cassie от April 22, 2011, 15,46:31
все верно, колите один раз в день.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от April 22, 2011, 16,37:56
И всё таки по поводу разведения.
тогда вы меньше вещества введете, какой толк(

А почему меньше? Я же то же количество действующего вещества введу, разве что при разведении в б0льшем объеме. Ну как, например, будет ли разница, сколько сахара я употреблю, если я положу две чайных ложки сахара в чашку и выпью, или же я те же две чайные ложки положу не в чашку, а в кружку? В этих случаях я получу сахара 2 чайных ложки-не больше, ни меньше, разница только в том, что в первом случае я употреблю сахар при разведении в меньшем объеме воды, а во втором случае-в б0льшем.
Набрать обычную дозу байтрила, добрать в этот же шприц физик, как написали, и уколоть подшкирочно,  весь шприц
Ну вот эта самая "обычная доза"-это сколько? Мне это не понятно. Сколько Байтрила-то надо набирать?
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Cassie от April 22, 2011, 16,55:05
на крысу весом около 500 грамм - набираете в шприц 0,2 мл байтрила (2,5%) и добираете физик
Posted on: Апрель 22, 2011, 21,54:22
(дозировка байтрила такой концентрации 0,4 мл на 1 кг веса)
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от April 22, 2011, 16,58:41
Ну так вот, про это я и спрашивала!  Я так и написала!  :)А мне ответили, что тогда я меньше действующего вещества вколю.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Cassie от April 22, 2011, 17,09:09
Я колола по 0,2 мл. Вот эти 0,2 мл и набрать, довести объем до 1 мл, и 0,2 из этого объема (уже разведенного в физрастворе), уколоть?
Перечитала и поняла так же, как merzopak - что вы сначала его разведете до миллилитра, а потом уколете только одну пятую полученного раствора, а остальное (байтрил + физраствор) останется в шприце. Поэтому она вам так и написала.
В общем, надо развести 0,2 мл байтрила физраствором и все это уколоть подшкирочно.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от April 22, 2011, 17,17:25
Я сама запуталась уже. Теперь всё понятно  :) Спасибо!
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от April 22, 2011, 19,58:33
Сейчас попробовала сделать в/м. Вроде, получилось. Делала по инструкции из темы "Как сделать инъекцию крысе".
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от April 22, 2011, 20,13:17
Прочитала вот это:
А вот в мышцу старайтесь не делать больше 0.1 мл - мышца просто не может принять большие дозировки, неважно какое это лекарство. Так что если назначают 0.1 с разведением до 1 мл - это только подкожно.
Значит, 0,2 нельзя? если в/м?
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Vorona от April 23, 2011, 00,02:44
если хочешь колоть внутримышечно- купи 5% байтрил и его коли - его нужно 0,1. 0,2 в\м нельзя.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от April 23, 2011, 00,28:05
Я никак не хочу )
Ну а если серьезно, то мне без разницы, как колоть-подшкурно или в/м. Главное, что будет лучше для крыс. Если колоть придется две недели, то за это время на попе не образуются шишки от уколов?
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Cassie от April 23, 2011, 01,35:09
в/м без разведения предпочтительнее, если у вас нормально получается, делайте в/м.
ИМХО, конечно (был на форуме как-то спор на эту тему)

из нашего опыта - начинали байтрил в/м, потом у пожилого крыса начались проблемы с ножками, поэтому перешли на п/к уколы разведенным препаратом и нормально закончили 2-х недельный курс (крыс поправился).
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от April 24, 2011, 00,07:18
Не, я наверное, лучше в/м тогда буду-как-то жутковато представляется мне в маленькую крыску целый миллилитр вливать... Уже два дня в/м колю-крысы нормально переносят. Мне страшнее, чем им :)
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Vorona от April 24, 2011, 01,51:30
0,2 мл ВНУТРИМЫШЕЧНО крысе лучше не делать! Ты сравни его мышцу и об"ем..  Если бы он у тебя грамм 700 весил, тогда еще ничего..

в маленькую крыску целый миллилитр вливать...

а вот это вообще бред! Как же тогда мы колем при обезвоживании по 4-5 мл за раз? в малюсенькую крыску?
Ты шкуру-то на холке оттяни и посмотри - туда не то что 1, туда все 5 помещаются!
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от April 24, 2011, 10,09:17
Лена, да успокойся  ;) Я ж не спорю. Поняла я про то, что 0,2 мл низзя-не колю я им больше по 0,2! Я только один раз так уколола, когда еще не знала об этом. Потом же я сама об этом спросила.
И про подшкурное введение. Я никого не осуждаю, и не говорю, что нельзя так, это просто мое личное восприятие ситуауии (ну вы же знаете, что я трусиха :) ). Ну я еще могу написать, что "О, какой ужас-крыска такая маленькая, а этот шприц для нее как целая шпага! И эта шпага втыкается в маленькое тельце... " Штрашно? :) Ну просто не обращайте внимания, когда я так пишу, это я просто на эмоциях. И я прекрасно знаю и осознаЮ, что если надо, значит-надо! И если бы мне сказали, что надо колоть только таким способом, вкалывая по одному миллилитру в шкурку, и никак иначе, я бы так и колола, и если мне сейчас так скажут, буду так колоть! Глаза бояться, а руки делают :)
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Vorona от April 25, 2011, 01,09:52
 hb hb
сегодня поговорила с доктором. Попробуй сделать так - 3 дня коли 2 раза в день, потом по 1.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от April 25, 2011, 01,20:11
Хорошо.

А сколько вообще по времени надо колоть-две недели?
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Vorona от April 25, 2011, 01,23:34
если на 4-5 день пойдет улучшение - то да, не меньше 14 дней
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от April 28, 2011, 01,19:56
Шесть дней уже колю Байтрил. Микки не уркает больше, а вот у Твикса нет улучшений... Что делать?
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Cassie от April 28, 2011, 03,29:47
думаю, пока продолжать двухнедельный курс обоим, ничего бы не стала менять.
проблема одна и та же, если одному крысу аб помогает, есть надежда, что и на второго подействует.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Vorona от April 28, 2011, 10,52:46
Шесть дней уже колю Байтрил. Микки не уркает больше, а вот у Твикса нет улучшений... Что делать?
Твиксу сменить антибиотик.
Posted on: Апрель 28, 2011, 10,52:03
Cassie, если за 6 дней сдвигов нет - аб не работает.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Cassie от April 28, 2011, 11,08:20
а на что менять? в данной ситуации уже многое перепробовали...
Posted on: Апрель 28, 2011, 16,06:10
давала такой совет, исходя из своего опыта лечения сумамедом, позитивные изменения видела только где-то на второй неделе.
но, возможно, вы и правы. Байтрил у нас давал результаты уже на 3-4 день примерно.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Vorona от April 28, 2011, 11,11:22
когда Микки болел, Азитрокс использовала, и сейчас опять его.

кобактан, тилозин, нитокс.... надо дойти до ветеринарки и спросить что есть у них - кроме байтрила и азитрокса
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: DrUnk от April 28, 2011, 11,50:22
Лен, на самом деле все гораздо сложней, чем просто "если за 6 дней сдвигов нет - аб не работает". Байтрил это бактерицидный антибиотик. Такие антибиотики эффективны когда инфекция находится в стадии роста-развития. Менять на другой бактерицидный антибиотик, даже другого ряда, смысла нет. В данной ситуации похоже что байтрил убил активные бактерии (как у другого крыса), а малоактивные патогенные бактерии должен был добить иммунитет, либо нужно добавлять в комбинацию бактериостатик, если собственный иммунитет у крыса один не справляется.. Но байтрил я бы не стал отменять, на случай того, что малоактивные бактерии опять пойдут в рост, вот тут то байтрил и должен работать. Поэтому такие сложные бактерии как микоплазма, переживающие несколько циклов развития, лечат так долго и упорно. А если здесь еще и смешанная инфекция, или микоплазма не генеральная инфекция, то тем более. Такие пироги. Антибиотикотерапия сложная вещь на самом деле и не каждый человеческий врач способен адекватно провести курс лечения, а тем более ветеринар. Тут копать нужно глубоко.
Мое скромное мнение. Байтрил продолжать, но добавить нитокс или доксициклин (юнидокс).
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Vorona от April 28, 2011, 20,52:28
Мое скромное мнение. Байтрил продолжать, но добавить нитокс или доксициклин (юнидокс).
спасибо!

Я, в силу большой стаи, несколько раз сталкивалась именно с этим- через 3-4 дня результата нет - не работает. Менять аб рекомендуют как Польшкова, так и остальные. Однако - с тобой соглашусь на 100%. Нужен "двойной удар"
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от April 29, 2011, 10,43:40
У меня какое-то нехорошее чувство, что это не простуда!
Вчера все нормально было, оба носились по комнате, играли, а сегодня с утра Твикс совсем вялый, лежит в гамаке, шерсть на мордочке  запачкана чем-то мокрым, под хвостом тоже мокро, помет жидковатый!
Насыпала корм с утра, Микки поел, а Твикс вылез из гамака, подошел к кормушке, пошурудил корм, и забрался обратно в гамак.
Ничего необычного не давала вчера-ели сушняк (Литл Ван), давала по кусочку вареного яйца, днем ели салат (огурцы с помидорами), но салат же и мы ели-с нами все в порядке, да и с Микки тоже! Что это может быть?
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от May 01, 2011, 00,20:56
Твикс очень болезненно стал реагировать на уколы-вырывается, пищит, сердце по бешеному колотится, когда после укола его держишь на руках, дрожжит всем телом. Сегодня даже чуть меня не укусил, чего раньше никогда не делал... После сегодняшнего укола, когда я его отпустила, у него несколько минут был приступ панического страха-когда я подходила к нему или просто проходила мимо, он в панике срывался с места и бежал наутек, несколько раз даже чуть не ударился с разбега о шкаф...
Я не знаю, чего с ним делать, ведь еще целую неделю надо колоть! Он же совсем с ума сойдет! Боюсь... Может, как-то без уколов обойтись?.. Ведь Байтрил же можно и перорально давать?.. Ведь разница только в том, что при инъекционном введении препарат быстрее всасывается, я так понимаю? Но мы уже неделю кололи, уже основной очаг инфекции убит уколами. Может, остатки уже так добить-выпаивая? Ну, не выпаивая, а, скажем, на хлеб капать и скармливать? Они у меня даже так хлеб едят без меньшего аппетита, если даже с лекарством.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Svet-lana от May 01, 2011, 00,28:55
инъекционный байтрил я бы точно выпаивать не стала. ИМХО он так почти не работает.
В крайнем случае я бы перешла с байтрила на цифран или ципролет в теблетках
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от May 01, 2011, 00,40:48
А может тогда Ципрофлоксацин? Это же аналог Ципролета? У  меня Ципрофлоксацин есть.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от May 01, 2011, 23,18:16
Можно?
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Lady-bird от May 01, 2011, 23,33:05
конечно, можно, д. в-во же одно и то же. только содержание в мг посмотрите. если 250 мг, то 1/10 табл
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от May 01, 2011, 23,47:40
500 мг.

Ладно, сейчас еще попробую его уколоть, если будет такая же реакция, то начну с завтрашнего дня Ципрофлоксацин.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Vorona от May 02, 2011, 01,18:52
если есть возможность - подавай ему зоонорм - антибиотик может вызывать ослабление стула. Ну или хотя бы убери пока  излишки влажной пищи, побольше сушняка и можно рис.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от May 05, 2011, 00,35:08
А Хилак Форте можно крысам? Я своим попугаям давала. А еще у меня есть Ветом 1.1 и Линекс. Ничего из этого не подойдет?

Да, насчет Байирила. До двух недель доколоть и хватит? Сегодня у нас уже 12 дней. Твиксу тоже колю Байтрил, не стала пока Ципрофлоксацин давать. Сейчас он вроде успокоился, хотя бывает, пищит, когда я его колю, но в целом, ведет себя адекватно. Не знаю, чего тогда на него нашло.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Vorona от May 05, 2011, 01,28:03
ветом можно.
байтрил Твиксу - если он перестал хрючить - до 3 недель. Не сразу ведь процесс пошел, значит надо точно добить эту хрень. Или добавить ципролет (он в таблетках, а цифрофлоксацин колоть надо)
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Cassie от May 05, 2011, 04,11:05
Vorona, а к чему добавить ципролет, не поняла... Или имеете в виду, что надо заменить уколы байтрила на аналогичные таблетки? Если крыс успокоился и не возмущается, то, ИМХО уколы предпочтительнее. Биодоступность, точность дозировки, минимизация негативных последствий для ЖКТ.

Ветом не навредит. Крысы его с удовольствием лопают, т.к. сладкий.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от May 05, 2011, 09,21:58
Так... Значит,  Микки можно до двух недель Байтрил доколоть и хватит, а Твиксу до трех недель? Правильно поняла? Твикс все равно ухает (хрючит, гуркает, жужжит-ну как еще можно описать), но в основном когда находится с состоянии стресса-когда его возьмешь на колени для уколов, или сразу после укола, хотя иногда издает такие звуки и в другое время.
Сейчас он поспокойнее во время уколов. А про Ципрофлоксацин не поняла. У меня Ципрофлоксацин не иньекционный, а в таблетках. Его надо ДОБАВИТЬ к Байтрилу, не ВМЕСТО Байтрила давать? Я правильно поняла?
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Cassie от May 05, 2011, 09,32:45
Не надо добавлять. Ципрофлоксацин и ципролет - "человеческие" аналоги ветеринарного байтрила. Или одно, или другое.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от May 05, 2011, 09,54:01
Почему-аналоги? Действующее вещество в Байтриле-Энрофлоксацин, а там Ципрофлоксацин.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Cassie от May 05, 2011, 10,29:26
выразилась вполне корректно. Вот цитата из статьи, посвященной использованию фторхинолонов (группа а/б, к которой они оба относятся): "В последние 10 лет ветеринары имели доступ в основном к двум хинолонам — байтрилу и его человеческому аналогу ципрофлоксацину..."  
Ссылка: http://vetdoctor.ru/lib/text_reader.php?specialization=&category_id=21&text_id=258
не совсем одно и то же действующее в-во, да. Но очень близкое по своему хим.составу и действию на организм.
Posted on: Май 05, 2011, 15,11:39
если сомневаетесь, попробуйте набрать в поиске слова"человеческий аналог байтрила". Так часто говорят про ципролет и ципрофлоксацин. Их не комбинируют с байтрилом.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Vorona от May 06, 2011, 01,18:00
Лена, Дранк еще 28 апреля написал - ЧТО надо сделать!

Мое скромное мнение. Байтрил продолжать, но добавить нитокс или доксициклин (юнидокс).
вернись и прочитай полностью его сабж.
Если Твикс все равно ухает - это плохо! Добавляй уже нитокс или доксициклин.

Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от May 17, 2011, 16,58:38
Уже больше недели даю Юнидокс-безрезультатно...
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Vorona от May 18, 2011, 01,17:56
ну я не знаю... Оставить без лечения на неделю и сделать все-таки бак посев.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от June 05, 2011, 22,14:29
Это вообще не простудное, имхо. Сегодня с Твиксом было что-то странное: он отдыхал, лежал, и вдруг резко поднялся, встал на задние лапы и начал, стоя в такой позе, дергать передними. При этом у него выступило изо рта что-то, похожее на пену. Это продолжалось секунд 10, и как неожиданно началось, так неожиданно и прошло. Что с ним? Может этот приступ связан с сердечными проблемами? Тут где-то на форуме читала, что при сердечных заболеваниях крысы могут иногда издавать клокочущие звуки.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от June 05, 2011, 22,36:07
На телефон видео сняла, когда он гуркает:
http://www.youtube.com/watch?v=-qWdIvuv8A8
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Vladimir от June 05, 2011, 23,59:04
Может этот приступ связан с сердечными проблемами?

Вполне может быть. У него нет ли избыточного веса?
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Vorona от June 06, 2011, 00,15:13
звуки офигеть какие..
давай попробуем, может сердечко отзовется на лечение.
0,2 фуросемида + 0,05 преднизолона - -2 р\д 2 дня. Результат рассказываешь.  Потом преднизолон  уменьшаем.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от June 06, 2011, 08,55:32
Избыточного веса нет, вроде-450 грамм-это же нормальный вес?
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Vorona от June 06, 2011, 09,26:01
нормальный вес для зоомаговского разведения  ;)
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Roman от June 06, 2011, 09,41:54
А у моей крысы при дыхании издаются какие-то хлюпающие звуки...Записался к врачу на пятницу, но до пятницы, ведь ничего страшного не случится???
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: MrMonster от June 06, 2011, 10,10:08
5 дней - это достаточно большой срок и по меркам крысиной жизни и по меркам крысиных заболеваний, постарайтесь попасть к врачу пораньше... Тем более, что раз проявились внешние признаки заболевания, то оно уже идёт и развивается. Запущеное заболевание будет сложнее лечить.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от June 06, 2011, 17,42:42
А Дексаметазон заместо Преднизолона можно? Он у меня есть, а Преднизолон мне без рецепта ни в какую не продают!
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от June 07, 2011, 08,17:23
Можно?
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Vorona от June 07, 2011, 09,53:27
можно,  строго 0,05! подшкирочно
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: ukrkryska от June 07, 2011, 15,21:49
Абсолютно такие звуки наш Тоша издает вот уже с Нового года, пропоили несколькими АБ, был курс и преднизолона, и пару курсиков декса, и гомеопатия, и ингаляции, и закапывания - НИЧЕГО. Сейчас вот веты  остановились на проблеме носовой перегородки((( Рентген делали, что-то в лёгком есть маленькое, но, очевидно, АБ это  не берут.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от June 07, 2011, 21,36:22
Какая-то неведомая зараза, от которой еще не придумали  лекарств...
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от June 17, 2011, 14,39:32
Думается мне, что это микоплазма... Вот мне ссылку дали: http://ratguide.com/health/bacteria/mycoplasma_mycoplasmosis.php
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: Vorona от June 17, 2011, 14,51:17
давай попробуем, может сердечко отзовется на лечение.
0,2 фуросемида + 0,05 преднизолона - -2 р\д 2 дня. Результат рассказываешь.  Потом преднизолон  уменьшаем.
ты делала?
микоплазма живет у всех крыс в организме, просто если иммунитет ослаблен, она дает осложнения - на легкие, на сердце, на суставы,  на любой орган.
Название: Re: Странные звуки
Отправлено: SweetFlower от June 17, 2011, 14,51:41
Вот ещё копирую, что мне сказали: "Ну лично я бы (учитывая ранее примененные лекарства) сейчас бы стал использовать Гентамицин. Ну и Преднизолон с фуросемидом, чтобы дыхание облегчить. А на следующее обострение (а оно скорее всего будет) оставить комбинцию байтрила и доксициклина".