Крысиный Бум
Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: Grandmaster777 от April 12, 2011, 08,33:53
-
Появился такой вопрос...как учатся на ратологов?
1.Сначала учиться просто на вета, а потом в клинике доучиваться на ратолога?
2. Или где-то есть специальность ,именно такая?
--
Если есть, где сразу учат на ратолога в Омске, может кто поделиться ссылкой на их сайт или просто адрес..
Я знаю что ратолог -это не просто окружение тебя грызунами, но и шитье ран, абцессы,опухоли, усыпления..операции и т.п.
--
и еще вопрос: если кто учился, скажите как проходит учебный процесс (надеюсь нам практические занятия не дадут на живых грызунах испытывать :o)
Большое спасибо, за информацию- заранее
-
специально-не учат нигде
это немного шире-обычно кошко-собачники начинают лечить всяких прочих и не только крыс - спец по экзотам получается
-----
ветврач специальность. лечить коров овец лошадей ... ну кошек еще...ищите по сайтам
-
стоит идти тогда на вета? а потом дуть в клинику -подучиваться?
-
Вам бы сначала посмотреть учебную программу ветеринарии, и многие вопросы отпадут сами собой.
Нет такой профессии - ратолог. Нет такой специализации в университетах. Вы получаете диплом ветеринара.
-
Если желание есть, всегда стоит. Только нужно учесть что очень много придется искать информацию самой. В основной программе только с/х животные, и то все по древнем методикам. Так везде в нашей стране. По кошкам то с собаками мало. По экзотам совсем нет. Только сами. В клинику параллельно ассистентом обязательно идти нужно. На 3 курсе. Раньше нет смысла. Клинику нужно найти хорошую. Если хотите специализироваться на экзотах, то идите в ту где хоть как то их лечат, и изучайте зарубежную литературу. И готовьтесь к тому, что это очень тяжело. Плюс имейте ввиду, если есть боязнь крови или трупов, совсем туго будет. Ну и к сожалению в учебный процесс входят абсолютно не нужнее опыты на лабораторных животных.
-
и еще вопрос: если кто учился, скажите как проходит учебный процесс (надеюсь нам практические занятия не дадут на живых грызунах испытывать :o)
Обязательно дадут :)
Или вы на резиновых игрушках учится собрались? А даже если и не дадут, как потом лечить будите?
-
Обязательно дадут :)
Или вы на резиновых игрушках учится собрались? А даже если и не дадут, как потом лечить будите?
Вот так не хочется затевать тут оффтоп на эту тему. Но все же. Какой смысл во ВСЕХ проводимых в учебных целях опытах на грызунах, если выпускник все равно не знает, как подойти к этому грызуну, где что у него находится и в какой дозировке дать ему препарат? Куда деваются все эти ЗНАНИЯ, полученные на мелких подопытных животных? Так что предложение про резиновые игрушки мне очень нравится.
-
смысла честно говоря нет.На лабораторных зверях учась на ветеринара показывают только такие приему как наркоз или мы к примеру милрелаксанты крысам давали.и все.Нету никаких знание по лечению.Их можно получить только работая в клинике,а в университете только база - лошади,крс,мрс,собаки,кошки,и птица.
незнаю как снчет резиновых игрушек,но мне больше нравится вариант на компьютерной модели - вышло намного позновательнее,чем мучать грызунов.
говорю это как студент-ветеринар.учусь на 3 курсе
-
Да никаких это уж точно. А некоторые опыты и "тренировки" меня просто поражали своей бессмыслицей. А зачем. Ответ прост "Так, надо, студент должен видеть все реакции на живом организме, в книжке такого не прочтешь" Это нам так препод отвечал на вопрос, а за каким простите лягушку кислотой поливать и током бить, и так понятно что она будет делать: ОТДЕРГИВАТЬ ЛАПУ, оказалось это нужно видеть в воочию. У нас блин темный лес в этих институтах. А если откажешься, начнутся нудения, мол отклоняешься от учебного процесса, вот те неуд, пока не сделаешь и не опишешь не исправишь. Так что институт нужен лишь для корочки в конце, ну и для новых знакомств)
А ну еще на вирусологии вкалываешь всякую разную жуть в животных, ждешь пока оно умирает и собсвенно угадываешь, что ты там ему вколол. Тоже "весьма познавательно".
-
о да.все именно так.лягушек на физиологии наверное штук сто на весь курс выходит - и ведь пока мы их всех не перемучаем не останут(( а преподы еще и подзуживают - и да - фраза - увидеть в живую,в учебнике не прочтешь - любимая фраза наших преподавателей((
но самое бессымсленое,это на микробиологии в мышек просто бульон вливтаь,а потом убить чтобы посомтреть что у нее внутри из за бульона произойдет.Учитывая что бульон просто замена вируса - и ничего не происходит!а мышку просто так убивают((
-
В теме пошел сплошной оффтоп, прошу всех не отклоняться от темы сообщения!
-
На "ратолога" нигде не учат, да и слова-то такого нет, оно придумано.
Есть специальность ветеринарный врач или ветеринарно-санитарный врач (сфера деятельности последнего шире, чем у просто ветеринарного). Ветеринаров делают в государственных с/х ВУЗах. Учат лечить, в большей степени диагностировать, а лечить только, если это экономически оправданно крупный рогатый скот, мелкий рогатый скот, лошадей, свиней и крайне вскользь собак. Если лечение экономически не выгодно, на убой, пока животное само не пало. Представьте какой специалит выходит из ВУЗа. Остальное все на практике. Стажировка у опытных врачей.
Разделения на хирургов (не говорю уже про абдоминальную, торакальную и пр хирургии), терапевтов, анестезиологов, офтальмологов, пульмонологов, гастроэнтерологов и пр. -ологов нет. Знать и делать придется все. Плюс знать видовые особенности разных животных. И лечить одних крыс даже не надейтесь, разве, что заниматься частной практикой.
Живых зверюшек, равно как и вонючие трупы порезать придется в больших количествах, это будьте спокойны и даже не сомневайтесь.
Брезгливости профессия не терпит!
И главное! Знайте, работа ветеринара это не стерильный кабинет и белый халат. Это тяжелая, скорее мужская работа, это кровь, гной, инфекция, моча, простите, говно, секрет, иногда очень вонючих желез, смерть, довольно часто истеричные, не очень адекватные владельцы, правда есть и много положительных моментов и посреди всего этого Вы. Если Вы все это любите, добро пожаловать!
-
И какой тогда смысл в таких учебных программах ВУЗов? Кто делает заказ на таких специалистов, которых оттуда выпускают? И кто их потом берет?
В тех отраслях, с которыми я близко или более-мнее близко знакома, программы подготовки специалистов пересматриваются не только в содержании (наука не стоит на месте), но и в общем подходе. А тут неандертальство какое-то.
довольно часто истеричные, не очень адекватные владельцы
Как сказал один ветеринар: все бы хорошо было в моей работе, если бы у зверей не было хозяев. :)
-
Ветеринары - люди, которые делают себя сами. Работать ассистентом можно идти хоть с первого курса, хоть вообще до обучения, вначале стажером конечно. Смысл в этом есть.
В вузах дают базовый уровень, дальше сами. А сейчас вообще количество учебных часов сократили до смешного. Что очень обидно, так как преподаватели очень хорошие, а времени им не хватает, равно как и нам, чтобы это все усвоить.
Имея базовый уровень, можно искать себе специализацию по нраву, в ветеринарии, как уже писали, вообще специализаций нет, по крайней мере у нас. Нравится дерматология, читай литературу (лучше зарубежную в оригинале), посещай конференции, семинары, консультируйся по электронной почте, если есть возможность - стажировки зарубеж.
По экзотам то же самое, ничем от других специализаций не отличается. Базовый уровень (и то не в полной мере) - за вузом, специализация - за тобой.
Кстати говоря, если уж речь зашла. Из тех, кто учится на ветеринара в Москве - нет ли желающих поработать ассистентом? Пишите в личку, чтобы здесь не оффтопить.
-
А реально подогнать хотя бы минимум (не операции) самоучкой? У меня этот вопрос стоит довольно остро - я еще в лучшем случае до декабря в Москве, потом в провинцию. Лечить там крысей будет некому... Не заводить совсем, наверно, уже не смогу. Вот и думаю...
-
реально. читать литературку хотя бы. хотя в данном случае читать форум бывает даже полезнее абстрактной литературки.
-
когда у нас встал вопрос - куда лучше поступить, чтоб стать ХОРОШИМ ветеринаром (с прицелом на экзотов) ответ был таков - на данный момент это МВА им. Скрябина... да, это Москва.. но вы хотите быть лучшим? значит вам туда.. а если еще и знание языка присутствует - то это возможность обучения за границей.
-
Lynx, в Москве сейчас лучше в РУДН. В Скрябинке я сама учусь на вечернем. Очень сократили учебные часы, та же физиология, которая должна быть полтора года, у нас 3,5 месяца по одной две пары в неделю (!!!). Вообще не факт, что качество образования в регионах хуже, чем качество образования в Москве.
Возможность обучения за границей - это прежде всего нефиговые деньги, бесплатно даже со знанием языка мы там нафик никому не нужны.
-
ну вечернее обучение - это вечернее, сама так училась, на нас постоянно экономят и экспериментриуют.. на дневном такая же ситуация? тогда пичаль... хотя общая тенденция давно понятна, но вот человек, закончивший нашу питерскую ветеринарку и тесно с ней общающийся как то за Москву... основной + как я поняла - ранние практики в ветеринарке при академии, и выпускаются уже специалисты, а у нас в питере - еще нужно пару лет доработать до такого после окончания вуза. мне так объясняли.. хотя и время уже прошло, мб что-то поменялось...
-
Да, дневников тоже сильно урезали, сами преподы жалуются, невозможно преподавать :( При ветеринарке практикуются единицы, она ведь не резиновая, все курсы туда не впихнешь. Вечерники туда вообще не ходят, кто хочет - работает в московских и подмосковных клиниках, а кто не хочет - просто учится, ну или делают вид, что учатся. Выпускаются как и везде - теоретики (это в лучшем случае), поэтому наиболее сознательные уже с курса третьего-четвертого начинают работать ассистентами. В общем, везде ситуация одна и та же, наверное. Печаль, это да. Ну да ладно, книжки читать и работать никто не запрещает, так что всего можно и самостоятельно добиться, в клинике практики в миллионы раз больше, чем в вузе, а теорию из литературы можно почерпнуть.
-
А реально подогнать хотя бы минимум (не операции) самоучкой? У меня этот вопрос стоит довольно остро
+ много!
Я свой вуз закончу и возьмусь за ветучебники или ассистентом буду в книники напрашиваться. Это дело рук самих утопающих, реально.
-
Наши ветеринары вообще не котируются за рубежом. Надо переучиваться чтобы например где то за бугром работать.
Скрябинка не лучше РУДНа и не хуже. Просто где то в одной области нормальные преподы, а где то в другой. Но везде обучение одинаково устарелое. Без работы ассистентом и самостоятельного изучения литературы это все пшик. Я знаю, очень много людей которые проучившись в Скрыбинке до сих пор плюются, они пришли туда исключительно за знаниями и были неприятно удивлены что 90% проведенного времени там можно выкинуть на помойку. Я не знаю как в других в ВУЗах. Но в скрябенке коммунизм шо ппц. Чтобы учится тебе необходимо идти работать ассистентом, и со временем ты начинаешь пропускать много занятий. Даже не по нужде а потому, что ты начинаешь осознавать, что проведенные полтора часа вот именно на этой лекции/семинаре именно у данного препода, сродни если ты напьешься в какашку и пролежишь в луже пуская пузыри. И то последнее будет гораздо продуктивнее. И поэтому эти полтора часа лучше потратить на работу в клинике или просто тупо поспать в кровати. И тут тебя постигают отработки пропущенных занятий. А это такой геморрой, что я просто не знаю как это передать словами. И так на всех факультетах там. Хотя именно на ветфаке больше вроде бы адекватных преподов, но их с каждым годом становится все меньше, кто то умирает (от туда просто так преподы не уходят, они там до глубоких седин и последней живой извилины мозга работают, иногда к сожалению человек уже в реальном маразме, но ходит «преподовать») Так что все сами, все сами. От скрябино хорошие воспоминания остаются лишь у тех кто параллельно со всем успевал еще поучаствовать в самодеятельности ( что является неотъемлемой частью академии). Самая удобная схема обучения там, это ходить на те предметы где адекватный преподаватели, найти альтернативные пути сдачи зачетов/экзаменов/ и тп. По тем предметам где преподы мягко говоря неадекватны, и вместо этих часов ночами на пролет штудировать книги и впахивать в клинике.
И еще отдельная песня то общежития. Там не все могут нормально учится в свободное время. И там есть некоторые проблемы с нелегальными поселенцами. Раньше стояла достаточно жестко. Сейчас честно не в курсе. Но вряд ли что изменилось. Ну и поступить на бесплатное в ветфак это анриал. Это я голову наотрез даю. Только если ты сдал ЕГЭ на все 100 балов, ну может на 90. Там очередь блатная прописывается уже задолго до дня подачи документов. И на оставшиеся бюджетные места выходить по 10 человек на место.
Могу сказать в общем что по академии скучают даже рыдают те кто был откровенным раздолбаем, заядлым самодеятелям и посетителем всех тусовок после пар. Но не смотря на это из многих этих товарищей выросло в итоге мног хороших специалистов. Так что если захотеть можно успеть все и остаться довольным. Главное иметь большой запас оптимизма и сил, и желания. Многие разочаровываются в профессии уже к середине обучения. При чем не из за всего неадекватного в обучении всего есть, а просто осознав, что это не для них, что такая профессия слишком для них тяжела.
-
Для стажировки постарайтесь выбрать клинику с большим количеством хороших отзывов и хорошим потоком пациентов. Нет смысла стажироваться вклинике, куда заходят пять пациентов в год, когти подрезать.
Готовьтесь к тому, что довольно долго придется ездить в клинику совершенно бесплатно (в том смысле, что Вам ничего платить не будут). Довольно долго придется жить в основном половой жизнью (в том смысле, что тупо мыть полы, протирать столы). Дальше "подай-принеси", потом "померяй температурку, взвесь". Следующая ступенька: "сделай укольчик", "капельничку поставь", "зверика подержи".
Если все это вытерпите-вынесите и покажете себя с лучшей стороны, проявите все качества хорошего ассистента, то у Вас есть все шансы остаться в клинике работать ассистентом дальше, но уже за маааааленькую зарплатку.
К сожалению, а может и к счастью, без всего этого никак нельзя. КАЖДЫЙ прошел через это. В этот период становится понятно будет толк из человека или нет. Под эту профессию должны быть заточены особенным образом мозги, руки, характер. Очень уж она специфическая!