Крысиный Бум

Общение => на темы, связанные с содержанием наших хвостатых любимцев => Тема начата: Grams от June 15, 2005, 23,21:38

Название: Кастрация
Отправлено: Grams от June 15, 2005, 23,21:38
Я вот мальчика своего хочу кастрировать. Подскажите хорошую ветклинику в СПб, это для малыша не опасно, изменится ли его поведение, он спокойный(не аргессивный,но очень активный). На его здоровье это как-нибудь отразится?
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Warrax от June 16, 2005, 01,59:12
И по какой причине вы собрались калечить зверика? >:-E~~
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Warrax от June 16, 2005, 02,03:26
Ответил, не дочитав до конца сообщение. Сейчас прочитал.
Крысов кастрируют в единственном случае (о раке яичек я у них ни разу не слышал) - _очень_ агрессивное поведение, когда они вцепляются зубамив любого, кто оказывается в пределах доступа.
Судя по нику - вы мужского пола.
Прикинь на себя - как у тебя изменится поведение, если тебе яйца оторвать.

прим: Чего это я на "ты" с ходу перешел? А "по морде _Вам_ дать как-то неудобно" (с)
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Warrax от June 16, 2005, 02,04:46
Посмотрел info.
5irisha5@mail.ru  - скорее, девушка. Ну тогда - не яйца оторвать, а ампутировать молочные железы и яичники.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: miamia от June 16, 2005, 02,09:53
Отразится на поведении и здоровье. Поэтому должны быть серьёзные показания на подобную процедуру.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: sindrom от June 16, 2005, 02,13:07
Посмотрел info.
5irisha5@mail.ru  - скорее, девушка.
Судя по темам это девушка.

Я вот думаю, кастрировать или нет Милла, кусается собака, очень мстительный, чуть не так его возьмёшь всё - пол руки оттяпает :o
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Cinderella от June 16, 2005, 09,40:10
если зверь спокойный, не агрессивный то и нечего его калечить.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Ymka от June 16, 2005, 10,41:48
У меня живет кастрированый зверь. Ничего плохого не могу сказать о нем. Сделали это по показаниям - он кусал одного из мальчишек, да так, что волосы дыбом вставали даже у меня. Теперь ласковый милый увалень, кстати самый любимый из четверых.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Cinderella от June 16, 2005, 10,55:21
Ymka так в том то и дело что когда кусается и агрессивный то можно кастрировать, а Grams хочет кастрировать спокойного и не агрессивного, только потому что он "активный" так это же нормально.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Svet-lana от June 16, 2005, 11,23:16
Активность снижается с возрастом... Так что это не повод для кастрации...

Основной повод для кастрации - явно выраженная агрессивность. Но тут вроде не тот случай.


Еще кастрируют зверей, если по каким-то причинам приходится держать самцов и самок вместе. Не лучший вариант, но иногда это бывает необходимо.

В общем, не очень понятно, зачем надо оперировать здорового и ласкового зверя...
Все-таки любая операция - это риск. Да и излишняя ленивость никому на пользу не идет - могут появиться проблемы с сердцем или чем-то еще.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Ymka от June 16, 2005, 11,35:18
Совершенно верно. Просто так этого делать просто нельззя.
  За здорорвьем Мурзика слежу особенно тщательно, зверек конечно толстенький и очень боюсь проблем с печенью и сердечком - однажды уже столкнулась, но слава богу в легкой форме. Так что без необходимых показаний не стоит влезать в интимную сферу жизни вашего зверика.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Grams от June 16, 2005, 23,42:41
Нет вы меня не поняли, особенно мой пол, Я ДЕВУШКА!!!и извините яиц у меня нет. А насчет активности этим он мне и наоборот очень нравится. Я спрашивала, что станет ли он менее активыным после кастации? Мне этого не очень бы хотелось. А надо мне это потому что вместе с ним  у меня живет девочка, разделять их не в коем случае нельзя, они др.др. обожают и не смогут др. без др. А мальчика и девочку потому никогда не хотела чтобы грызуны жили только по полу. Я этого честно говоря не понимаю. Все таки я верю что между животными бывает любовь. И мне не в кайф смотреть как две девочки или два мальчика имитируют спаривание. Посоветуйте пожалуйста хорошую ветклинику
Название: Re: Кастрация
Отправлено: olz от June 17, 2005, 10,10:09
Заводить специально мальчика и девочку, и мальчика кастрировать?  :o Да нафиг ему такая любовь?!

Извинте, Grams, за такие резкие слова, но чесное слово я в ужасе.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Natok от June 17, 2005, 11,29:57
Народ, по-моему мы  зациклились на моральной стороне вопроса... Тут хоть какая-то сознательность у Grams проявляется. Сколько на форуме обсуждались ситуаци, когда люди заводили мальчика и девочку  и даже не думали о последствиях этого поступка! :(
В теме уже было сказано, что да,  операция для крысы - это всегда  риск, да, он скорее всего потолстеет, и могут появиться проблемы со здоровьем.
Из этой ситуации есть несколько выходов:
- заводить мальчику и девочке по другу (подруге) и держать их раздельно;
- пытаться одну крысу отдать в хорошие руки, оставшейся взять однополого друга;
- кастрировать мальчика.
Теперь решать Grams, за нее этого сделать никто не может.

З.Ы. Питерцы, может посоветуете Grams клинику?
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Natok от June 17, 2005, 11,32:36
И еще, у меня возник вопрос: со скольки месяцев крыс кастрируют?
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Lanka от June 17, 2005, 14,32:53
Кастируют с трех месяцев. Опыт есть у нашего врача Озерковой Ирины (подробности по ссылке http://www.ratclub.spb.ru/vet/chin-info.html звоните, записывайтесь.)
Вчера как раз приносили на кастрацию мальчика - он серьезно укусил хозяйку, даже зашивали.
Операция стоит 300-400р, по времени занимает около получаса.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Warrax от June 17, 2005, 16,50:00
Тут хоть какая-то сознательность у Grams проявляется.

Ситуация, когда поселяют разнополых _специально_ и при этом "в благих целях" решают кастрировать, я сознательностью не назвал бы. Русский язык очень богат на выражения, куда адекватнее описывающие ситуацию.

Вы вот предложите своему мужу/парню кастрацию - как он среагирует?
Название: Re: Кастрация
Отправлено: DustyZebra от June 17, 2005, 17,44:12
Grams, не стоит очеловечивать зверей...  :-[
сколько раз уже говорено, что крысам лучше жить однополыми парами...
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Grams от June 17, 2005, 23,44:20
Нет  не понимаю, но люди же кастрируют своих обожаемых кошечек, стирилизуют собак и кошек. Так если есть опытные и хорошие врачи, знающие как это делать, то почему крыскам такого нельзя. А разлучать я их не смогу, они др.др. очень любят, и в прямом смысле этого слова. Всегда вместе, как парочка. Даже когда гуляют по дивану, в 80% они бегаю бок о бок. И как то не очень, когда крысы живут всю жизнь с одним полом. Это как у нас в стране школы для девочек и для мальчиков, только вот зачем разлучать, не зря же бог создал и мальчика, и девочку. Я понимаю вы скажите, что крысам надо спариваться, продолжение потомства. Но я еще раз повторю, я все таки верю в любовь между животными и хочу чтобы они были вместе!!!Только вот надо найти очень хорошего врача, а то все которые я знаю просто ужас. Работают какието молодые девки, которые собаки лапу не могут перевязать при серьзном парезе. Так если они даже элементарного не могут сделать, то что они вообще умеют!!!
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Grams от June 17, 2005, 23,47:01
А вот клинику которую вы посоветовали на какой станции метро?
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Cinderella от June 18, 2005, 00,02:47
Разговор слепого с глухим. Без коментариев.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Cinderella от June 18, 2005, 00,12:12
Grams, извините а они у вас и сейчас вместе сидят в одной клетке и как долго, может ваша девочка уже родит скоро?
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Grams от June 18, 2005, 00,28:50
Сколько людей столько и мнений, я вижу что они у меня счастливы и это для меня самое главное. Она у меня мамкой стала около 4 месяцев назад( я имею ввиду уже деток почти всех раздала 4 месяца назад), да вот скоро еще раз родит. Я думаю перерыв достаточный, ведь после года у девочек при родах начинаются проблемы, а годик ей будет примерно в октябре, это скоро и пусть еще раз успеет стать мамой, ей это очень понравилось. И для организма полезно, конечно не полезно постоянно рожать, но этого нет. А для крыски за всю жизнь родить 2 или 3 раза я думаю нормально и ничего плохого в этом нет.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Cinderella от June 18, 2005, 09,54:15
Да вы вообще представляете какой это стресс для организма, рожать, да еще и постоянно как у вас. Да еще и парня кастрировать потому что вам так хочется.  Вообще очень жаль что крыски попадают к таким бессознательным людям.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Lara от June 18, 2005, 10,29:59
Сколько людей столько и мнений   

 Вообще, правильно сказала Синдерелла, что это разговор слепого с глухим... По-моему, Вам доступным языком объяснили, что это преступление - кастрировать здорового ласкового зверя. Но, как я поняла, переубеждать Вас бесполезно, все-равно поступите так, как захотелось... :(

 А мнение "за" - только Ваше, все остальные высказались "против" (Вы просмотрите всю тему, нет ни одного ответа, где бы приветствовалась кастрация).


 
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Kvakusha от June 18, 2005, 17,15:34
Так часто рожать никому не полезно. И сложно понять, что ей это понравилось...сразу хочется спросить, были ли вы беременной когда-либо и соответственно есть ли у вас дети. Беременность, даже нормальная это стресс для организма, самка теряет минеральные вещества, прежде всего кальций, не так быстро восстанавливаются и др.органы и системы. Если взять аналогию с людьми, вобщем то женщина может рожать ежегодно. Но если на них посмотреть, они стареют очень быстро.
Думать надо было с самого начала.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Grams от June 18, 2005, 17,44:35
Вообщето мне 17 лет и рожать мне рано. Токо вот я не понимаю, когда заводчики крысят разводят, то неужели девочки за всю жизнь один или два раза рожают, никогда не поверю. Я думаю не менее 5. Это тоже частенько. Я человек  вообщето очень ответственный, вы меня не знаете и не имеете совершенно никакого права так говорить. Я всю жизнь окружена животными и всегда в семье за ними ухаживала я. И собака у меня не какято балонка, а немецкая овчарка, с которой тоже занимаюсь только я. А моим малышкам я посвящаю очень много времени. Если вы все такие умные, то скажите кастрация и стерилизация кошек это нормально?у нас помоему каждый второй это в стране делает, когда кошку берет. И хорьков тоже кастрируют. Я думаю, что если это необходимо и есть хорошие опытные врачи, то все пройдет нормально. И вообщето я думала, что этот форум создан для того чтобы отвечать людям на вопросы,а не предъявлять претензии к характеру человека.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Grams от June 18, 2005, 17,55:07
Так часто рожать никому не полезно. И сложно понять, что ей это понравилось...сразу хочется спросить, были ли вы беременной когда-либо и соответственно есть ли у вас дети. Беременность, даже нормальная это стресс для организма, самка теряет минеральные вещества, прежде всего кальций, не так быстро восстанавливаются и др.органы и системы. Если взять аналогию с людьми, вобщем то женщина может рожать ежегодно. Но если на них посмотреть, они стареют очень быстро.
Думать надо было с самого начала.
Кто то мне вообще то говорил, что рожавшая крыска более здорова , чем не рожавшая. А сейчас я про какието минералы слышу. Вы бы все кто тут на форуме опреедлились со своим мнением, а то было полезно, теперь это вредно. А думаю я вообщето всегда прежде чем что то сказать и что то сделать. Если уж говорить про насилие над организмом, то могу и про собак сказать, что суки чуть ли не 2 раза в год рожают, для токо чтобы щенки породистые получились. Это тоже не редко, тоже самое и с кошками и с др.животными.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Warrax от June 18, 2005, 18,15:33
Я человек  вообщето очень ответственный, вы меня не знаете и не имеете совершенно никакого права так говорить. ... И вообщето я думала, что этот форум создан для того чтобы отвечать людям на вопросы,а не предъявлять претензии к характеру человека.

То, что ты уже написала на этом форуме, достаточно для того, чтобы яответсвенно заявил, что ты - беответственная дура. Правда, баланс обсуждабелен - возможно, очень ответственная, но тогда - полная дура.
Док-во по по другим темам:
1.Крысам вообще нельзя мясо - говорила? Говорила.
2.Все крыски должны рожать.
В биореактор!

А ворум - как я лично понимаю - создан для того, чтобы _крысям_ жилось лучше, т.к. есть те,  кому они нравятся, но нет опыта, Таким на форуме всегда помогут.
А отвечать на вопросы - зависит от вопросов. А то мне как-то на мыло пришел вопрос "Вот вроде вы в крысах разбираетесь, подскажите, чем их лучше потравить".
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Warrax от June 18, 2005, 18,17:50
Если уж говорить про насилие над организмом, то могу и про собак сказать, что суки чуть ли не 2 раза в год рожают, для токо чтобы щенки породистые получились. Это тоже не редко

Не редко - среди тех, кто использует их как средство наживы. У нас форум про другое - как обеспечить нашим крысям лучшую жизнь.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Warrax от June 18, 2005, 18,29:56
Для сравнения. На тему беременности. Читаем текст внизу (написан моим товарищем, профессиональнейшим медиком, в процессе переписки по другому поводу), и примериваем на крысок. С учетом разницы в скорости физиологических процессов, размеров (возможность операций), развитость медицины и проч.:

По данным проф. Г.М.Савельевой и акад. Л.Персианинова:

1. Еще _до родов_ - осложнения поздней беременности, способные привести к летальному исходу:
- нефропатия беременных 3 ст. (недостаточность правого сердца, кровоизлияния в мозг на фоне гипертонического криза)
- эклампсия (кровоизлияния в мозг, печень, селезенку, почки, коматозные стволовые нарушения, ацидоз, анурия)
- предлежание или преждевременная отслойка плаценты (смерть от кровотечения в 0.5-3%)
- внематочная беременность (кровотечения, летальность 1-3%)
2. Сочетание беременности и экстрагенитальной патологии:
- ревматизм (декомпенсация сердечной деятельности)
- пороки сердца (коллапс, декомпенсация, обострение ревмокардита)
- гипертоническая болезнь (гипертоническая энцефалопатия, кровоизлияния в мозг)
- варикозное расширение вен (смерть от флеботромбоза крупных сосудов)
- болезни крови (кровотечения)
- бр.астма (сердечно-легочная недостаточность)
- хр.гепатит и цирроз (при непрерванной беременности - смерть от печеночной недостаточности - в 60-65 % случаев цирроза)
- миастения (смерть на развившемся миастеническом кризе)
- диабет (кровотечения, дисгликемические комы)
- б-нь Иценко-Кушинга (нефропатия в 100% случаев)

2. Патологические роды и послеродовой период:
- нефропатия, эклампсия (декомпенсированная кровопотеря, коллапс, отек мозга, анурия - летальность 10-17 на 1000 родов)
- кровотечения (чистая летальность - 5-7 на 1000 родов, при развившемся ДВС-синдроме - летальность до 40%)
- роды при аномалиях родовых путей (всевозможные осложнения -
см.кровотечения, родовой травматизм)
- роды при аномалии родовой деятельности (кровотечения, воздушная эмболия)
- роды при сочетанной патологии - см. раздел "беременность и
экстрагенитальная патология"
- родовой травматизм матери (разрывы матки, септические осложнения, кровотечения, шок)
- послеродовые метриты, язвы, свищи (сепсис)
- послеродовый тромбофлебит (флеботромбоз крупных сосудов)
- эмболия легких (летальность 12-20 %)
- послеродовый перитонит (летальность 4-10 %)
- септический шок (летальность 50-80%)
- анаэробная газовая инфекция (летальность до 100 %)
- послеродовые нефропатии (летальность 2-3%)

Вот так где-то...
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Gamajun от June 18, 2005, 22,08:15
А по-моему, все тут чересчур ополчились на девочку. Конечно, она сразу не совсем точно поставила вопрос. Но, учитывая, что ей только 17 лет, а многим тут на-а-амного больше и соответственно опыта тоже поболее, можно было бы деликатно объяснить, а не набрасываться. Ведь она ещё ничего не сделала, а задаёт вопрос, значит есть возможность убедить человека не делать кастрацию.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Gara от June 18, 2005, 22,09:28
Ой, а вот можно как-то без оскорблений. Прям глаза вянут.

Grams: А куда вы деваете деток? Раздаете или в зоомагазин? Ведь крыс вяжут не просто так, а выбирают самых здоровых и уравновешенных.
Вопрос о том, рожать крысе или нет, поднимался часто. И никто ещё не привел убедительных аргументов "за" роды, зато "против" было достаточно.
Я бы лично посоветовала стерилизовать девочку, посколько тогда снижается риск возникновения опухолей. На своих девушках я это проследила. Но у вашей крыски уже возраст не тот, чтобы делать подобную операцию. Крысам вообще не советуют делать операции, потому что они маленькие, плохо переносят операции.
В вашем случае я бы конечно советовала кастрировать мальчика, если вы так любите держать пару. Да и крыска рожать перестанет наконец-то.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Grams от June 18, 2005, 22,54:26
То, что ты уже написала на этом форуме, достаточно для того, чтобы яответсвенно заявил, что ты - беответственная дура. ".
Да кто ты вообще такой, откуда ты вылез, чтобы мне такое говорить, это не крыське надо кастрацию делать, а тебе, че ты на людей кидаешься?Может если тебе твои яйца отрезать ты поспокойней станешь. Заметь я не кого не обзывала.  Думаешь вырос тебе все позволено, с людьми надо уметь общаться, а ты обзываешься без причины. Меня за всю жизнь дурой никто никогда не называл и неужели ты, какой то недоумок будешь мне тут еще такое говорить. Иди со своими девочками так разговаривай. Я тебя вообще не спрашивала, меня твое мнение не волнует, засунь себе его куда подальше. Я лучше послушаю более опытных, спокойных и вежливых людей.
А по-моему, все тут чересчур ополчились на девочку. Конечно, она сразу не совсем точно поставила вопрос. Но, учитывая, что ей только 17 лет, а многим тут на-а-амного больше и соответственно опыта тоже поболее, можно было бы деликатно объяснить, а не набрасываться. Ведь она ещё ничего не сделала, а задаёт вопрос, значит есть возможность убедить человека не делать кастрацию.
Спасибо за защиту, я действительно хочу посоветоваться.
Ой, а вот можно как-то без оскорблений. Прям глаза вянут.

Grams: А куда вы деваете деток? Раздаете или в зоомагазин? Ведь крыс вяжут не просто так, а выбирают самых здоровых и уравновешенных.
Вопрос о том, рожать крысе или нет, поднимался часто. И никто ещё не привел убедительных аргументов "за" роды, зато "против" было достаточно.
Я бы лично посоветовала стерилизовать девочку, посколько тогда снижается риск возникновения опухолей. На своих девушках я это проследила. Но у вашей крыски уже возраст не тот, чтобы делать подобную операцию. Крысам вообще не советуют делать операции, потому что они маленькие, плохо переносят операции.
В вашем случае я бы конечно советовала кастрировать мальчика, если вы так любите держать пару. Да и крыска рожать перестанет наконец-то.
Первых деток я по знакомым раздала, потом тут с форума у меня девушка взяла, одного себе оставила, а 2 оставшихся в зоо отнесла.
По моему стерилизация намного опасней чем кастрация. Даже если судить по другим животным. У меня крыска токо второй раз родит, и то это скорее всего будет последний, я думаю за всю жизнь крыське родить 2 раза не вредно.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Gara от June 18, 2005, 23,22:13
Стерилизации девочки опасней, чем мальчика. Это уже полостная операция. Но она дает девочки реальный шанс не загнуться в старости от опухолей. Но в вашем случае, повторюсь, возраст девочки слишком большой для подобнйо операции. Кстати, а какой возраст у мальчика?
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Grams от June 18, 2005, 23,29:32
Ему около 4 месяцев, может чуть побольше.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Grams от June 18, 2005, 23,31:07
А девочкам максимум до какого возраста делать надо?я бы лучше мальчику сделала, ведь неизвестно какой исход будет с девочкой получится
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Kvakusha от June 18, 2005, 23,56:53
У тех кто разводит животных на продажу может и рожаут часто, но никто не говорит, что это полезно. Мы же говорим о декоративных крысах, а не о диких, которым самое главное пополнить свою популяцию и подохнуть. Тут другие приорететы. Вот вы сами лично согласитесь ежегодно рожать? В принципе это в человеческих возможностях.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Kvakusha от June 19, 2005, 00,14:20
Любое оперативное вмешательство большой стресс для организма. Надо очень тщательно все взвесить. Мне всегда жаль зверюшек, подвергающихся такому...но если другого выхода нет.....лучше конечно кастрировать мальчика  :(
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Svet-lana от June 19, 2005, 00,21:18
По поводу наших заводчиком могу с уверенностью сказать - ни одна крыса чаще 2 раз не рожала.
В основном - 1 раз. Второй раз рожают главным образом крысы, которые в первый раз дали не очень большое потомство (выкормить больше десятка крысят для крысы не так легко), да к тому же особо интересных разновидностей (которых по каким-то причинам в это время от других крыс получить сложно).

Конечно, заводчики на Птичке могут заставлять крысу рожать сколько угодно раз.

По поводу кастрации - я лично сверх-предубеждений не имею (действительно, тех же кошек кастрируют часто),  но сама не собираюсь держать разнополых крыс, да и другим не советую. Да и тех, кто крысят в магазины сдает могу только осуждать.  Не могу представить, как можно "своего" крысенка отдать неизвестно кому. А может его купят на корм удаву или просто купит какой-то придурок, что поиграет зверем и выбросит... "Нормальные" заводчики не только раздают крысят людям, которым доверяют, они еще продолжают интересоваться судьбой крысят в дальнейшем.

И это нормальное поведение заводчика...
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Warrax от June 19, 2005, 02,07:12
"Да кто ты вообще такой"
(задумчиво) Она еще и истеричка :-)

прим.: я никого и не обзывал. Я диагноз поставил.
Всем: самоисключаюсь из темы. Обсуждение "как искалечить крыса" меня не интересует.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Warrax от June 19, 2005, 02,16:22
Напоследок:
"я действительно хочу посоветоваться"

Я с удовольствием публично извинюсь, если мне кто-либо покажет, что посты от Grams означали именно "я хочу посоветоваться, надо ли кастрировать крыса". Возможно, у меня что-то с глазами, но я их читал как "я точно собралась, укажите мне клинику", и на кучу постов "не стоит калечить" были ответы типа "сколько людей - столько мнений", "они так любятдруг друга" и проч.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Lara от June 19, 2005, 10,35:12

По поводу кастрации - я лично сверх-предубеждений не имею (действительно, тех же кошек кастрируют часто),  


 Светлан, но ведь кошек-то кастрируют, чтобы не убежали, не орали... Да и то, они становятся не такими, как были до кастрации. Коты делаются раза в полтора-два больше обычных, толстые, ленивые. А кошки похожими на котов - лапы удлинняются, морда округляется...

 И, наверное, крысы тоже как-то меняются на вид? А мочекаменная болезнь не становится ли более реальной для крыс, как для котов? 
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Rizhik от June 19, 2005, 16,43:52
Первых деток я по знакомым раздала, потом тут с форума у меня девушка взяла, одного себе оставила, а 2 оставшихся в зоо отнесла.
Простите, а куда вы дели того третьего, которого себе оставили? Неужто он с парой живет?
А вообще, любая операция опасна для животного. И стоит сто раз подумать, прежде чем решиться на такое.  Не очеловечивайте животных, они другие.
К тому же то, что вязка была где-то в 3-4 месяца - это рановато для крыс - не очень хорошо скажется на здоровье девочки. Обычно их вяжут в 5-6 месяцев, насколько я знаю.

Котов кастрируют, в большинстве случаев, чтобы они не метили дома все, что попало, не орали весной и т.п. Еще кастрируют бездомных котов и стерилизуют бездомных кошек, чтобы больше не разводились. С бездомными собаками аналогично. А домашних собак не часто кастрируют.
Ваша ситуация ни под один критерий не подходит. Подумайте еще раз хорошенько. Я бы на вашем месте все-таки купила по другу/подруге каждому крысику
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Gara от June 19, 2005, 18,28:50
Котов кастрируют, в большинстве случаев, чтобы они не метили дома все, что попало, не орали весной и т.п. Еще кастрируют бездомных котов и стерилизуют бездомных кошек, чтобы больше не разводились. С бездомными собаками аналогично. А домашних собак не часто кастрируют.

У бездомных собак стерилизуют сук. Кобелей не кастрируют. Кошками, наверно, ещё никто не занимался.

Grams: В вашем случае конечно лучше мальчика кастрировать. Он моложе.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: krisinda от June 19, 2005, 19,47:27
 Больше всего в темах про кастрацию меня умиляет то, что крысоводы мужского пола всегда резко против ;D ;D ;D
Название: Re: Кастрация
Отправлено: krisinda от June 19, 2005, 19,48:37
 ;D ;D ;D
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Warrax от June 19, 2005, 20,16:42
Больше всего в темах про кастрацию меня умиляет то, что крысоводы мужского пола всегда резко против ;D ;D ;D

А что тебя в этом удивляет-то?

Вот, кстати, по теме, хотя и не про крысов.

Пишет МышЪ Харлампий (floor_mice) в sobaka_ru
@ 2005-02-22 20:45:00

Я давно собирался предать гласности историю которую следует назвать

История Спасенья Собачьих Яиц

Не помню, какая нелегкая занесла меня в шелтер в тот день. Но я туда зашел и прошел вдоль клеток. Вообще в шелтеры я не захожу НИКОГДА, потому что невыносимо сознавать, что ты смотришь на обреченных и ничего не можешь сделать. За несколько лет до того ушла из жизни моя любимая пся и тоска уже немного перегорела. Я бы вышел тогда из шелтера, никого не взяв. Я не собирался никого брать!
Он стоял у решетки молча. Вокруг заливались лаем без вины виноватые обитатели этого собачьего дома скорби. Он стоял молча, набычив свою лохматую морду и исподлобья глядя своими желтыми волчьими глазами.
Мужик, работник шелтера, вздохнул и тихо сказал у меня за спиной:
- Жаль псину, последние несколько часов живет...
- Почему? – автоматически откликнулся я на провокацию, даже не подумав, как много людей уже попались на эту удочку и как много бесценных собачьих жизней спасла эта немудреная хитрость.
- Ну сейчас 11, - равнодушно сказал мужик, взглянув на часы – их обычно усыпляют после обеда, сегодня его очередь, кормить уже не буду, незачем...
Пес смотрел молча. Казалось, он все понимал. Он не просился ко мне, не скулил, не лаял. Он вел себя достойно. Он выглядел как серьезный взрослый мужик, прошедший огонь воду и медные трубы, невинно осужденный, понимающий, что у него нет ни малейшего шанса оправдаться и спастись, и готовый молча и спокойно встретить неизбежное. Он внушал уважение.
- Вывести его наружу? Хочешь на него посмотреть? – спросил мужик, разворачивая жвачку. Казалось, ему вообще все до фени - и я, и собаки, и его работа...
- Ну, выведи, – сказал я, тоже довольно равнодушно.
На прогулочной площадке 10х10 метров, огороженной высокой сеткой, пес вел себя так же равнодушно. Подошел к миске с водой, обнюхал, лакнул пару раз. Брошенную игрушку проводил взглядом и отвернулся. Подошел к столбику забора, задрал лапу и, казалось, не справил нужду, а высказал свое отношение к этому месту. Смерил нас взглядом, отвернулся, лег на вытоптанную траву к нам хвостом, положил морду на лапы и затих, наслаждаясь теплым весенним солнцем.
Я подошел, присел на корточки, погладил его теплую шерстяную спину. Пес повернул морду ко мне, в глазах виднелось похожее на «ну что поделаешь, старина, у тебя своя жизнь, у меня моя, а от судьбы не уйдешь»
- Даааа, - сказал у меня за спиной мужик, - хороший пес, даже жалко будет усыплять. Но никто не хочет его брать, крупный он. Вот мелких хорошо разбирают, а больших почти никогда не берут. Трусоват народ.
Это был вызов. Я резко обернулся и, не поднимаясь, посмотрел на мужика, - мне показалось, что он ухмыльнулся. И не просто ухмыльнулся, а, я бы сказал, презрительно ухмыльнулся и отвел взгляд.
- Мне надо подумать, - сказал я, поднимаясь, хотя в глубине души сознавал, что решение я принял еще там, внутри, когда мы стояли у клетки.
- Естественно, что надо подумать, - согласился мужик, - неподумавши оно не с руки как-то. Да и времени у тебя достаточно – он посмотрел на часы – часа, я думаю, два-три...
Это он уже начал на меня давить. «Хрен тебе!» - подумал я, - «Я и сам знаю, что и как делать»
- Ну я пойду, запру его – сказал мужик. Я кивнул и они ушли в шелтер, а я побрел к офису.
Знаете, это очень сильно давит на психику, когда ты идешь под весенним солнышком и знаешь, что вот этот лохматый, симпатичный зверь, виноватый лишь том, что его бросили на произвол судьбы, должен уснуть навсегда через несколько часов. А ты будешь жить и думать, что его жизнь была в твоих руках. Ты не думаешь о том, что множество таких жизней ежеминутно висят на волоске и не только собачьи, но и...
Да, а еще дурацкое тщеславие, ощутить себя всесильным настолько, что ты легким движением становишься настолько всесилен, что можешь решать чью-то судьбу на уровне жизни и смерти. Пусть даже такую небольшую лохматую судьбу с желтыми волчьими глазами...
Брр... вспоминая тот день, мне становится так стыдно за те глупые мысли, что я готов себе-тогдашнему дать в морду.
Пока я дошел до офиса, я успел передумать целую кучу всяких дум. В том числе и думу о том, где мне держать пса. Я в то время снимал крохотную квартирку с одной спальней и довольно вместительную мастерскую, где я дополнительно выстроил антресоли, используя пространство, данное высоченными потолками. На разрешение держать пса в квартире я даже не рассчитывал, но владелец здания, где помещалась моя мастерская, был мужик нормальный, умный, богатый и абсолютно не наглый и не сволочной. В офисе я заявил, что хочу пса забрать, но для этого мне надо разрешение лендлорда. Офисная дама посовещалась с шелтерным мужичком и они отсрочили казнь на три дня, если я подпишу бумажки, что я хочу его забрать, а если не заберу, то готов оплатить его кормежку за эти 3 дня из расчета, кажется, 3-5 долларов в сутки, нечто вроде протокола о намерениях, кои были популярны в самом начале российского капитализма. Сумма была небольшая, так что я подмахнул не глядя и, забрав свой экземпляр, поехал в себе в мастерскую делать звонки. Мобильников тогда еще не было. Лендлорду я дозвонился сразу. Как я и ожидал, он сказал: «нет проблем, насрет на паркинге, сам будешь убирать», на что я, естественно, ответил: «нет проблем» и мы попрощались. Я заварил кофейку и сел выкурить сигаретку и почитать бумажки. Бумажки были скучные, в них витиеватыми юридическими словами перечислялось, что дают псу в приданное, всякие поводки-ошейники из дрянной тряпки по цене кожаных с тиснением ручной работы (не жалко, эти деньги на содержание оставшихся там собак идут), ответственность за регистрацию в каунти, прививки, кастрация...
БАБАХ!!! – громко щелкнули мои ленивые мозги. Я вспомнил этого мужественного пса, с волчьим взглядом и философским характером. Нет, это было невозможно! Представить себе этого кобеля с почикаными яйцами я не мог. Я хотел взять нормального, сильного кобеля, а не котоевнуха, жиреющего от скуки.
Я позвонил в шелтер. Автоответчик мне сообщил, что для публики контора работает только до обеда, а после обеда занимается своими, внутренними конторскими делами. «Ага» подумал я, «усыпляют и яйца режут, гады». Но делать было нечего. Пришлось ждать.
На следующий день я был в шелтере уже в 9 утра, к открытию. Лучше б я этого не делал. Передо мной уже стояла очередь человек на 15, с собаками и кошками, которых привезли либо сдать к чертям с рук долой, либо на яйцерезку.
Да простят меня представительницы прекрасного пола, которых я ни в коем разе не хочу ничем обидеть, но мой опыт, полученный на протяжении всей этой истории, говорит, что обычно с легкостью небывалой кастрируют своих питомцев именно дамы. Наверно, потому, что не очень понимают психологические последствия... Впрочем, я отвлекся.
Часа через полтора ожидания в мяукающе-гавкающей очереди я добрался до окошечка и, тыкнув пальцем в обведенное в контракте место, спросил, что же это значит. В ответ мне пальцем ткнули в большой плакат «Правила усыновления и удочерения лающих и мяукающих», в котором было довольно крупными буквами написано про обязательную кастрацию и стерилизацию всех выходящих из шелтера животин.
- Да что вы переживаете, - сказала дама, - из 80 долларов, которые вы платите за адаптацию, на кастрацию идет всего 27.
- Да я заплачу все 80, - сказал я, - просто не надо его кастрировать, а деньги меня мало волнуют.
- Вы не поняли, кастрация обязательна. Это местный городской закон. – Дама была вполне благожелательно настроена и пыталась мне внушить, что это не ее личная прихоть.
- А в каких случаях вы можете сделать исключение из этого правила? – все еще надеясь, спросил я.
- Ни в каких при адаптации. Мы не делаем эту операцию, только если животное переводится в другой шелтер.
- Ага, спасибо. Намек понял. - сказал я и уточнил, - У меня есть еще 3 дня, да?
- Да, два с половиной, - уточнила она.
Примчавшись в мастерскую, я сел на телефон. Я обзвонил всех своих знакомых и нашел человека, у которого была знакомая, сестра которой работала в конторе, снабжающей шелтеры поломойными средствами... ну или что-то подобное... Спустя два часа, промчавшись через цепочку из 12 человек, я уже убеждал некую Нэнси из шелтера соседнего городка перевести пса к себе в шелтер, откуда я его благополучно заберу через 5 минут после его приезда, заплатив им за все труды и заботы.
- Да, да, - соглашалась Нэнси, - конечно, это сложно, но мы это сделаем для вас, Билл так хорошо о вас отзывался... Но скажите, а почему вы идете таким сложным путем? Вам очень далеко ехать в тот шелтер? Вы живете рядом с нами?
- Нет, Нэнси, до вас мне ехать полтора часа, а до них 10 минут, но они обязательно должны кастрировать собаку, а вы мне ее отдадите без кастрации...
В трубке воцарилось долгое молчание.
- Алло? – нерешительно сказал я.
- Хм... мда... знаете, а ведь мы не можем вам отдать собаку без кастрации – как можно мягче сказала Нэнси
- Но почему!!!? – я уже ревел как бешеный бегемот, не сдерживаясь.
- Потому что это местный закон и мы не можем его нарушить.
Все было кончено. Впрочем, не все. Если закон принят городом, значит, есть некий чиновник, который за этим взирает, который (мои совковые атавизмы угодливо подсказывали привычный выход) возможно, возьмет взятку, или, если удастся найти на него личный выход, сделает одолжение за одолжение. Какое одолжение я, в то время полунищий эмигрант, могу сделать чиновнику американской мэрии, я даже не думал.
Да не обвинит меня мой любезный читатель в неуемной фантазии и вранье – я нашел человека, который лично зная этого чиновника, созвонился с ним, дал мне самые лучше рекомендации, хотя 5 минут назад впервые обо мне услышал, и договорился, что тот встретится со мной на следующий день, в мэрии, но неофициально! Сейчас, прожив уже столько лет в Америке, я понимаю, что совершил тогда нечто невообразимое, но тогда мне все казалось хоть и трудным, но вполне закономерным. Не зря говорят: «глаза боятся, а руки делают».
Я плохо спал ночью. Я вскочил рано утром. Я уговорил пойти со мной приятельницу, которая владела английским не в пример лучше меня. Я привел себя в достойный вид. Я ржал в ванной причесываясь перед зеркалом при мысли какой нервотрепки мне стоят собачьи яйца. Я заехал за приятельницей. Я был у мэрии за 15 минут до. Запарковал машину. Мы вошли в мэрию. В назначенное время в лобби спустился очень крупный, очень представительный негр, средних лет, в хорошем костюме. Он с нами поздоровался, предложил сесть и мы говорили почти час. Он объяснил, что кастрация снимает агрессию с собак, тем самым предотвращая покусы. Что кастрированные собаки практически никогда не убегают от хозяев. Что кастрация сдерживает размножение собак. Что кастрированные животные добрее и ласковее, лучше кушают, сладче спят, послушнее и добрее. Я слушал и понимал, что пробить эту дубовую стену я не могу. Для них для всех собака - это гипотетическое животное, даже где-то плюшевое и неживое, а не то, что вижу я, – этот тоскливый волчий взгляд загнанного в смертельный угол зверя. Приятельница моя, которой я долго и сумбурно накануне рассказывал о собаке и моих терзаниях, молча его слушала и перебирала пальцами подол юбки, пока он не сказал:
- Все, абсолютно все, владельцы кастрированных кобелей очень довольны, что сделали своим питомцам эту маленькую, полезную и недорогую операцию.
На этих словах она отпустила подол и тихо, но твердо сказала:
- Давай сейчас позвоним твоей жене и спросим ее, хочет ли она, чтобы ты стал добрее и ласковее, не отходил далеко от дома, хорошо кушал и сладко спал, стал неагрессивным и послушным. И если ей все это по душе, то я сама, из своего кармана, заплачу за то, чтоб тебе сделали эту маленькую, полезную и недорогую операцию.
Друзья мои, он просто окаменел. На скулах у него вздулись желваки и застыли. Глаза сузились в щелочки. Он молча протянул мне тоненькую полиэтиленовую папочку с несколькими бумажками, встал и ушел. Он уходил так, словно в него воткнули палку от швабры, во весь его рост.
Все было кончено, все было потерянно и я должен был сделать ужасный выбор между смертью и кастрацией. Мужики меня поймут.
Я приехал к себе, выпил водки, хотя день был в разгаре. Голова была совсем пустая и звонкая. Завтра в это время я должен был приехать в шелтер и сказать одно из двух «режьте» или «усыпляйте».
Зазвонил телефон. Мне звонил человек, через которого я вышел на мэрию:
- Слушай, что у тебя получилось с Дэрриэлом?
- Да ничего особенного. А что?
- Он нашел меня через N*, попросил передать тебе его глубокие извинения и еще он попросил тебе сказать слово «вайзектомия». Ты мне объяснишь, что произошло?
- Извини, я сам не знаю. Кажется, я его сильно обидел, но не пойму, почему он извиняется. А что такое вайзектомия?
- Ну это когда мужики перевязывают себе семенные канатики, чтобы не было детей.
- Спасибо.
- Окей, пока, сообщи, как там дело кончится.
Я положил трубку и рассеянно стал листать бумажки, которые получил в мэрии. Это была копия местного закона о кастрации. Закон гласил следующее: «для ограничения размножения домашних животных, все животные, отдаваемые шелтерами на адаптацию, должны быть кастрированы или стерилизованы». В моей голове прозвучало «чтобы не было детей», а потом я вспомнил слово «вайзектомия». Я схватился за телефон, набрал номер самого большого ветеринарного объявления из телефонной книги.
- Вы делаете вайзектомию собакам?
- Вайзектомию? – голос звучал ошарашено – подождите, я должна спросить врача.
Она исчезла надолго. Я сидел, курил, слушал омерзительную «кантри мьюзик» в трубке и ждал. И дождался.
- Алло? Вы еще ждете?
- Жду...
- Док сказал, что да, мы делаем вайзектомию, но, в отличие от людей, мы не перевязываем, а перерезаем семенные канатики, так что операция необратима. Вы никогда больше не сможете вязать вашего кобеля.
- Но это не имеет таких результатов, как кастрация?
- О, нет, вы можете не волноваться, тостестерон будет, не будет только спермы. На психику и поведение это совсем не влияет. Хотите назначить время операции? Это будет стоит 360 долларов, приводите собаку утром, забираете на следующий день днем.
- Спасибо. Я обдумаю и посмотрю, когда у меня свободное время...
Я бросил трубку. Я ликовал. Я был на седьмом небе от счастья. Я дозвонился до шелтера, я прочитал им закон, я рассказал им про вайзектомию. Они опупели, но формально ничего не могли возразить – закон не нарушался – вайзектомия ограничивала размножение до нуля. Дама из шелтера мне перезвонила через полчаса и сказала, что они переговорили со своим ветеринаром и тот сказал, что операция очень простая, что он ее сделает прямо там, сегодня же вечером. Завтра я могу днем забрать пса и обойдется мне это дороже всего на 30 долларов.
Ну что я вам могу сказать. Когда я забирал Грэя, да, я назвал его Грэй, за серую шкуру и алые паруса веры и надежды (сентиментально? зато правда!) посмотреть на меня вышел весь офис. Мужик, который вывел мне пса, долго жал мне руку и говорил «вау, нет, парень, ничего не могу сказать, ты просто вау!».
Выходя с Грэем на улицу, я услышал, как чей-то голос сказал:
- Если б ты так работал, как этот парень боролся за собачьи яйца...
Окончания фразы я уже не услышал, мы с Грэем вышли на свободу...

Название: Re: Кастрация
Отправлено: Svet-lana от June 19, 2005, 21,30:32
Цитировать
Светлан, но ведь кошек-то кастрируют, чтобы не убежали, не орали... Да и то, они становятся не такими, как были до кастрации. Коты делаются раза в полтора-два больше обычных, толстые, ленивые. А кошки похожими на котов - лапы удлинняются, морда округляется...

 И, наверное, крысы тоже как-то меняются на вид? А мочекаменная болезнь не становится ли более реальной для крыс, как для котов? 

Думаю, что и крысы становятся толще и ленивее.

Я ни в коем случае не утверждаю, что кастрация - это здорово. Я лишь говорила, что кое-кто кастрирует крыс - в этом они ничем не отличаются от котов. (Кстати, орут и убегают главным образом кошки, коты больше метят. В то время, когда у нас дома жил кот, кастрировать его никто не собирался).

Я знаю, что на западе не которые заводчики кастрируют ВСЕХ крысят-самцов перед раздачей новым хозяевам - чтобы были более ласковыми, чтобы можно было держать самуов с самками и чтобы кто-то по незнанию или специально не размножил раздаваемых животных.

В данной ситуации я бы тоже посоветовала девушке отдать самца кому-то еще, а себе азвести вторую самку. Но если отдавать парня она не будет ни в каком случае, то кастрация лучше, чем куча крысят в зоомаге...
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Grams от June 19, 2005, 21,51:16
Нет отдавать я точно никого не буду.  Я к нему очень привыкла и люблю его, этот мальчик ее сын, а девочку я взяла примерно в декабре, но могу ошибаться. Сначала на меня все дружно налетели, а теперь я вижу что многие говорят, что это не так ужасно.
Насчет зоомагазина, то мне и самой было больно и не приятно их относить. Но делать было нечего, они уже выросли и больше у меня никто брать не хотел, мне больше ничего не оставалось.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Rizhik от June 19, 2005, 22,41:42
блин. если этот мальчик - ее сын, то с кем ее повязали в первый-то раз? ничего не понимаю. Прям какой-то бразильский сериал получается.
А вы разве не в курсе, что имбридинг  - это не очень хорошо?
Хотя здесь кастрация является одним из выходов. Хотя и не единственным.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Grams от June 19, 2005, 23,29:58
Блин я эту историю на форуме раз 5 наверно писала,пишу 6. Когдая я взяла девочку, то через недельки 3 решила ей друга принести. А он оказался на редкость агрессивным, я бы еще стрепела, что он мне руки постоянно кусал, совершенно его ничего не интересовало, но он мою девочку просто терроризировал, кусал ее, обижал, гонял по всей клетке,спать ей спокойно не давал. Я не выдержела и отдала его обратно, только вот он успел потомство оставить, и вот мальчик которого я думаю кастрировать сын этого бешанново папаши. Так что никакой не бразильский :) все очень просто. Я хотела себе из помета девочку оставить и мне она сразу приглянулась,я ее полюбила, но вот беда, через несколько недель когда малыши подрасли я поняла, что девочка которую я полюбила и к которой у меня сразу душа легла оказалась не девочкой,а мальчиком, но поделать я с собой ничего уже не могла и оставила себе этого малыша. Вот так вот. Я вот с самого начала вопрос задала, только ответ до сих пор не получила. Как операция повлияет на здоровье малыша?может ли эта операция закончится трагично?вот что меня больше всего волнует. А вы все меня сразу обвинять начали будто я какято живодерка. А совсем не так,я пытаюсь найти наилучший выход из положения. Ведь если операция не приведет к печальному исходу, то я думаю,что все таки стоит ее сделать.
Я конечно понимаю,ч то животные это не люди, но поверьте я столько в своей жизни видела любви между животными, что теперь верю в нее. Видела когда животных разлучали и им было все равно какое растояние между ними и они все бросали и находили др.др. Такая история была когда я ездила в деревню, там был конь и кобылка на одной ферме. Но получилось так, что коня отвезли на другую ферму за несколько километров. И кобылка вскоре начала сбегать и конь тоже. Они вместе встречались и убегали ото всех. На самом деле если бы я сама своими глазами этого не видела, то не поверила бы в эту историю. Было еще много случаев проявления животной любви, но у нас все таки другая тема и надо искать выход из положения. И я думаю,что между девочкой и этим мальчиком есть какято любовь. Ну они просто нереальное время проводят др. с др. Я понимаю,ч то это ее сын, но животные не понимают своих родственных связей.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Rizhik от June 20, 2005, 10,33:31
Я понимаю,ч то это ее сын, но животные не понимают своих родственных связей.
Именно за тем, чтобы таких ситуаций не происходило, и должен следить хозяин.
Ну в общем, это лирика. Вы все равно уже решились кастрировать крысика, поэтому идите в хорошую клинику. Вот и все решение.
На самом деле. У вас все равно самочка беременная. Вот и оставили бы из помета одного мальчишку и одну девочку. Расселили бы их в две клетки: маму с дочкой, а папу с сыном. И все были бы счастливы и довольны.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Grams от June 20, 2005, 11,24:02
Это тоже не выход,примерно месяц назад,когда они начали спариваться я мальчика отсодила в др.клетку,но они так скучали др. по другу, у них в галазах была груть и тоска, они даже есть перестали, я больше не могла видеть их страдания и снова их вместе посадила,тогда они стали такими же как и раньше.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Rizhik от June 20, 2005, 11,50:18
ну тогда кастрируйте. В чем проблема? Все равно иного выхода вы не видите. Поведение, я думаю, изменится - тут как повезет. Может сильно, а может не очень.
Хотя не факт, что если к ним подсадить по другу/подруге они не перестанут грустить. В общем-то решать все равно вам.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Grams от June 20, 2005, 14,21:52
Мне так никто и не ответил, может быть такое что в результате операции мальчик может умереть?меня это больше всего волнует
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Vladimir от June 20, 2005, 14,26:51
Любая операция - риск. Зверь может просто не выйти из наркоза. Этот риск надо учитывать при любой операции под общей анестезией.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Svet-lana от June 21, 2005, 00,11:58
В принципе тут уже не раз писали, что ЛЮБАЯ операция - это риск. И никто вам не даст гарантии, что все пройдет идеально. Не случайно, в клиниках с хозяина животного берут подписку, что он дает согласие на операцию (кстати, и у людей принято брать согласие родных).

Сама по себе операция не особо сложная (стерилизовать самку сложнее), мальчик молод - это все дает ему дополнительные шансы, что все пройдет хорошо.

Насколько сильно изменится характер - этого вам тоже никто не скажет. Ясно, что зверик станет спокойнее и ленивее, но в какой мере - можно будет узнать только после операции.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: sindrom от June 21, 2005, 02,14:25
По моему на все вопросы уже ответили.
Мои три девки рвутся к парням как не нормальные, но это же не повад что бы держать их вместе!
Лучше рассадите их. Если так хотите, можете выгуливать их вместе под строгим присмотром, чтобы ни-ни :)
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Grams от June 21, 2005, 13,50:33
Всем спасибо за советы, все таки пришла к решению, что надо делать операцию, я узнала тут около нас хорошая ветлечебница, многие ее хвалили. Позвонила, мне сказали что в пятницу будет хирург по грызунам, так что пожелайте нам удачи, я сама очень волнуюсь.  Спасибо всем
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Lanka от June 21, 2005, 14,08:10
Тайну хоть открой - какая клиника и что за врач?
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Xantia от June 21, 2005, 18,33:18
мда...

замечательно, вот если так крыску любите и ей так понравилось быть мамой, то оставили бы ей всех деток, и от первых родов, и от этих..  :-\
и все бы жили долго, счастливо и в геометрической прогрессии размножались и плевать на болезни, инбридинг, вырождение  :-\ любовь ведь...

да кастрируйте, если так уперлись, только зачем спрашивать?

да, он может умереть от этой операции, как и от любой другой. Вам сказали. Удачи крысику ее пережить.

Честно говоря хочется согласиться с Варраксом, извините. Хотя я тоже пару лет назад заводила почти такую же тему. Спасибо, отговорили. Да и посоветовавшись со своим ветеринаром отказалась от этой мысли. У меня сейчас 2 девчушки и у них тоже очень трогательная любовь. без последствий для здоровья.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Gara от June 21, 2005, 19,45:51
Т.к. мой первый опыт содержания крыс был мальчик+стерилизованная девочка, для меня он навсегда останется самым гармоничным. Может, это лишь видимость, человеческое восприятие, но мне кажется, что содержать или мальчиков, или девочек как-то однобоко. Отношения же мальчика и стерилизованной девушки выглядят полнее. Не люблю кастрировать самцов (и никогда этого не делала), т.к. изменяется настоящий мужской характер (судя по рассказам), да и внешность. Зато девочке стерилизация принесла благо. Три дня отхождения от наркоза дали ей здоровую жизнь (подкосила только эта эпидемия, но и то она долго держалась), без опухолей. Есть ли тут взаимосвязь? Возможно, что есть. А вот Маша, рожавшая как минимум два раза, сейчас становится похожа на гроздь винограда (от опухолей), хотя моложе Фелички.
Вот что я чувствую и думаю. Но после вашим криков я никогда больше в реальности не буду делать операции по стерилизации крысам.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Xantia от June 22, 2005, 10,39:48
Но после вашим криков я никогда больше в реальности не буду делать операции по стерилизации крысам.

не, ну ситуации разные бывают, если есть действительно необходимость стерилизации, то тут никто кричать и осуждать не будет.

я бы сама кастрировала крыса знакомых, т.к. он действительно просто невменяемо агрессивен, не просто кусается, а рвет в клочья все живое, хоть за ним ухаживают, выгуливают и ничего плохого не делают (разве что ловят после прогулок рыболовным сачком, по другому изорванных рук не избежать  :-\)

но это в городке, где вряд ли найдется разбирающийся в крысах ветеринар.

Но не в данном случае.....
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Nateli от June 22, 2005, 10,44:12
долго обходила эту тему стороной, вот не выдержала...
Тут говорилось что противоестественно держать однополых крысок, ну что тут скажешь? Вообще противоестественно держать крыс в качестве домашних животных, но мы же их держим? Огромное количество народу при виде этого грызуна либо пищат как ненормальные, либо шарахаются, либо говорят "фу, какая гадость", но мы же своих очаровательных питомцев и их собратий любим!
Любовь между крысами это конечно хорошо... но кого простите еще любить, если есть одна кандидатура?!?И что такое вобще любовь по-крысячьи и чем она отличается от любви друг к другу в однополой компании?
Резюме: я за кастрацию только в двух случаях: по медицинским показаниям и если животное чересчур агрессивно...
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Lara от June 22, 2005, 11,02:02
 Вообще, мне кажется, что зря мы тут советуем. Как о стенку...По-моему, у этой девушки уже давно вердикт вынесен и обжалованию не подлежит... Жаль крысика... :(
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Grams от June 22, 2005, 12,12:46
Не буду я ему кастрацию делать
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Grams от June 22, 2005, 12,17:49
А что такое перевязка семенных каналов?
http://zooforum.ru/cat/index.php?act=ST&f=31&t=1248&s=6883470b3a2729e8290009284aa9517b
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Cinderella от June 22, 2005, 12,27:16
Не буду я ему кастрацию делать

будут дальше жить вместе и рожать детей для зоомага?
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Lara от June 22, 2005, 13,14:54
А что такое перевязка семенных каналов?
 

 Тоже операция! И, как Вы, я думаю прочитали, более сложная...
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Grams от June 22, 2005, 14,04:56
Так вот я спрашиваю что это за операция? Насколько она опсна? Она лучше чем кастрация?
будут дальше жить вместе и рожать детей для зоомага?
Нет знакомой отдам, которая давно хотела себе крыску, а девочке подружку найду.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Nateli от June 22, 2005, 14,12:43
Grams, это Ваше животное и Вам решать что с ним будет. Мне жаль что Вы сейчас на перепутьи и надо сделать шаг. Взвесьте все.
В любом случае, если вы все оставите как есть - прийдется либо кого-то обменять на животное другого пола, либо завести им друзей (как вы на счет увеличения поголовья?), и в том и в том случае будут сложности с привыканием, тоской по старым временам), либо свыкнуться со сложностями появления потомства (про противозачаточные для крысок я не слышала). Если Вы кастрируете малыша, то однозначно он изменится (разумеется берем лучший вариант). Может быть эти изменения Вам не понравятся. В худшем случае, если случится непоправимое, то Вам этим мучаться.
Так что желаю от всей души Вам удачи.
Как бы Вы не поступили - да будет так, будем считать что это во благо.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Nateli от June 22, 2005, 14,21:29
по-моему эта операция опаснее для животного. теоретически, если гормональный баланс не нарушается, это неплохой вариант.Остается открытым вопрос по специалистам и риск гибели.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Cinderella от June 22, 2005, 16,07:04
Нет знакомой отдам, которая давно хотела себе крыску, а девочке подружку найду.

Grams, это я понимаю для двух крысят хозяева, а если она родит 15? Надо думать хотя бы на шаг вперед, а не так как вы "здесь и сейчас".
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Grams от June 22, 2005, 20,36:53
Я заметила все тут такие добрые и заботливые на словах, но почему то когда на форуме предлагаются не какие-нибудь экзоты, а простые крыски, то все головы воротят и брать никто не хочет. Она у меня родила 9 крысят. Некоторым хозяев уже нашла, я думаю на форуме смысла нет объявление вешать, все равно никто не возьмет, тогда у меня только одна девушка взяла, все остальные головы отвернули. Вот и вся ваша добрата. Хотя я тогда очень просила у кого есть возможность взять, а то малышей придется в зоомаг относить. Все равно никто не взял,зато на следующий день все ломанулись на других предложенных разноцветных.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Grams от June 22, 2005, 20,42:54
Я заметила, что новички пытаются советывать, а вот так называемые опытные пользователи только осуждают и грубят.


 Тоже операция! И, как Вы, я думаю прочитали, более сложная...
Я умею читать и уже поняла что более сложная. Я спрашивала в чем сам  смысл, как она делается? Все ли врачи могут ее сделать? Опаснее ли она чем кастрация?
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Grams от June 22, 2005, 20,44:04
А извините даже не опытные пользователи,а супер-пользователи
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Svet-lana от June 22, 2005, 21,03:45
Цитировать
Я заметила все тут такие добрые и заботливые на словах, но почему то когда на форуме предлагаются не какие-нибудь экзоты, а простые крыски, то все головы воротят и брать никто не хочет.

Тут на форуме уже не раз писали о том, что надо планировать вязки ВСЕХ крыс, не только экзотов.
Все-таки каждый человек держит дома столько крыс, сколько хочет. И если кто-то не готов брать малыша, он его и не возьмет. Я вот сама от дамбика из самой первой привезенной в Москву партии отказалась - дома уже было 2 крысы, а держать больше я в тот момент не могла.
Опять же, а когда вы решались держать самца и самку в одной клетке, вы интересовались тем, нужны ли кому будут ваши крысята?  Мне кажется, если в момент вязки вы не уверены, что вам есть куда пристроить хотя бы 6-8 крысят, нет смысла и вязать крыс.

А вообще на форуме многие крыс себе нашли - причем это не обязательно были экзоты. Так что о том, что нет смысла оставлять объявления - это вы зря.

Теперь про операцию. Подробности операции описывать не буду - это все-таки улчше врачам делать. Но такая операция точно сложнее, чем просто кастрация. И заранее ясно, что не каждый врач ее согласится делать (а уж готов ли ее делать нужный вам врач - это надо конкретно с ним обсуждать).
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Rizhik от June 22, 2005, 22,57:08
Я заметила все тут такие добрые и заботливые на словах, но почему то когда на форуме предлагаются не какие-нибудь экзоты, а простые крыски, то все головы воротят и брать никто не хочет.
Вообще-то у большинства фороумчан крыс уже более чем достаточно, в том числе и стандартов. Если и есть пустое местечко, то оно оставлено для экзотика.
Вон у Золушки - 16 крыс. Может вы ей предлагаете взять?
А еще, вы подумали, что ваши детки - результат инбридинга? И что вообще неизвестно, какое у них здоровье.
Здесь все люди, вяжущие крыс, понимают ответственность и готовы нерозданных крысят себе оставить.
Если все будут такие добрые, то в квартирах не будет места, а мужья жен повыгонят из дома за такое.
зато на следующий день все ломанулись на других предложенных разноцветных.
Потому что нормальные заводчики, когда вяжут крыс, интересуются, какой цвет нужен народу. Потому что у нас у всех есть право на выбор друга. И на выбор его цвета.
Я заметила, что новички пытаются советывать, а вот так называемые опытные пользователи только осуждают и грубят.
Потому что опытные пользователи уже оскомину набили на таких вот вопросах. Все это сто раз уже обсуждалось. А если они ничего не добавлют к словам тех, кто уже высказался, значит больше и сказать нечего. Значит все, что известно, уже сказано. Вот и все. 

Если Вам хочется побольше узнать об операции - сходите ко врачу. Он Вам все подробно опишет. Если Вы заметили, то на форуме обычно сразу ко врачу посылают, потому как мнение дилетанта, по сравнению с профессионалом, ничто.

Вот так. Надеюсь Вы не обидитесь, но на самом деле. Надо думать на шаг вперед. Потому что мы в ответе за тех, кого приручили.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Grams от June 22, 2005, 23,49:30
У меня всегда стоит в голове фраза, что мы в ответе за тех кого приручили. Поэтому мальчика я и не хочу кому-то отдавать.Малыши вроде здоровенькие, все одинакового размера и с набитыми животиками, мамка за ними очень хорошо ухаживает, она после родов аж повеселела. Парня пока отсадила, в другой клетке живет.  А насчет операции, то я уже поняла что лучше действительно с врачом, просто я думала люди здесь опытные, и заводчики есть. А заводчики обычно все должны знать и про болезни, и про операции. Я понимаю, что они не врачи, но вообщем все таки должны быть какие то знания. Но в ответ я услышала только упреки и оскорбления, особенно от ватакаса или варакса как его там. Спасиобо, что хоть ветеренарную посоветовали.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: shakira от June 22, 2005, 23,49:49
у каждого есть свои взгляды и убеждения, но всё таки не стоит так нападать на человека, даже если ваше мнение не совпадает. Можно спокойно объяснить почему вы думаете иначе.
Grams пытается найти решение и просит помочь ей более опытных людей. Даже если она изначально ошиблась, но ведь у каждого бывает первый опыт. А на ошибках учатся.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: LAMPETIS от June 22, 2005, 23,53:26
Любовь у крысей есть и ещё какая!!!Моя рыжая Ксюшка кроме своего Васьки никого больше не видела.Что б не плодились каждый месяц -рассаживала по разным клеткам.Он сидел с сыном,а она- с дочкой и внучкой.Ну и что?Дети им были не нужны.Целый день они тыкались через клетку носиками,грызли клетку...потом он умер.И сейчас эта Ксюшка ни на одного Крыса смотрит.Пробовала подсадить её к другому-чуть его не загрызла.
А кастрировать для здоровья плохо,но и крысят не пристроишь.
В следующий раз лучше не повторять этих ошибок и остальным -назидание-как не надо делать
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Gara от June 23, 2005, 03,07:47
Я заметила все тут такие добрые и заботливые на словах, но почему то когда на форуме предлагаются не какие-нибудь экзоты, а простые крыски, то все головы воротят и брать никто не хочет. Она у меня родила 9 крысят. Некоторым хозяев уже нашла, я думаю на форуме смысла нет объявление вешать, все равно никто не возьмет, тогда у меня только одна девушка взяла, все остальные головы отвернули.

когда у меня получились две случайные вязки, я раздала через форум 16 крысят (насколько помню). Происходило это в течение 2-3 месяцев. А сама я забираю взрослых крыс, когда от них отказываются прежние хозяева.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Gara от June 23, 2005, 03,08:55
Я заметила, что новички пытаются советывать, а вот так называемые опытные пользователи только осуждают и грубят.

не надо быть такой категоричной  :) Не все.  ;)
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Nateli от June 23, 2005, 09,13:54
Grams, как бы то ни было, не надо рубить с плеча. Просто тема очень острая. Некоторые очень резкие ответы скорее всего  не Вам лично адресованы, а так, скорее крик души. Ведь бывает так, что берут малышей, поигрались,  а потом все надоело  и хотят их на помойку выбросить или сбагрить куда подальше.
А вообще: все у Вас и крысей будет хорошо, раз стараетесь узнать о них побольше и переживаете.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Lilit от June 23, 2005, 10,03:34
Вот только давайте без перехода на личности, м?
Цитировать
Парня пока отсадила, в другой клетке живет. 
Простите, что значит "пока"? Вы собираетесь его потом обратно вернуть? Ну-ну...
Цитировать
просто я думала люди здесь опытные, и заводчики есть. А заводчики обычно все должны знать и про болезни, и про операции.
Есть. Заводчики и опытные. А что конкретно Вас не устроило в ответах? Что значит "все должны знать"? Кому должны? Те, кто обладает спецобразованием - все, что хотели, сказали. Кстати, если Вы не заметили, ответы давались именно на основании опыта и знаний в данной области, а не с потолка брались..
Название: Re: Кастрация
Отправлено: melamory от June 23, 2005, 10,16:38
Ну правда... что ж Вы так на девушку напали... У нее все таки есть ответственность за судьбу животного... Есть же такие личности... держали, плодили, сдавали в магазин... а потом надоело и пару на опыты сдали в лабораторию... А она ж видно, переживает, спрашивает, советуется...
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Rizhik от June 23, 2005, 10,23:10
melamory, никто ни на кого не нападает. Просто девушке уже все объяснили десят раз, разжевали и чуть ли не в рот положили.
То, что у нее есть ответственность, похвально. Но надо все-таки уметь слышать других людей.

*просто я думала люди здесь опытные, и заводчики есть. А заводчики обычно все должны знать и про болезни, и про операции.*
А вы не подумали, что просто здесь крысей своих кастрировали только при сверхсильной агрессии с его стороны? В этом случае да, характер меняется к лучшем. Они не обязаны знать, что будет при кастрации ласкового зверя.
* Я спрашивала в чем сам  смысл, как она делается? Все ли врачи могут ее сделать? Опаснее ли она чем кастрация?*
В чем смысл -вам ответит только врач. И как она делается, тоже.  Это вопрос не к дилетанту.
На третий вопрос вам Светлана ответила. И на последний тоже. Что еще вы хотите узнать?
А вообще, раздать через форум крысят можно. Иногда приходят новенькие, умирают, как это ни горько, старые крыски, некоторые берут для знакомых. Несколько месяцев и ваше терпение.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: fenechka от June 23, 2005, 13,47:55
Малыши вроде здоровенькие, все одинакового размера и с набитыми животиками,     
лучше действительно с врачом, просто я думала люди здесь опытные, и заводчики есть. А заводчики обычно все должны знать и про болезни, и про операции. Я понимаю, что они не врачи, но вообщем все таки должны быть какие то знания.

А Вы знаете про их здоровье в год?... В полтора?... В том-то и проблема близких имбридингов, что в детстве детки от них как правило классненькие (при хорошем уходе, это у Вас наверняка было). А вот все проблемы со здоровьем (типа имунной недостаточности и болезней суставов) вылезут заметно позже. Это я как человек с ветеринарным образванием говорю. На собаках и кошках проверено неоднократно.

Заводчики здесь есть довольно опытные. Но... даже врач, даже с большим опытом, не сможет навскидку сказать как перенесет конкретный зверь операцию. Для этого его надо как минимум увидеть, пощупать, еще лучше на анализы посмотреть. И то, не дать стопоцентную гарантию успешного исхода. Так что правильно, что люди молчат, это и есть признак их профессионализма. А результаты "лечения по фотографии" или по рассказам владельца многим печально известны. это было бы точно непроыессионально.
Перевязывание семенных канатиков имеет и плюсы и минусы перед кастрацией. Операция техически сложнее, особенно у мелкого животного, значит дольше, значит наркоза больше, это плохо. Плюс, не отработана она как следует на мелких животных, возможны неожиданности во время операции. Это тоже плохо. Вместе с тем, теоретически, корвопотеря меньше, гормональный фон сохранится. Это плюсы. Если не погибнет во время операции.
На мой личный взгляд, любовь крыс - не привязана к полу, это больше любовь к родной стае. Две однополые крысы, долго прожившие вместе будут любить друг друга не меньше, чем самец с самкой. Поэтому совет оставить мальчика и девочку из помета и держать две однополые пары считаю очень даже дельным. Привыкнут через пару месяцев, тоже будут неразлей вода.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Mrakobesochka от June 23, 2005, 14,26:14
Grams, что вы тут, на форуме, про операции спрашиваете? Никому из нас и в голову не приходило перевязывать семенные канатики у своих крыс. Вам на самой первой странице темы посоветовали лучшего в Питере врача - Ирину Озеркову. И какая разница, на какой это станции метро и сколько это стоит - операцию вам делать один раз, и здоровье крысика важнее всего.
Цитировать
Я вот с самого начала вопрос задала, только ответ до сих пор не получила. Как операция повлияет на здоровье малыша?может ли эта операция закончится трагично?
Операция может быть опасна и от операции он может умереть! Вероятность этого мала, но все может быть. Это вы хотели узнать? Скорее всего его характер и темперамент поменяются и он станет менее активным. Может отразиться и не здоровье. Хотя скорее всего, если операцию перенесет, то потом все будет нормально.
Цитировать
А для крыски за всю жизнь родить 2 или 3 раза я думаю нормально и ничего плохого в этом нет.
Нормально. Но: вы должны сначала думать, куда вы пристроите крысят, а если не можете им всем наити нормальных хозяев, то НЕЛЬЗЯ вязать крыс. И никто на форуме не обязан брать ваших крысят только оттого, что вы считаете, что ваша крыса должна пару раз в жизни родить. Форум не для того, чтобы любой, кто хочет, мог тут раздать неограниченное количество крыс. Тут многие хотят размножить своих крысок, но не делают этого, потому что понимают, что не смогут пристроить крысят обычного окраса. Почему же вы считаете, что можете рассчитывать на то, что ответственность за потомство за вас возьмут форумчане или отдавать крысят в зоомагазин на корм змеям?
Цитировать
И я думаю,что между девочкой и этим мальчиком есть какято любовь.
Эта любовь есть, пока вы его не кастрировали, а потом, когда у него половых гормонов не станет, очень может быть, что он станет к ней равнодушен, и она к нему. Все-таки они живут по законам животных, поэтому она и не замечает, что он ее сын. Если перевязывать семенные канатики, то этого можно избежать. Варракс хороший рассказ про это выложил. Но поговорите с врачом по поводу операции.
Мне кажется, вам уже многие дали дельные советы. Кстати, вы так и не ответили на вопрос: какую хорошую клинику вы нашли? По-моему, вам надо позвонить Ирине Озерковой, узнать, делает ли она перевязывание семенных канатиков и какие тут могут быть риски, и принимать решение. Однозначно: вашей крысе больше нельзя рожать, тем более от собственного сына. Я понимаю, что вам очень нравится идея любви между этими крысками, но прислушайтесь к советам: было бы логично оставить из родившихся крысят крысу друга, а крыске подругу.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Mrakobesochka от June 23, 2005, 14,28:43
Цитировать
Да кто ты вообще такой... че ты на людей кидаешься? Может если тебе твои яйца отрезать ты поспокойней станешь. Заметь я не кого не обзывала...  Я лучше послушаю более опытных, спокойных и вежливых людей.
Слушайте, но как она Варракса отбрила!
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Warrax от June 23, 2005, 14,35:26
Ага, устроить локальную истерику - значит отбрить :-)
Буду знать.
Прим.: может, не будем эту тему равивать?
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Mrakobesochka от June 23, 2005, 14,38:24
Цитировать
может, не будем эту тему равивать?
Можете не развивать  ;)
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Grams от June 23, 2005, 16,06:30
О ну наконец то наш разговор стал более спокойным и вежливым. :)
когда у меня получились две случайные вязки, я раздала через форум 16 крысят (насколько помню). Происходило это в течение 2-3 месяцев. А сама я забираю взрослых крыс, когда от них отказываются прежние хозяева.
У меня тже это происходило в течении 2-3 месяцев, а взяли только одну девчушку  >:(
Grams, как бы то ни было, не надо рубить с плеча. Просто тема очень острая. Некоторые очень резкие ответы скорее всего не Вам лично адресованы, а так, скорее крик души. Ведь бывает так, что берут малышей, поигрались, а потом все надоело и хотят их на помойку выбросить или сбагрить куда подальше.
А вообще: все у Вас и крысей будет хорошо, раз стараетесь узнать о них побольше и переживаете.
Нет я к такому не привыкла, я никогда не выброшу животное на улицу. Я согласна, что у меня не достаточно опыта, книжек которые я читала оказалось недостаточно, там очень мало про болезни пишут(. Вот и прошу советов.
Заводчики и опытные. А что конкретно Вас не устроило в ответах? Что значит "все должны знать"? Кому должны? Те, кто обладает спецобразованием - все, что хотели, сказали. Кстати, если Вы не заметили, ответы давались именно на основании опыта и знаний в данной области, а не с потолка брались..

Вообщето когда я щенка в том году брала, то заводчица отвечала на все мои вопросы, про многие болезни рассказала, как протекает, чем личить, когда у мальчика ушко покраснело то сразу сказала от чего это и чем лечить надо, когда пошли к ветеренару нам там тоже самое сказали. Вобщем не только по породе знает и как ухаживать, а и про болезни многие. Я думала, что крысинные заводчики тоже знают..... А должны знать потому что профессионально этим занимаются и далеко не делитанты, ведь опыт и знания пополняются с каждым годом. Ответы только в конце нормальные давались, а в начале что то типо, представь что тебе яичники вырежут. "Хороший опыт да?"
Заводчики здесь есть довольно опытные. Но... даже врач, даже с большим опытом, не сможет навскидку сказать как перенесет конкретный зверь операцию. Для этого его надо как минимум увидеть, пощупать, еще лучше на анализы посмотреть. И то, не дать стопоцентную гарантию успешного исхода. Так что правильно, что люди молчат, это и есть признак их профессионализма. А результаты "лечения по фотографии" или по рассказам владельца многим печально известны. это было бы точно непроыессионально.
Перевязывание семенных канатиков имеет и плюсы и минусы перед кастрацией. Операция техически сложнее, особенно у мелкого животного, значит дольше, значит наркоза больше, это плохо. Плюс, не отработана она как следует на мелких животных, возможны неожиданности во время операции. Это тоже плохо. Вместе с тем, теоретически, корвопотеря меньше, гормональный фон сохранится. Это плюсы. Если не погибнет во время операции.
На мой личный взгляд, любовь крыс - не привязана к полу, это больше любовь к родной стае. Две однополые крысы, долго прожившие вместе будут любить друг друга не меньше, чем самец с самкой. Поэтому совет оставить мальчика и девочку из помета и держать две однополые пары считаю очень даже дельным. Привыкнут через пару месяцев, тоже будут неразлей вода.
Я не спрашивала как конкретно мой крысеныш операцию перенесет, это понятно что нужен  осмотр. Я спрашивала насколько по статистике опасна эта операция. Спасибо, что подробно ответили. Вообщем я поняла, что если выбирать из 2 оперций, то лучше кастрацию, да?
Grams, что вы тут, на форуме, про операции спрашиваете? Никому из нас и в голову не приходило перевязывать семенные канатики у своих крыс. Вам на самой первой странице темы посоветовали лучшего в Питере врача - Ирину Озеркову. И какая разница, на какой это станции метро и сколько это стоит - операцию вам делать один раз, и здоровье крысика важнее всего.
Это понятна, что цена значения не имеет, главное чтобы малышу было хорошо, но надо же мне было примерно узнать. А метро спрашиваю, потому что по улице его долго не хочу нести, мало ли еще что то подцепит.
Слушайте, но как она Варракса отбрила!
;D ;D ;D ;D ;D Так ему и надо, меньше грубить людям будет!Так тоже нельзя общаться. Если каждый будет др.др. грубить, то никто не о чем не дововориться.
Ага, устроить локальную истерику - значит отбрить :-)
Буду знать.
Прим.: может, не будем эту тему равивать?
Истерику я никакую не устраивала :) просто ответила в таком же тоне.
Любовь у крысей есть и ещё какая!!!Моя рыжая Ксюшка кроме своего Васьки никого больше не видела.Что б не плодились каждый месяц -рассаживала по разным клеткам.Он сидел с сыном,а она- с дочкой и внучкой.Ну и что?Дети им были не нужны.Целый день они тыкались через клетку носиками,грызли клетку...потом он умер.И сейчас эта Ксюшка ни на одного Крыса смотрит.Пробовала подсадить её к другому-чуть его не загрызла.
А кастрировать для здоровья плохо,но и крысят не пристроишь.
В следующий раз лучше не повторять этих ошибок и остальным -назидание-как не надо делать
А так возможно? Вот по моему для меня лучший вариант это отсаживать, просто научиться определять когда у девочки течка, я в книге читала что это реально. Тогда и не будет никаких операций, и жить они будут вместе. Я как то эту тему подняла на форуме, мне сказали, что я запарюсь, что не услежу. Но ведь можно все таки попытаться.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: melamory от June 23, 2005, 16,13:49
Попытаться можно... только ошибка при такой попытке - свора маленьких крысят... Подумайте, может правда оставить себе 2 мальчиков и 2 девочек и посадить в разные клетки... У меня живут 4 мальчишки... замечательный и дружный народец..  :D
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Lilit от June 23, 2005, 16,56:39
Ни фига у Вас не выйдет. Ну попытаетесь, ну не отследите - и все по новому кругу? Не говоря уж про махровейший инбридинг. У каждой крысы течка - индивидуальный процесс и срок может уменьшаться/увеличиваться в соответсвии с разными факторами. Для спаривания же надо несколько секунд, так что ничего Вы не успеете сделать, если "вдруг".
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Xantia от June 23, 2005, 17,58:31
:)У меня тже это происходило в течении 2-3 месяцев, а взяли только одну девчушку  >:(

Вот по моему для меня лучший вариант это отсаживать, просто научиться определять когда у девочки течка, я в книге читала что это реально. Тогда и не будет никаких операций, и жить они будут вместе.

... взяли только одну и после этого вы снова их свели?  ::)

Сейчас-то хоть рассадили? Напоминаю, крыска может забеременнеть буквально в тот же день, в который родила!

А ночью вы тоже рядом сидеть будете и следить, чтоб течки не было? А когда течка начнется за несколько минут, а вся "лубоф" у них пару секунд длится?! Это всю их крысиную жизнь надо рядом просидеть на готове  :-\

Все равно никто не взял,зато на следующий день все ломанулись на других
предложенных разноцветных.

Если я забила крыску-экзота за 4 или 5 месяцев до ее рождения и уже
собираюсь ее забирать, то нужно ли мне бросаться на предложенных
инбридинговых крысят, которых предложили здесь и сейчас, не спросив никого
нужны ли они будут, а повязав по собственному желанию?! бред.....  :-\
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Warrax от June 23, 2005, 18,35:38
Так ему и надо, меньше грубить людям будет!

Меня таким не проймешь :-)
Все просто: _сейчас_ мозги у вас наконец-то вроде бы начали работать по назначению.
А первый пост был, извиняюсь, вполне достаточен для диагноза.
В принципе, наиболее правильным будет все же рассадить.
Любая операция - это риск, ну а мужик должен быть с яйцами. Характер изменится на 100% (в сторону ленивости), весьма верояно ожирение, ну а далее - по нарастающей. Стерилизовать крыску было бы лучше, но - полостная операция, так что риск серьезный. ИМХО не стоит.
И на темы крысят вам верно пояснили - вязки надо планировать заранее.  Скажем, когда Джет детей заводил - то мы с FOX сразу договорились, что крысов мелких я пристраиваю, а крысок - она. И заказ на 3-х у меня был заранее, еще до вязки.
А допускать имбридинг - это, знаете ли, ни в какие ворота...

Название: Re: Кастрация
Отправлено: Mrakobesochka от June 23, 2005, 19,04:57
Знете что, я конечно не фанатично убеждена, как некоторые, но: САМКА ДОЛЖНА БЫТЬ С ЯИЧНИКАМИ И МАТКОЙ, ничуть не меньше, чем самец с яйцами. Кастрация одинаково негативно сказывается как на самцах, так и на самках. И самки точно так же становятся ленивыми, и так же склонны к ожирению и дальше по нарастающей... Я это говорю как физиолог, а не из собственных убеждений.
Так что стерелизовать крыску ничуть не лучше.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Gara от June 23, 2005, 20,19:12
Знете что, я конечно не фанатично убеждена, как некоторые, но: САМКА ДОЛЖНА БЫТЬ С ЯИЧНИКАМИ И МАТКОЙ, ничуть не меньше, чем самец с яйцами. Кастрация одинаково негативно сказывается как на самцах, так и на самках. И самки точно так же становятся ленивыми, и так же склонны к ожирению и дальше по нарастающей... Я это говорю как физиолог, а не из собственных убеждений.
Так что стерелизовать крыску ничуть не лучше.

БРАВО!! ;D
Кстати, моя Феля не ожирела. Она всегда оставалась маленькой и стройной.

Grams : За течкой вы НЕ УСЛЕДИТЕ. Это вам не люди.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Warrax от June 23, 2005, 22,26:57
Знете что, я конечно не фанатично убеждена, как некоторые, но: САМКА ДОЛЖНА БЫТЬ С ЯИЧНИКАМИ И МАТКОЙ, ничуть не меньше, чем самец с яйцами.

А разве они удаляются? Я думал, что перевязываются или как там правильно-по-медицински...
Удалять матку и яичники, конечно, как тестикулы, без особых причин нельзя.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Svet-lana от June 23, 2005, 22,40:47
Удаляют...
Правда, у нас это делают чаще всего по медицинским показаниям - неудачные роды, воспалительные процессы, опухоли. На западе часто врачи рекомендуют это делать - стерилизованая самка обычно не подвержена опухолям молочных желез и другим гормонозависимым опухолям. И если делать такие операции, то лучше не после 2 лет, когда состояние здоровья крысы уже не ахти, а когда крыса молода и полна сил (дословно из статьи про опухоли у крыс).

Наш опыт подтверждает, что такие самки обычно живут дольше нестерилизованых (если, конечно, не страдают другими болезнями).

А вот лишний вес они весьма склонны набирать...
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Mrakobesochka от June 24, 2005, 00,44:58
Цитировать
Кстати, моя Феля не ожирела. Она всегда оставалась маленькой и стройной.
Эх, Феличка... такая была крыска... всем пример... как подросток в 2 года  :'(
Вообще в животном мире ни про что нельзя говорить категорично. Как говорится, исключения только подтверждают правила. И самцы не все жиреют после кастрации, а некоторым только на пользу идет. Но заранее этого никто не узнает.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: mermaid от June 24, 2005, 12,34:34
А мы 23 февраля крыса Эдмона усыпили из-за опухоли яичка. И оперировать было поздно, он был взрослый очень. И я думаю, что никогда не заведу мальчиков. Впрочем, девочку Розу мы тоже оперировали по поводу опухоли. Но она была моложе. И жила потом еще 8 месяцев.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Nateli от June 24, 2005, 16,15:58
мда, эта тема, как паровоз без машиниста....
как не тормози, никак не остановится.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Grams от June 29, 2005, 13,45:05
Вообщем, все опрерация сделана. Все прошло замечательно, без каких-либо осложнений. :) Сейчас малыш носится и бегает во всю. Изменений в характере пока не замечала, все такой же бешанный и активный. Сделала опреацию в пятницу. Вот через полторы недельки пойдем швы снимать. Я кстати прочитала, что кастрация полезна для здоровья, что возможность опухоли опускается до минимума, жизнь продливается, и то что крыс растолстеет это миф, ну и характер тоже не меняется.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Rizhik от June 29, 2005, 13,47:46
Ну что ж, удачи вашему крысику и здоровья.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Nateli от June 29, 2005, 13,58:22
Здоровья Вашему малышу! Чтобы он опроверг все догмы! Эх, лишь бы все это ему на пользу пошло, а не во вред.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: Vladimir от June 29, 2005, 14,47:09
Следите только за тем, чтобы в области шва абсцесс не образовался - такое бывает частенько, и тогда доктор либо его вскроет, либо антибиотики принимать назначит.
Название: Re: Кастрация
Отправлено: LAMPETIS от June 30, 2005, 22,46:07
Здоровья вашему крысику!!!
 rthou sun sunА он вместе с остальными сидит или отдельно?Обычно они друг друга вылизывают...