Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: yurri от June 18, 2005, 22,37:15
-
У Фокуса очередная неприятность, которая грозит его всё же доконать.
Выпустил только что старикана погулять перед сном, и обнаружил, что у него снизу справа на шее, между головой и лапой вздулась огромная опухоль. Шар примерно на пару сантиметров в диаметре. Прощупывается хорошо, катается под кожей, плотный. Боли ощупывание по всей видимости особой Фокусу не причиняет.
Что удивительно, я практически уверен, что это отросло (или принципиально увеличилось в размерах) буквально за один день, потому что каждый день я выпускаю зверя погулять, держу его на руках, осматриваю и ощупываю на предмет болячек, и ничего не замечал до сегодняшнего дня.
На абсцесс не похоже, у одного моего крыса прошлого был абсцесс, и ему было больно при надавливании, а тут этого нет (или пока нет?)... да и откуда взяться абсцессу - нет никаких следов ранки, да и неоткуда ей взяться, в клетке нет острых предметов, а когда он гуляет, я за ним слежу.
Завтра, конечно, сразу поеду к ветеринару, может, попытаемся вырезать. Но если это действительно растёт с такой скоростью, боюсь, Фокус и до утра не протянет.
На данный момент поведение у него такое же, как и раньше, лазает по комнате, грызёт плинтусы, просится на руки. Дышит пока без затруднений - больше всего боюсь, что ему дыхание или пищевод эта штука передавит. Разве что нос порфиринит. Но выглядит опухоль весьма устрашающе.
Собственно, не знаю, зачем я это пишу, так как тут всё, в общем-то, ясно - возраст, возможно, и резать смысла нет, так как наркоза он не перенесёт уже...
Скажите, могла ли действительно опухоль онкологического происхождения развиться столь стремительно?
-
если Вы говорите, что возраст приличный, то резать врач вряд ли решится...Польшкова нам прописала цитостат (кошачий) 1 табл. 2 раза в день.
Опухоль так же появилась внезапно, но я ее нащупала под лапкой,а оказалось лимфоузел...опухоль была внизу,Под нижней лапой...начали принимать лекарство,вроде не растет...возраст у нас тоже около 2-х лет,так что резать вряд ли будем..надежда,что сама рассосется..а такое,говорят,возможно.... :-\
-
У моей Маши тоже самое. За ночь выросла опухоль размером с яйцо между задней лапой и животом. Она тоже немолода, поэтому от операции отказались. Дополнительным фактором риска является то, что в наших обоих случаях опухоль распрологается в месте скопления сосудов. А если во время операции начнется кровотечение, остановить его не удастся. Поэтому я вам советую просто обеспечить крыске достойную старость. С такими опухолями крысы могут жить долго. Умирают не от них, а от того, что по мере разрастания опухоль начинает давить на внутренние органы. И если животному от этого станет совсем плохо, не сможет есть или начнет задыхаться, то советуют, как это ни печально, усыпление.
Цитостат и метастоп мне советовал Обойшев, но Польшкова сказала, что это уже не поможет. Но крыске я все равно их давала. Опухоль продолжает расти, появляются все новые опухольки.
-
Спасибо за советы. Может, действительно, не стоит резать, а постараться просто по возможности замедлить рост. Просто место уж больно поганое - дыхалка рядом, пищевод...
-
Опухоль может действительно расти очень быстро. Но сначала надо убедиться, что за бяка у Вашего зверя. Может, абсцес, может, лимфа...Посоветуйтесь с врачом. У моей крыски, кот. было 2,7, образовались друг за другом три опухоли, стремительно, быстро. Но потом их рост вроде остановился. Оперировать смысла не было из-за возраста. Крыска прожила с ними пости 2 мес., из которых 3 нед. лежала, как растение. Усыпить не смогла... А у некоторых крысы живут много дольше. Смотря что за опухоль.
-
опухоли растут очень быстро...действительно могла появиться за один день...опасность как раз в ее быстром росте...сегодня это пара сантиметров, завтра, не дай Бог, четыре...
мою девочку (1,5года) решили резать (у нее как раз такое место было, дыхалка рядом, пищевод, лимфоузел)...врачи не смогли все клетки вычистить как раз из-за того, что дыхалку зацепить побоялись, поэтому вторая у нас вылезла как раз через 2 недели после того, как прокололи 10-дневный курс антибиотиков...привезли ее снова и на операционный стол...во второй раз удачно...после ночи под кислородом чувствовала себя хорошо, опухоль больше не вылезала, антибиотик ничего перенесла...а потом ее микоплазмоз и внутренние воспаления подкосили...видимо, после операций иммунитет снизился сильно, и такого количества антибиотиков внутренние органы не вынесли, да и подруги ее как раз за 2 недели до второй операции не стало...первый раз ее резали 3 января, а умерла она в начале апреля...3 месяца абсолютного кошмара...последний месяц особенно...самое обидное было то, что Суетуха из двух операций выкарабкалась практически, но не смогла удержаться...
-
Я уже понимаю, что это, собственно, всё, и счёт пошёл максимум на месяцы, а скорее всего - на недели, а то и на дни, но не хочется лапки складывать.
Кто-нибудь пытался оперировать старых крыс? Насколько велика вероятность невыхода из наркоза и прочих осложнений? Стопроцентная, или шанс всё же есть?
-
Свозил Фокуса к врачу.
Врач сказала, что на абсцесс это не похоже, онкология так быстро не развивается, и для лимфоузла слишком большая опухоль. В общем, непонятно, что это. От операции решили отказаться, так как возраст у зверя уже, и пока что поведение нормальное.
Хотя, может, и надо резать, пока ещё поведение нормальное? Чёрт его знает, в общем, но врач сейчас резать не хочет. Наверное, это правильно. Хотя такое ощущение, что опухоль спокойно катается под кожей, и надрежешь чуть - она сама выскользнет. Я, впрочем, дилетант, наверное, всё не так просто.
На ошупь опухоль довольно плотная, сегодня снова щупал - крыса высказывал недовольство, но резкой боли не испытывал. Как всё-таки убедиться, что это не абсцесс? Может, стоит проткнуть стерильной иглой шприца? Может ли быть от этого хуже?
Прописали ему Каторал по 0.5 мл и Бабтрил (тут мог ошибиться в названии, неразборчиво записано) по 0.1 мл в день - если это воспаление, должно сбить. Первые уколы уже сделаны.
Что вы скажете об этих лекарствах и дозировках?
Ещё Цамакс посоветовали, но пока не нашёл его версию для грызунов. На всякий случай, если не найду - как делить кошачью дозу Цамакса для крысы?
Вот, пока такие дела. Сейчас Фокусник слопал наградной кусочек сыра и полез спать. Жду советов.
-
Может, стоит проткнуть стерильной иглой шприца?
Я бы не рискнула это делать...
-
Да я тоже не рискую, просто явно надо что-то делать, а что именно - не знаю, вот и лезут в голову самые дурные методы, лишь бы действовать.
Сфотографировал опухоль, чтобы стало понятнее, где именно она находится, и каких размеров:
(http://www.liveinternet.ru/images/foto/636916/f_762508.jpg)
Достигают ли такого размера воспаления лимфоузлов?
-
а к какому врачу в ездили?! странно,что он не смог определить опухоль это или что-то иное...я не врач,и опухолей у нас никогда до этого не было, поэтому как себя вести не знаю...но вот стоит ли колоть байтрил-не знаю...послушайте,что скажут более опытные крысоводы....
мы кушаем цитостат и опухоль (ттт) не растет...сегодня ездили ко врачу,Нам снизили дозировку,Если расти не будет,то снизим до 0,5 табл 1 раз в день..и еще нам что-нибудь имунное сказали подавать,эхинацею хотя бы
-
noangel: Так он же не в Москве живет. На всю Москву три врача по крысам всего-то.
yurri: Похожа на нашу.
Резать не надо. Шанс - 50/50. Может, оттого, что старая, ещё меньше. И хочу вас обрадовать. Даже с большими опухолями крысы могут прожить долго. Моя Машенька уже несколько месяцев так живет, крыса активная, кушает, пьет нормально. Таблетки нам не помогли, опухоль не остановилась в росте.
Прописали вам байтрил - это антибиотик. Дозировка верная. Но указали ли вам, что он должен быть 2,5%? Его можно колоть инсулиновым шприцом. По 4 инсулиновых единицы. У этих шприцев тоньше игла.
Цамакс. Посмотрела свой, на нем написано "для домашних животных (кошек, собак и др.)". Отдельно для грызунов его не существует. Дозировка - по 1/4 чайной ложки или на кончике ножа (как удобней) 1 раз в день 30 дней.
-
О. У нас было такое же. На том же месте. За день-два выросло до здоровенных размеров. Абсцессом оказалось. Но у меня тогда зверь помладше был, ему около года было. Вырезали.
-
А-а, так вы у неквалифицированного врача были... Конечно, заочно диагноз ставить нельзя, но ИМХО очень уж похоже на абсцесс - у Мульки как-то такой выскочил на месте укуса, но поменьше, с фундук. А потом сам прошел, прорвался уже под конец, когда его практически и не было уже... Очень вероятно засорение сальной сумки - и далее по нарастающей. Это если действительно четко катается под кожей, плотный и круглый на ощупь. Лимфоузы обычно все же не до такого размера и они такие, как бы из отдельных пупырышков...
Я бы, наверное, рискнул бы проколоть. Если это даже опухоль - то хуже уже не будет, а если абсцесс - то будет все понятно и сразу ясно, и лечится...
-
Звонил ещё одному врачу в Ростов.
Она сказала, что действительно столь стремительное развитие опухоли онкологического происхождения маловероятно, и это, вероятно, имеет воспалительную природу. Единственное, что смущает - по температуре это вздутие не отличается от тела (насколько можно почувствовать рукой), а абсцесс должен вроде быть горячим.
Она посоветовала колоть прописанные препараты, и если через день-два опухоль не начнёт спадать, то сделать пункцию, и посмотреть на жидкость внутри. Станет видно, что это за опухоль такая.
Имеются следующие вопросы - если это нагноение такое здоровое, то критично прокалывать не прямо сейчас, а через указанную пару дней? Может ли за это время воспаление распространиться и убить зверя? Или гной уже локализован в этом пузыре и если куда и денется, то только наружу?
В общем, есть ли резерв по времени на ожидание, или надо колоть прямо сейчас?
На данный момент зверь всё ещё ведёт себя активно, сохраняет аппетит, совершает обход своей территории. Но визуально опухоль стала чуть больше, чем вчера.
-
А все, что угодно может.
Может вскрыться внутрь. Может наружу. Кстати, с такой фигней, уже повторной, у меня Глип проходил месяца полтора, потом оно вскрылось. Описывать не буду, зрелище было то еще, дырка в шее была, но заросла.
Как вариант осложнения - воспаление среднего уха. Ну, и на мозг может пойти.
-
я, конечно, не специалист, не врач, но местонахождение опухоли достаточно опасное...дыхалка рядом...если опухоль будет расти дальше, может дыхалку перекрыть...
мне кажется, что лучше бы уже определиться с ее природой...
и еще....насчет того, что крыс не жалуется...крысы очень терпеливые животные...не все, но многие...
моя девочка на опухоли тоже не сильно, вроде, жаловалась...а когда ко врачам ее привезла, услышала: "Ничего себе какая крыска терпеливая!"...им, может, и больно...только нам этого не видно...
-
Может быть действительно все, что угодно...
прсото для инфо: у Мульки абсцесс тоже был не горячий и не красный. Что-то слегка покраснело уже под конец, я тогда выдавил (даже прокалывать н епришлось) гноя со спичечную головку, и все. Остальное как-то само куда-то делось...
Но лучше все же не самому, а медику - пусть он не спец по крысам, но в абсцессах-то соображать должен! А там чистить придется и все такое...
-
Я теперь склоняюсь к тому, чтобы эту штуку продырявить. Постараюсь сегодня найти врача для этого.
-
Свежие новости с линии фронта.
Созвонился сейчас с врачом, которая смотрела Фокуса вчера, поделился своим желание вскрыть опухоль. Она сказала, что этого делать пока абсцесс (если это абсцесс) твёрдый ни в коем случае нельзя. Если станет мягче - значит, вскрылся вовнутрь, и надо срочно вскрывать и чистить, другого варианта нет. А так - ждать, пока уменьшится или вскроется наружу.
В общем, она вскрывать это дело не берётся, так как считает, что это во вред, и мне крайне не советует.
Так что пока не знаю, что делать.
-
На сайте МиВ есть статья про абсцессы. http://www.m-i-v.ru/rats2.html
-
Она сказала, что этого делать пока абсцесс (если это абсцесс) твёрдый ни в коем случае нельзя. Если станет мягче - значит, вскрылся вовнутрь, и надо срочно вскрывать и чистить, другого варианта нет. А так - ждать, пока уменьшится или вскроется наружу.
Интересно, врач - записной идиот или как?... Что это за бредятина? Абсцесс чем раньше, тем лучше удалять. А если он вскроется внутрь - Вы зверя просто не довезете до врача, он умрет от заражения.
Абсцессы у крыс, как правило, закапсулированы, оттого и жесткие, и удаляются вместе с капсулой...
-
Согласен. Асбцесс на горле, прорвавшийся внутрь - это общий сепсис с ходу. И откачать будет попросту невозможно.
-
Опухоли могут развиваться очень быстро, если расположены на кровеносном сосуде. У моей крысы за день выскочила шишка с грецкий орех размером. При операции было много крови, но все удчно закончилось.
Если думаете, что это абсцесс и будете пытаться проколоть иглой, то учитите, с тонкой иголкой может не быть никакого результата - только с толстой, т.к. гной бывает иногда очень густой...
ИМХО если зверю нормально и возраст реально такой, что есть риск не перенести операцию, то можно так оставить. А вот если будет увеличиваться в размерах и начнет передавливать гортань, то можно делать операцию по-любому, но никак не просто усыплять...
-
Согласен. Асбцесс на горле, прорвавшийся внутрь - это общий сепсис с ходу. И откачать будет попросту невозможно.
С учетом скорости обмена веществ откачивать будет бессмысленно по определению. Еще "веселая вещь" - прорыв в среднее ухо. Это тоже потенциальный каюк.
Я вообще как-то не придерживаюсь идеи безопасного рассасывания абсцессов. Таких-то размеров.
-
Сейчас сходил домой с работы проведать Фокуса.
Всё по-прежнему - поведение зверя нормальное, аппетит в норме, лакомство слопал, опухоль такого же страшного размера, на ощупь такая же, как и раньше - плотный шар, относительно свободно двигающийся под кожей.
Сейчас ещё раз позвоню врачу, постараюсь её попросить сделать пункцию, чтобы убедиться, гной/абсцесс там, или киста. Если она опять скажет, что этого делать нельзя, наверное, буду делать сам...
-
Всё, решился, сегодня вечером сделаю пункцию, как приду с работы, если там гной, понесу хвостатого завтра на чистку абсцесса.
Ну а если там прозрачный секрет - ...
-
вы хорошо подумали?! уверены,что знаете,что делать?! может врачу,но другому...просто попросить его сделать прокол...не знаю,мне кажется,эта ваша самодеятельность достаточно опасной...
-
Да не к кому обратиться, доступен ещё один врач в другом медкабинете, но он вообще - когда у Фокуса воспаление зуба было, прописал "Гамавит в нос капать".
Сделаю аккуратно, промажу йодом предварительно место прокола, инсулиновой иголочкой возьму немного содержимого. Если гной - будем чистить, если нет - то нет.
А то так можно действительно дождаться, пока - если это асбцесс - всё внутрь не выльется.
-
главное ничего не задеть,и Фокса не поранить,а то если он дернется,то...(ттт)
давайте,Юра,осторожнее там! расскажите потом что и как!
может вам еще что-то дельное посоветуют до вашего самолечения.
-
а то если он дернется
Я ему дёрнусь! ;)
-
инсулиновой иголочкой возьму немного содержимого.
Инсулиновая - тонкая, может не взять, если это именно киста сальной железы. Учтите.
-
Попробую сначала тоненькой, потом, если не будет качаться ничего, толстой.
Боюсь, если сразу толстой, ранка не схватится, будет "подтекать" - а основную чистку уж лучше всё-таки врач делает, я не знаю, какими препаратами полости дезинфицируют, у меня только наружные средства.
Просто чтобы знать, можно ли настаивать на вскрытии, или нет.
-
Если что - то ссылка на "чем промывать" см. выше в этом же топике на сайте МиВ.
-
Благодарю. По пути домой затарюсь в аптеке на случай если придётся в домашних условиях промывать.
-
Отчитываюсь об операции:
Прокалывается опухоль легко, чувствуется, что под плотной оболочкой что-то мягкое или вовсе жидкое, игла "проваливается". Содержимое - жидкость тёмно-красного (не алого!) цвета. Выраженного запаха не имеет. Шипит и пенится под перекисью водорода.
Имеется в опухоли в изобилии, так её ещё вылилось некоторое количество из маленького "инсулинового" прокола.
Хотел сделать ещё один прокол толстой иглой, но Фокус не даётся, как только игла проходит оболочку, визжит и бьётся. Тонкой иглой значительно менее больно.
Сейчас замазал опухоль йодом, обильно полил хлоргексидином, Фокус гуляет по квартире. Как подсохнет шерсть, продезинфицию ещё раз.
Исходя из рассказаного можно определить происхождение опухоли?
-
Господи ужас какой :o Удачи вам и Фокусу!
-
Разговаривал сейчас с Польшковой.
Она практически уверена (с учетом пункции), что это лимфоденит с осложнением в виде гемолимфоэкс... дальше не запомнил. Короче, воспаление лимфоузла, и он пытается справиться сам, не привлекая весь организм, и поэтому инкапсулируется (думаю, поэтому и общее самочувствие хорошее).
Вырезать это нельзя.
Но должно успешно лечиться антибиотиками/иммуномодуляторами. Названия записаны на слух.
Клафоран или Кефзол (человеческая аптека). Развести 0.5 гр в 10 мл, по 0.5 мл подкожно 2 р/сут. Если упаковка по 1 мл, то разводить все равно на 10 мл, но колоть по 0.3. Курс - 7 дней. Приблизительно на 4-й день опухоль должна начать спадать и уплотняться.
Если будут проблемы с желудком, то купить в обычной аптеке Хилак Форте, по нескольку капель с едой.
Дополнительно вколоть подкожно Ронколеветин, _разово_!!! - от 50000 до 100000 ед. Можно как ветеринарный, так и человеческий - подходят оба, но человеческий раз в 5 дороже.
Если сможете достать (лекарство проверено, но еще не сертифицировано официально): Лигфол (ветпрепарат) - раз в 10 дней 3-5 инсулиновых единиц. Лекарство _болючее_, может хромать минут 20-30 после укола (внутримышечно). Но _очень_ хорошо помогает.
Снаружи мазать ничем не надо.
В общем, я бы посоветовал взять список в зубы - и бегом по аптекам. А потом самому позвонить Польшковой, когда она будет в след. раз дежурить - см. на сайте. Она только что с суток, так что через два дня по идее.
-
Лигфол я сегодня покупала в МИВе и в других ветаптеках он есть (звонила сегодня) но это в Москве, а у вас не знаю :-\ Мой даже не пикнул и после укола не хромал.
-
Разговаривал сейчас с Польшковой...
Спасибо. Завтра распечатаю это сообщение и пойду к местному ветеринару - спросить, как это сочетать с тем, что я ему уже колю - и по аптекам.
Надеюсь, я ничего этой своей пункцией не повредил - вроде следил, чтобы не проткнуть внутреннюю стенку капсулы, но мало ли. Но стало спокойнее, онкология в таком месте точно приговор, а тут ещё можно повоевать.
Фокус чувствует себя хорошо на данный момент, проколы закрылись, из них ничего не течёт.
Спасибо всем большое за помощь, о прогрессе/регрессе буду сообщать.
-
Сочетать с тем, что она прописала, ИМХО не надо: Польшкова - лучший врач по крысям в Москве. Лучше показать, объяснить, от кого (если врач не спец по русям, но адекватный - то понтов не будет), и поинтересоваться _сочетаемостью_ до и после - вдруг там что-то несовместимо, и не стоит колоть строго подряд.
Пункция повредить не должна была по идее - да и диагноз без нее был бы невозможен.
А "спасибо" - не за что. Это не для вас, а для крыса.
-
вдруг там что-то несовместимо, и не стоит колоть строго подряд
Да, я именно это и имел в виду.
-
если врач не спец по русям,
???
-
Польшкова - лучший врач по крысям в Москве.
Возможно, "одна из лучших", но уж никак не "лучший". Я по ее направлению возил Снапа и Бандита в лабораторию на анализы, а потом - к ней на прием, хоть они были тяжело больны. Снап умер по дороге из клиники, брат его пережил всего на 3 дня. Печальная такая история...
-
Ну, тему "кто лучше - Польшкова или Альшинецкий" мы уже как-то обсуждали :-) Можно отдать им 1-2 место оптом и не спорить :-)
-
Колю назначенные антибиотики. Пока что всё по-прежнему - опухоль всё так же устрашающе выглядит, такая же большая и твёрдая на ощупь, Фокус так же её игнорирует.
Прошла же уже почти неделя.
Завтра позвоню Польшковой, спрошу, в какие сроки обычно наступает улучшение, если наступает.
-
звонок не откладывайте, она 28 июня отрабатывает сутки и уходит в отпуск.
Поправляйся, Фокус :-*
-
Да, я знаю. 25 и 28-го последние дежурства, потом долгий перерыв, потому и хочу ещё раз созвониться.
-
Краткий отчёт о состоянии дел на текущий момент.
Опухоль сохраняет прежние размеры. Есть подозрение, что слегка уменьшилась, но не настолько, чтобы можно было говорить с уверенностью.
Колю прописанный Польшковой клафоран - по 0.3 мл дважды в день (1 гр разведённый на 10 мл). Кстати, на заметку - я разводил водой для инъекций, но рекомендую, если у кого будут подобные проблемы, использовать физраствор, так укол получается менее болезненным. Сейчас Фокус уже начал даже бояться уколов, чего с ним раньше никогда не было. При одном прикосновении иглы к коже начинает скулить.
С другой стороны, разведённый водой препарат, по словам Польшковой дольше хранится - я развёл его 22-го и при хранении в холодильнике он до сих пор не распался. Хотя завтра, наверное, куплю уже новую упаковку на всякий случай, и разведу уже физраствором.
Ронколейтина найти нигде не удаётся, ни человеческого, ни, тем более, ветеринарного.
Лифзол тоже для наших мест экзотика, никто о нём не знает.
До кучи ещё врач, к которой я обычно вожу Фокуса, сегодня отказалась его смотреть, сказав, что, мол, она про них ничего не знает, и больше иметь с крысами дела не хочет.
Ещё одна врач с более хорошим отношением ушла в отпуск.
Есть ещё пара веткабинетов в городе, впрочем - правда, далеко.
Польшкова сказала, что если дня через три, когда окончится курс клафорана, опухоль не станет уменьшаться, нужно её вскрывать и чистить. Не совсем представляю, как это делать - общий наркоз давать страшно, а без наркоза или под местным будет очень тяжело крысу удержать, он терпеть не может, когда ограничивают его подвижность, даже не причиняя боли.
Но что-нибудь придумаем. Чистить, если придётся, повезу его, наверное, своей знакомой в Ростов.
Сам зверь пока до сих пор делает вид, что его ничего не беспокоит - жрёт, гуляет, спит в ящике для белья, ворует еду, писает на ноги. В общем, живёт.
Надеюсь, всё будет хорошо.
-
Юр, уверена препарат ЛИГФОЛ а не Лифзол и ронколейкин.
-
Спасибо, но думаю, без разницы, т.к. я перестраховывался и спрашивал, "не знакомо ли вам созвучное название".
-
Юра, по совету Польшковой я колола клафоран хомяку и в аптеке мне сказали,что его нельзя хранить дольше суток. Мне же она сказала,что его необходимо выкинуть когда раствор станет оранжевым. Я каждый день разводила новый раствор, т.к. никаких изменений не замечала. И однжады оставила его на 4 дня,с ним так же никаких изменений не произошло, будьте внимательнее! Я бы на Вашем месте каждый день разводила бы новый раствор...
-
Да вот мне тоже Польшкова сказала, что пока не порыжеет, нормально. В инструции же написано - не дольше суток.
Но прошло уже четверо суток, а цвет не меняется. Завтра уже буду новую порцию покупать в любом случае, раз такие дела. Правда, храню флакон в холодильнике плотно упакованным, может, потому живёт...
Этот флакон оставлю на свету для пробы, посмотреть, порыжеет ли, и когда.
-
я тоже хранила в холодильнике!
-
Сейчас смог уколоть только 0.1 из положенных вечерних 0.3 мл. Достали, видимо, его уколы, окончательно, вырвался и бегал со шприцем в спине как бык с бандерильями на корриде. И порфирин из носу так и льётся.
В свете ваших разъяснений решил уже завтра колоть свежим раствором, а сегодня оставить его в покое.
-
Купил и развёл новый флакон, старый поставил на подоконник под свет и тепло, посмотрю, когда порыжеет.
Фармацевт в аптеке сказала, что действительно изменение цвета - признак распада, и обычно его хранят дольше суток без ущерба качеству.
После укола пощупал опухоль - мне показалось, что она стала чуть-чуть мягче. Надеюсь, начнёт всё-таки рассасываться, а то сроки нормального лечения уже заканчиваются.
-
Фармацевт в аптеке сказала, что действительно изменение цвета - признак распада, и обычно его хранят дольше суток без ущерба качеству.
ндам-с...а мне сказали обратное, не более суток... но не разведенный флакон я храню до сих пор, у меня их осталось шт 3-4, не выкидывала, дорогие они очень..вдруг еще пригодятся
-
но не разведенный флакон я храню до сих пор, у меня их осталось шт 3-4, не выкидывала, дорогие они очень..
У нас в Таганроге однограммовый флакон стоит 78 рублей. Беру одно-, а не полуграммовый, так как разовая доза при уколе получается меньше (0.3 вместо 05. мл), легче колоть зверя. Я и эти-то 0.3 нередко в два приёма колю, вырывается.
Сегодня утром выставил разведённый 22-го числа флакон на солнце, вечером сравнил цвет старого раствора с новым - новый светло-жёлтый, а тот уже ближе к красному, как слабый чай. Правда, не уверен, что он таким стал именно сегодня - изменение цвета хорошо видно при сравнении, а так, если он постепенно темнел, мог и не заметить.
В общем, факт того, что препарат со временем действительно темнеет, установлен.
Что до крысака, то уже начинаю прикидывать, как ему эту штуку вскрывать. Что-то она не думает таять. Наверное, надо сделать ещё одну пункцию, посмотреть, не изменилось ли и не уплотнилось ли её содержимое. А сам он выглядит более вялым, чем обычно, и аппетит стал спадать.
Завтра буду созваниваться с Польшковой, просить советов.
-
А вы не пробовали ростовским врачам показать крыса?
-
Пробовал, благо, моя знакомая - врач в одной из ростовских госветклиник, она его каждый раз смотрит, когда бывает в Таганроге.
А везти его в Ростов - это полтора часа пути в сумке, потом ещё по городу, процiдурка, и обратный путь.
Тяжело слишком для зверя, мне кажется. К тому же Польшкова один раз уже вылечила Фокусу по телефону зубы, чего не могли сделать здешние врачи, поэтому я ей и сейчас доверяю.
-
Дай Бог, она сделает это и во второй раз. Конечно, нашим врачам опыта не хватает, уже убедилась.
-
Мысли в слух... Я думаю,что у крысиных ветеринаров наверное есть закрытый форум или они созваниваются, если они стали одновременно назначать одинаковый препарат и в Москве и в Питере для различных типов заболеваний у крыс. Ничуть не умоляю достоинства Польшковой как крысиного врача. Но. Клафоран. Очень стремный антибиотик на самом деле и вовсе не незаменимый. Но видать есть новые веяния в крысиной практике применения этого старого антибиотика. Остаются одни вопросы. Хым.
-
На счет форума - сомневаюсь... Если только семинары какие проводят или журналы одни читают.
Спросила нашу Ирину про подобное (как раз было сообщение про прокол опухоли). Она высказала мнение, что это опухоль. Красное текло - т.к. там сосуд - так и должно быть. При абсцессе или лифоузле было бы по-другому...
-
Я вот тоже уже не уверен, что лимфоузел, так как не уменьшается, зараза.
С другой стороны - уж больно резко надулась опухоль, за один день "с нуля" до весьма приличных размеров...
-
Только заполночь удалось дозвониться в МиВ.
Рассказал, что зверь начал худеть, и опухоль, раньше двигавшуюся лишь в районе правого плеча, сейчас стало возможным перекатить на левое. Она потом возращается назад, но всё равно стала двигаться куда свободнее, сохранив при этом размеры. Возможно, это из-за похудения Фокуса.
Получена рекомендация прекращать Клафоран, и снова делать пункцию. Если там по-прежнему жидкость, то постараться откачать её шприцем, а если нет, то готовить гробик пытаться оперировать.
Завтра буду прокалывать опухоль. О результатах доложусь, как обычно - вы уж извините, но такие надоедливые отчёты мне самому помогают систематизировать происходящее.
Такие дела.
-
О результатах доложусь, как обычно - вы уж извините, но такие надоедливые отчёты мне самому помогают систематизировать происходящее.
ничего не надоедливые!!! мы все за Вас переживаем,к тому же Ваши весточки хоть как-то помогут в будущем разобраться тем,кто живет не в Москве.
-
Сейчас прокалывал Фокусу опухоль.
Пришлось делать несколько проколов, из некоторых жидкость почти не высасывалась, из других набиралась в шприц весьма охотно. Несколько - потому что зверь вырывается, и я боюсь во время очередного его рывка продырявить внутреннюю стенку опухоли.
Откачал полкубика тёмно-красной жидкости, весьма похожей на кровь, продезинфицировал проколы (кровотечения из них по сравнению с прошлым разом почти нет), и отпустил зверя побегать поползать отдохнуть, а сам - сюда за компьютер, просить совета.
В общем, такая штука: есть у меня подозрение, что это таки кровь. Точно сказать не могу, так как могу судить только по цвету, а по цвету, повторю, очень похоже. Жидкости в этом вздутии кубика два. Если это кровь, и в опухоли она не стоит, а есть ток, не получится ли, что я аки вампир высосу у него шприцем столько крови, что ему станет дурно и он решит всё же отправиться на тот свет? Какой объём кровопотери для крыс критичен?
Ощущение "проваливающейся иголки" всё ещё присутствует - после прокола кожи такое ощущение, что игла свободно ходит в жидкости. Свидительствует ли это в пользу того, что это не онкология? Или у них в мясе иглы так свободно и гуляют?
Я даже думал проверить и сравнить, но не нашёл на нём достаточно мяса :( Пару месяцев назад когда-то мощные и прыгучие задние лапы у него по-стариковски (Фокусу скоро 3 года) исхудали, там одна кожа да кости.
Местные врачи, как я уже писал, за крыс или не берутся, или ничего о них не знают, поэтому приходится делать всё самому и задавать такие идиотские вопросы, без которых, однако, непонятно что делать.
Может, вы что посоветуете?
30-го в МиВ дежурит Обойшев, может, он не откажет в консультации... своей же знакомой, ростовскому ветеринару, дозвониться второй день не могу.
-
Могу только сказать телефон ростовского врача Евгения из «Божьей коровки», который вам называла когда-то. Но если там Евгения нет, то к другим можно и не обращаться. А вот дает ли он консультации по телефону, не знаю.
-
Подскажите, пожалуйста, на всякий случай.
-
278-37-95 Буценко Евгений Александрович
Клиника работает круглосуточно.
-
Вот ещё совсем тупой вопрос, но важный.
Шприц с откачанной жидкостью полежал пару часов, и содержимое разделилось на фракции. На дно опустился красный осадок, бОльшую же часть объёма теперь занимает прозрачная жидкость желтовато-красноватого оттенка. Что можно по этому сказать о составе жидкости? Кровь ли это?
-
думаю желтовато-красноватая жидкость это лимфа ::)
-
Уфф. Завтра буду пытаться выяснить у Обойшева, имеет ли смысл выкачивать дальше. Делать что-то надо, Фокус слабеет и худеет, ещё через неделю высохнет совсем.
-
Звонил в МиВ. Там сдвинулся график, и Обойшев будет только второго числа.
Не знаю, что делать. Откачивать или не откачивать?
Чёрт побери, вот больше всего такие развилки напрягают...
-
отправила в личку shuffle
-
Ну что. Нашёл врача, который берётся опухоль удалять. Говорит, уже однажды оперировал под общим наркозом четырёхлетнюю морскую свинью, и всё было нормально.
Однако всё равно понятно, что риск огромный. Так что выбор между "ждать, авось, боли и не начнутся" и "резать" достаточно тяжёлый.
Сегодня вот думаю-размышляю, завтра на всякий случай скорее всего попрощаюсь с Фокусом и повезу его на операцию.
-
Юра, напишите,Как у Вас дела?! Мы все очень переживаем за Фокуса!!!
-
Cейчас Фокус сидит у меня на коленях. Я уже сегодня вечером его не кормил - завтра с утра повезу на операцию.
Страшновато, но с другой стороны, медленно от этой штуки угасать он уже начал, и доводить до серьёзных болей тоже очень не хочется.
С другой стороны - ну а может, он с ней ещё несколько месяцев прожил бы нормально, а в его возрасте это уже и так достижение...
В общем, сомнения терзают, но завтра всё равно на процiдурку.
-
Всё, свершилось.
Фокуса прооперировали. Сейчас он отходит от наркоза, уже дёргаются задние лапы и нос. Ещё, конечно, может и не отойти, но надеюсь, всё будет хорошо.
Это была закупоренная и воспалённая слюнная железа. Вздулась в мясной пузырь размером с желток вареного куриного яйца.
Правда, зашили разрез не полностью, оставили дренаж. Надо будет следить, что крысак ничего не раздирал.
Назначили цефтриаксон на пять дней.
Всё, буду ждать, когда Фокус отойдёт от наркоза или наоборот.
-
Удачи Фокусу. Держите нас в курсе.
-
Юра, надеюсь,что с Фокусом все будет хорошо! :-*
-
Как чувствует себя Фокс?! Отошел от операции?!
-
Да, более менее отошёл. Единственно что - пока слабо держат и до того слабые задние лапки. Причём правую лапку бьёт мелкая дрожь. Однако он её не бережёт, пытается ей в меру сил чесаться и пр.
Есть отёк на месте швов и дренажного окна, но это нормально.
Вот что меня беспокоит, так это то, что у него яички во время наркоза втянулись в тело и до сих пор не вышли, мошонка пустая. Но тоже должно по идее сегодня-завтра пройти.
Аппетит хороший, подстеленные салфетки рвёт, гнездо делает. В общем, начал деятельность.
Если всё будет хорошо, швы через неделю снимут. А пока дважды в день буду делать перевязки и раз в день процiдурку укол антибиотика (я там писал, какого, сейчас не помню названия :) ).
Спасибо всем, кто переживал.
-
Про яички - это вполне нормально. У моего зверя только дня через 4 назад опустились, причем вначале одно, а второе еще через день.
-
Спасибо, успокоили. А то у врача забыл спросить.
-
как там Фокус себя чувствует?
-
Нормально вроде. Просится гулять, вспомнил свою любимые места в квартире, где любит тусоваться. Правда, отёк сильный на нижней половине морды. Но думаю, это неизбежное.
Скоро пойду на обеденный перерыв, перевязку ему делать.
-
Юра, ну не молчите, как Фокус? ::)
-
Нормально. Сегодня сделал последний, шестой укол цефтриаксона.
Теперь буду только менять тампоны и обрабатывать швы. Во вторник-среду, если всё будет хорошо, повезу его на снятие швов.
Вытаскивать тампон из-под трубчатого бинта он уже научился, поэтому вчера сшил ему из эластичного бинта смирительную рубашку, ходит в ней.
-
держу за вас кулачки, чтоб всё у вас хорошо было :-*
-
Спасибо.
-
...поэтому вчера сшил ему из эластичного бинта смирительную рубашку, ходит в ней.
Это как это? :o Неужели не снимает?
-
Ну, не смирительную в полном смысле этого слова, конечно. Просто отрезал кусок от ленты эластичного бинта, проделал в нём отверстия под передние лапы, и завернул крысиную грудь и шею в него. Сверху концы сшил.
-
Как дела у Фокса?!
-
Завтра повезу к врачу, надеюсь, швы уже снимут.
Так он вроде нормально себя чувствует, только вот задние лапки всё хуже и хуже - но это, видимо, уже возрастное.
-
Юра,а у Вас только один крыс?! И сколько лет уже Фоксу?!
-
Да, один. Фокусу уже - я сам уже путаюсь, но ему минимум 2 года 8 месяцев, а то и все три года уже.
Старенький, в общем.
До этого были агути-Фенрис (прожил 2 года) и белый Фингал (прожил около двух лет, но был подобран уже взрослым).
-
больше не заводите?!
-
Не знаю, в ближайшее время точно не стану, т.к. предстоит переезд из города.
Когда Фокус представится - подумаю. Возможно, что и не буду заводить, уж очень мало они живут, тяжело.
-
yurri, Вы так боритесь за жизнь и здоровье Фокуса, что Вам обязательно надо держать крыс, да побольше! Не так много на свете таких замечательных хозяев. Так что для блага маленьких крысюков обязательно дарите им семью!
Фокусу выздоровления и дальнейшей счастливой жизни!
-
Какой Вы молодец! Здоровья крысику и терпения Вам! пусть зверь с таким хозяином проживёт ещё многие лета!
-
Сегодня хвостатому сняли швы.
Буду надеяться, что остаток жизни он всё же проживёт без болезней.
-
Юра,как Фокс?!
-
Фокус :)
Нормально вроде. Сопливить вот только начал слегка вчера.
Швы сняли, ранки от них уже затянулись. Пока радуемся его здоровью, а там поживём-увидим.
-
Фокус :)
Извините :-X
-
Юра,день добрый!
Как Фокус поживает?!
-
Спасибо за интерес!
К сожалению, последний месяц Фокус живёт у моих родителей, т.к. я переехал в Москву, и возможности его забрать пока не было (когда ехал, тут ещё негде было жить).
Впрочем, это для меня "к сожалению", а сам Фокус там себя чувствует прекрасно и как сыр в масле катается.
Жалоб на здоровье нет.
Очень надеюсь, что старикашка дотянет до того времени, как я смогу приехать и забрать его.
-
Юра,очень рада за вас и за Фокуса :)
-
Я тоже за вас рада! И за вашего ребенка.Через пару недель еду в Волгодонск, если ето нибудь его туда привезет, могу захватить сюда в Москву. Все равно обратно с пустой переноской поеду. :)