Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Amiris от July 29, 2011, 09,30:29
-
Уважаемые форумчане, помогите пожалуйста!
Предыстория: Моей девочке Вене без 2-х недель два годика. Слава Богу со здоровьем никогда проблем не было. Но 3 дня назад она резко заболела, на фоне жары проявилась слабость, вялость (впрочем, как и у всех девочек в такую жару), и в течении двух 1 суток(!) состояние резко ухудшилось: у крысы в большем кол-ве проявился густой красный порфирин на глазах и носу, она еле ползала, отказывалась от питья и еды, очень редко почихивала, без хрипов. в районе нижнего отдела спины чувствовалась дрожь. Координация не была нарушена, писала, стул один раз за посл 3 дня. в виду малого количества еды. Проявилась худоба( Мы поехали ко врачу, крыску послушали, был сделан рентген, который не показал никаких изменений по сердцу, легким и др. внутр. органам.
Итог: Дифференциальные диагнозы: вирус сиалодакриоаденита, микоплазмоз (вероятно), тепловой удар, возможное новообраз-е гипофиза(под вопросом, так как не исключили диагностикой)
Назначения Юнидокс-солютаб 0,1гр *2р в дн, Эмицидин 15 мг в сутки - 10 дн. Р-р натрия хлорида 1.0 мл + Преднизолон 0,04 мл подкожно *2р в дн. Поместить в условия 22-23х градусов
Все выполняли, но вчера вечером, появились похрюкивания, сегодня утром, я сквозь сон услышала, как она сильно и регулярно хрюкала, как будто внутри у нее булькает! Амплитуда дыхания обыкновенная, но что самое страшное, она чихнула, как нам показалось, КРАСНОЙ КАПЕЛЬКОЙ. Лежит, практически без движения! Очень страшно мне за нее... cry Договорились созвониться с врачом, но она только завтра будет в клинике. Подскажите, чем можно дополнить лечение?? как облегчить данное состояние?? Прошу прощение за много текста.. и заранее спасибо.
-
Скажите, а в какой клинике и какой врач поставил такие предварительные диагнозы и сделал назначения?
-
Vladimir, принимала нас Новикова Е.С. Состояние девочки было лучше. когда мы приезжали к ней позавчера. Микоплазму она диагностировала, как практически наверняка имеющийся диагноз, но не 100. сиалодакриоаденит -100%.
-
Впервые на форуме вижу, чтобы кому-то ставили SDA, да еще так уверенно.
Да и назначения мне показались странными... Если зверь пьет, то какой смысл вводить физраствор вместе с преднизолоном подкожно? Если не пьет - то 1 мл 2 р/д явно мало для крысы любого веса.
Ну и эмицидин - препарат сомнительной эффективности.
Если внутри у зверя "булькает" при дыхании - не исключено, что пора начинать мочегонные колоть.
-
Володь, эмицидин у крыс все-таки работает. Разумеется, это не тот препарат, который поднимет крысу на ноги от любой болезни, но эффект от него есть.
Но что касается мочегонных - тут все верно, я бы тоже уколола фуросемид.
Насчет температуры - вам удалось устроить крысу так, чтобы было 22-24 градуса или она все еще страдает от перегрева?
-
Володь, эмицидин у крыс все-таки работает. Разумеется, это не тот препарат, который поднимет крысу на ноги от любой болезни, но эффект от него есть.
У кого-то и от кудесанов, максидинов, цитостатов/метастопов и даже от гомеопатии "эффект есть". Но всегда надо помнить про прием таких препаратов и улучшение состояния: "после - не обязательно означает вследствие", о чем не раз уже говорилось.
-
Спасибо за ответы!
Vladimir, Как раз-таки сама крыса едва ли пьет, скорее я ее пытаюсь отпаивать шприцем. Ест более охотно, чем пьет, но все равно слишком мало. Даю ей банан растертый в кремик, творожок Агуша ест лучше всего (в обед, когда не пьем Доксициклин), иногда огурчик берет.. Она бедненькая совсем исхудала(( SDA поставила, объяснив это характерными выделениями из глаз.
Vladimir, Svet-lana Относительно мочегонного, не знаю, стоит ли.. Она писается часто и по-многу. Утром за 1,5 часов 3 раза меня описала обильно). Раньше такой мочевой активности не замечала. Такое ощущение, что все, что я ей даю, она выписывает.
Она очень дрожит. А темпу организовали.
-
Извините я здесь спрошу. А кто считается лучшим терапевтом-диагностом среди ратологов в Москве? Или у всех ратологов раз на раз не приходится? Или мнения на форуме просто разные? Куда бежать с терапевтическими проблемами? У моих тоже хрипы (без порфирина правда). У Новиковой побывали с двумя, но к кому еще сходить? Чтобы не обижать кого-нибудь, буду благодарна за ЛС. А то что не обидно - полезно - если в теме все почитают.
-
Она бедненькая совсем исхудала(( SDA поставила, объяснив это характерными выделениями из глаз.
ммм..
а чем они отличаются от обычного порфирина?
-
Мочегонное назначают при бронхитах и пневмониях (и, кстати, при сердечных проблемах тоже), чтобы вывести жидкость, скопившуюся в легких и бронхах - именно из-за нее и хрипы слышны.
Владимир, если у меня крыса на каком-то препарате жила и здравствовала, то мне проще давать тот же кудесан, нежели проверять, будет ли так же хорошо без него. Во всяком случае, и кудесан, и эмицидин работают хотя бы как витамины, что уже неплохо. Крыс-сердечник у меня получал эмицидин (разумеется, вместе с другими препаратами) и дожил почти до 3 лет. А в жуткую жару в прошлом году крысы получали кудесан - и даже старичок, которому было уже 2.5 года, проблем не испытывал - и даже пережил потом жуткую потерю крови. Не собираюсь приписывать все результаты кудесану и эмицидину, но и утверждать, что от них нет пользы, у меня нет
-
Мочегонное назначают при бронхитах и пневмониях (и, кстати, при сердечных проблемах тоже), чтобы вывести жидкость, скопившуюся в легких и бронхах - именно из-за нее и хрипы слышны.
не только. при отеках другого происхождения тоже назначают...
-
Понятно, что при других тоже. Но в данном случае похоже на простуду - поэтому о ней и говорила
-
Т.е. пока продолжать Юнидокс со всем сопутствующим?? Я уже в отчаянии.. Или состояние вызвано тепловым ударом, или простудой (хотя негде было простудиться), или и то и другое.. Побулькивания непостоянные. Несколько часов их не было слышно. Очень хочется ей облегчить состояние :-[
-
если он не работает, я бы заменила. или добавила еще один.
ну попробуйте сегодня фуросемид добавить и понаблюдать. если аб так и не начнет работать, надо будет говорить с врачом о его замене
-
А в какой дозе фуросемид, чтобы в данном случае не навредить, у нее итак обезвоживание? В какой момент колоть относительно других уколов (натрий хлорид + преднизолон)? Целесообразно глюкозу колоть, или пока кушает не стоит??
-
Владимир, если у меня крыса на каком-то препарате жила и здравствовала, то мне проще давать тот же кудесан, нежели проверять, будет ли так же хорошо без него. Во всяком случае, и кудесан, и эмицидин работают хотя бы как витамины, что уже неплохо. Крыс-сердечник у меня получал эмицидин (разумеется, вместе с другими препаратами) и дожил почти до 3 лет. А в жуткую жару в прошлом году крысы получали кудесан - и даже старичок, которому было уже 2.5 года, проблем не испытывал - и даже пережил потом жуткую потерю крови. Не собираюсь приписывать все результаты кудесану и эмицидину, но и утверждать, что от них нет пользы, у меня нет
Я верю врачам, утверждающим, что подобные препараты в первую очередь лечат самого хозяина зверя от страхов о том, что он о животном не заботится, а заодно и от "вздутия кошелька". Вы вправе иметь другую точку зрения и доверять своему врачу. Это очень правильно - полностью доверять своему лечащему врачу, уж всяко гораздо лучше, чем бросаться на форум в поисках кучи противоречивых советов, раздаваемых нами, т.е. дилетантами.
-
А в какой дозе фуросемид, чтобы в данном случае не навредить, у нее итак обезвоживание? В какой момент колоть относительно других уколов (натрий хлорид + преднизолон)? Целесообразно глюкозу колоть, или пока кушает не стоит??
Ну кто же вам тут дозировки скажет, даже не зная, сколько крыса весит?
-
Можно подумать. что дозировки фуроса прям так уж и отличаются...обычно, 0,1. не? но что ж у дилетантов то спрашивать? вернее, позвонить врачу.
сорри за офф. Стесняюсь спросить, а чем Владимир крыс вообще дечит?
-
сорри за офф. Извиняюсь спросить, а чем Владимир крыс вообще дечит?
Чем врач назначит.
-
а вдруг. о ужос, кудесан назначит?
-
Vladimir, Я забыла вес указать. 238 гр в день посещения врача, то есть позавчера.
ukrkryska, Я бы в первую очередь позвонила врачу, будь у меня ее личный номер. Она сегодня не работает и заранее сообщила мне, что только завтра будет на работе и будет ждать от нас вестей, и я, разумеется, с самого утра позвоню.
-
а вдруг. о ужос, кудесан назначит?
К таким врачам мы не обращаемся.
-
Можно подумать. что дозировки фуроса прям так уж и отличаются...обычно, 0,1. не?
Всяко бывает, в зависимости от веса и состояния - до 0.25 иногда. Но это, конечно, не крысе весом всего в полфунта.
-
А в какой дозе фуросемид, чтобы в данном случае не навредить, у нее итак обезвоживание? В какой момент колоть относительно других уколов (натрий хлорид + преднизолон)? Целесообразно глюкозу колоть, или пока кушает не стоит??
а как были сделаны выводы, что у нее обезвоживание?
-
Сама она не пьет. Я шприцем пытаюсь отпоить, не всегда сглатывает, чаще отворачивается или выплевывает... Вчера правда подставляли поилку, несколько раз лизнула, и отвернулась.. не принимает она сейчас поилку(( А в первую очередь вывод был сделан доктором, после чего она и вколола в клинике физ раствор и назначила его колоть 3-4 дн.
-
да... это, наверное, самый сложный случай, если есть и отеки в легких\бронхах, и одновременно общее обезвоживание.
можно позвонить в клинику, изложить вашу ситуацию и попросить дежурных связаться с вашим врачом. у них-то наверняка есть ее телефоны.
-
Очень часто заболевший зверик прекращает пить. Есть -то еще хоть как-то ест. Очевидно, запас жидкости он пополняет из жидкой пищи - йогурты, кефирчики, пюрешки и т.п. Но тут получается взаимоисключающие проблемы...(
-
Состояние наше слава Богу не ухудшилось за ночь. Назначения все выполняем, пить сама отказывается, но довольно охотно и регулярно кушает. Умывается, чешется, выло ползает. Сидя заваливается, если не поддерживать. Вечером были не то чтобы хрипы, а скорее урчания, всхлипывания в районе грудной клетки, можно даже сказать постанывания, как будто крыска ойкает грудной клеткой. Утром дозвонилась нашему доктору, сообщила ситуацию, и она порекомендовала 1 раз в день колоть фуросемид по 0,05мл 5 дней, назначать больше, сказала, опасно из-за возможности обезвоживания.
Сегодня когда я утром делала укол, у Вени был мизерный стул (второй раз со среды), хорошо, что был, а то я уже начала беспокоиться, что возникнет непроходимость на фоне всего имеющегося. Стоит ли этого опасаться, учитывая протертость, жидкость и небольшой объем пищи?
-
конечно, при небольшом объеме еды и стул будет не слишком объемный. А как она писает? При приеме фуросемида хорошо бы подавать аспаркам 1/10 таб 2 р/день.
И что в данное время Вы колете и даёте? весь набор лек-в напишите.
-
Итак, после 2-х созвонов с врачом схема лечения на данный момент такая:
1/24 табл ЮНИДОКС-солютаб *2р в дн
Р-р NaCl 1мл + Преднизолон 0,04мл подкожно * 2р в день (колим уже 6-й день)
Эмицидин 15мг в сутки
Фуросемид 0,05 мл * 1р в день. (Сегодня 3-й день будем колоть)
Разумеется, девочка еще очень слабенькая, но состояние заметно улучшилось по сравнению с тем, что было 2 дня назад. Стул присутствует (особенно во время укола)) Писает регулярно. И особенно обильно и часто после укола фуросемида. Когда самый первый раз укололи 4-5 раз пописала за 20 мин. Уже бодренько начала ползать по кровати, реже заваливается на бок, и если что, то сама поднимается.
Ни из поилки, ни из мисочки по-прежнему не пьет, но есть весьма охотно, сама всегда тянется. Кормлю ее где-то каждые 2-3 часа в течении дня, стараюсь давать еду пожиже.Съедает в среднем по 1-2 ч. л.
Хрюки я последний раз от неё слышала вчера после ночи, и то очень мало, когда она проснулась, похрюкала и больше не было Слава Богу!
Завтра утром звоню доктору, и решаем что делать с Фуросемидом и Преднизолоном, будем ли уже уменьшать дозировки или частоту приёма. Так мне хочется, чтобы малышка моя скорее поправилась.. Но нас еще подстерегает другая проблема. На приеме доктор обнаружила в подмышке пока небольшую ОМЖ(((, и в зависимости от динамики развития и текущего состояния девочки будем решать, что делать.
-
Vladimir, сильно не ругайтесь. :) Новикова не из тех, кто слепо верит тому что пишут в инструкцих к препаратам. :) Во всяком случае мне так показалось. Она читает, думает, пробует и делает выводы. Эмицидин не худший препарат как источник витаминов.
Amiris, следуйте назначениям врача и выздоравливайте. :)
-
Ожив и дав нам надежду, мой маленький ангелочек с хвостиком ушел от нас... :'( Неожиданно за 10 мин состояние изменилось кардинально, и сердечко перестало биться... Она была маленьким человечком. Как же теперь без нее... :'(