Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: etoya от November 09, 2011, 18,00:12

Название: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от November 09, 2011, 18,00:12
Помогите пожалуйста! Заболел крыскин. Начну о себе, так как возможно я его заразила. У меня одно появилось пятно на животе. Потом пятен стало больше. Сейчас их еще больше. Незадолго до первого пятна трогала уличного щенка. Я мазалась ламизилом, но  без толку. я пошла к своему врачу. Дело в том, что я прохожу уже полгода серьезное лечение от другого заболевания и мой лечащий врач сказал, что эта у меня местная реакция от уколов, которыми я лечусь, но не лишай.я больше лечить не стала, так как читала на форумах о людях с моей болезнью, что у всех какая то сыпь появлялась и чесотка во время этих уколов, а после окончания лечения все уходило. В семье никто ничем подобным не заболел. Поэтому и подумать не могла, что возможно заразно. Но вот появилось красное пятно у крыски возле носика. Я сразу подумала - наверное все таки лишай и все таки я заразна. Не могу точно сказать и сама не знаю, это пятно появилось от того, что лишай все волосики съел возле носа крыске или просто у него это местечко чесалось и он его так расчесал и создал это пятнышко. Ну а дальше он все больше и больше чешет это место и уже вовлек сам нос, а не только местечко рядом с носиком и сам как то чешется везде, но пятен нигде больше нет, несмотря на его постоянную чесотку в других местах. Вообщем кусок кожи на носике отвалился. Теперь у него там рана, куска носа нет, а он все чешет и чешет с такими усилиями и практически не прекращая. видно, что зуд его беспокоит.вообщем я его к врачу сегодня отвезла. он у меня старенький - 2 или 3 года(точно не знаю, так как мне его отдали), поэтому решила не запускать его болезнь дальше. вдруг в таком возрасте все это плохо лечится. Хотя он был здоров и активен на мой взгляд. Да и сейчас днем спит, ночью гуляет, хорошо ест. Правда мне показалось, что он немного похудел, но может потому что какое то время не давала ему еду со стола. А только крыскин корм и овощи с фруктами. А так вроде все нормально с ним,только что чешет это место постоянно сильно и поэтому возникла рана. Ветеринар обратил внимание на то, что мой Цезарь дышит как бы животиком( я тоже на это обратила внимание, но думала от того, что он старенький и устает физически, когда бегает по клетке.) А еще что сильно пахнет. я сказала, что мы не мыли его давно, так как лишай от воды может распространиться. Но доктор посчитал, что у него почечная недостаточность, токсины не выводятся из крови и поступают в кровь,поэтому он чешется. Светил ранку под какой то лампой. Сказал, что не лишай, так как не светится. назначил дексаметазон в уколах (0.1 в день) на 4 дня, мазь анандин и гомеопатию контарен в уколах. И еще хлоргексидином его мыть и носик тоже протирать. Сказал что долго жить не будет и что никаких анализов сдавать не нужно. Так как о крысах мало чего известно по отношению к кошкам и собакам и нецелесообразно у них такие болезни лечить, поэтому мало что известно о том, как такие болезни наверняка у крыс лечить. Может быть это ошибка? Мой звереныш активен и сейчас. Боюсь, что вдруг дело в другом, а не в почках. И запущу другую болезнь, пока буду почки лечить.Или носик загноится, пока буду лечить другое. Если все таки почки, что можно сделать?Если не почки, то что может быть? Может надо все таки лишай лечить?  может клеща? Подскажите, пожалуйста, всевозможное лечение. Чтобы я ему попробовала все, что можно.и я надеюсь, что все таки он вылечится. и как быть с лечением, что врач назначил? колоть ли?
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: polarratte от November 09, 2011, 18,27:19
по делу сейчас мало подскажу shuffle

но что дышит боками и резко пахнет - нехороший признак.

2 года - уже не молодой, а до 3 крыски вообще очень редко живут.

посмотрите рекомендованных ратологов в москве - http://rat.ru/forum/index.php?topic=31540.0

что не кормите едой со стола - правильно. сушняк+фрукты+овощи - хорошо, но давайте и немного белка (постное мясо, вареные куриные шейки и т.д. раз-два в неделю)

что пеерстали купать - тоже правильно, их купать вообще не надо, можно только салфеточками протирать, если сам уже не чистится, на самый крайняк - стоймя в неглубоком тазике, но не простудитесь.

вот, сорри, что не по сабжу :(
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Befana от November 09, 2011, 18,33:04
Осторожнее с дексаметазоном, возможно не стоит колоть это лекарство, проблем может быть больше, чем помощи :( Лучше преднизолон, если гормон здесь вообще показан. Остальное лечение могут прокомментировать либо опытные крысоводы, либо всё-таки нужно сходить к рекомендованному ветеринару.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: AnkaEnotova от November 09, 2011, 21,21:50
Вы живете в Москве. Обратитесь к рекомендованному ветеринару.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=31540.0
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от November 10, 2011, 00,45:51
спасибо Вам  огромное за советы. Но я живу в Московской области. Боюсь пока доеду до Москвы, случится непоправимое.  я сама сильно болею и боюсь не скоро до Москвы доеду. А у нас здесь похоже спецов конкретно по крысам нет наверное. Что ему можно купить уже сейчас от клеща, от блох, чтобы помогло наверняка, если вдруг это паразиты, и какое антигистаминное, чтобы чесаться перестал. Днем после того, как доктор дексаметазон ему поставил( а он и противоаллергический) он вроде не чесался так сильно. а сейчас вроде опять. Мне показалось, что он даже лапки о прутья клетки трет, как будто лапки у него тоже чешутся. А гемодеализ крыскам делают, если это почечная недостаточность?как его лечить, что ему дать можно, чтобы не видеть его страдания. он мне кажется даже грустный какой то стал. Может я сильно реагировать стала и сама загрустила от переживаний, а не он. мазью носик мажу, но чешет носик все равно. а днем мне показалось он спал весь день и не чесался. то ли спать хотел, то ли дексаметазон ему помог пока действовал. завтра делать ему еще раз или нет? боюсь тоже, вдруг навредит. но доктор всего на 4 дня прописал. может за 4 дня ничего не будет. я просто знаю этот препарат. сама его принимала 10 лет. если долго принимать, то может возникнуть надпочечниковая недостаточность. хотя у меня не возникла даже за столь длительный срок. ну а за 4 дня ничего страшного не должно произойти на мой взгляд. Помогите мне пожалуйста, боюсь умрет мой крыс. А ведь все хорошо было. И вдруг ни с того, ни с сего эта зараза на него нашла.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от November 10, 2011, 00,51:11
я вот дома мазь клотримазол нашла. может мазать ею тоже вдруг поможет ему.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: KAMER от November 10, 2011, 00,51:49
Нужно ехать к нормальному врачу, как можно скорее. Я и сам к примеру живу в области, что поделать, приходится ездить к ближайшему врачу из списка. В конце концов сколько людей вот так каждый день на работу из области в город ездят и ничего.
Если это паразиты, то ничего не случится если подождать немного, но если действительно проблема с почками, то надо лечить. И не  гомеопатией, а лекарствами.
Дексаметазон - это гормональное средство. Снять тяжесть некоторых заболеваний на время он может, но надо лечить.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: KAMER от November 10, 2011, 00,53:42
Так как о крысах мало чего известно по отношению к кошкам и собакам и нецелесообразно у них такие болезни лечить, поэтому мало что известно о том, как такие болезни наверняка у крыс лечить.
О крысах известно тем врачам, список которых дали тут выше. А если данный врач с крысами особо не сталкивался, то и назначения и диагноз могут быть не верными. Это как пойти к окулисту больное горло лечить.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от November 10, 2011, 00,59:47
Да.я знаю. но муж сказал, что из за крысы меня не повезет так далеко. а сама я боюсь не доеду. у меня очень сильная анемия сейчас. я сознание часто теряю. Так бы без проблем на метро и электричке съездила бы. но лечение полугодовое дало о себе знать. а мне еще полгода лечиться. Что ж делать то - не знаю. нашла дома лоратадин - может его подавать от зуда. Может все таки не почки это. Может попробовать от паразитов полечить. ну уж вреда точно не принесет а вдруг поможет и это не почки, а паразиты. к тому же антигистаминные немножко снотворные. может он спать будет побольше и чесаться так не будет и быстрее ранка заживать начнет.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от November 10, 2011, 01,01:41
Да. я тоже подумала, что наверняка это был врача по другим животным. Поэтому надеюсь на то, что про почки ошибся он.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: AnkaEnotova от November 10, 2011, 01,02:19
Такси? Друзья? Знакомые?
Муж...  :-X
Крыса то жалко..
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Yaroslava от November 10, 2011, 01,11:37
От паразитов можно обработать Стронгхолдом или Адвокатом для котят. Капли на холку. По дозировкам ничего советовать не буду, забейте в поиск, посмотрите, что пишут спецы. Клетку ошпарьте, все тряпки замените или хотя бы прокипятите. Крысу можно дать кларитин или ломилан в виде сиропа (из шприца без иглы капельку). Если у Вас таблетки, опять же, воспользуйтесь поиском для определения дозировки. Ранку необходимо сушить, т.к. у крыс все болячки заживают под коркой. Есть бетадин (бесспиртовой йод), фукорцин, метиленовый синий - все на водной основе. Спиртовые р-ры не применять, сожжете кожу. На первых порах лично я еще добавляла гормональный крем, мне грело душу, что он снимает зуд, но я не уверена. Можно мазать чуточкой (именно чуточкой левомеколя).
Что касается ветеринара... Ну а сам муж может отвезти крыса? Если он за Вас переживает, а Вы переживаете за зверя, так может, это лучший выход? Организуйте теплую переноску, дайте координаты рекомендованного врача, а назначения он на бумажке привезет. К врачу все-таки необходимо попасть.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от November 10, 2011, 02,22:31
Ребята, ребята, это кажется блохи. Еще не хватало, чтобы он у меня от блох умер. Я хотела ему сделать укол,  а стало местечко искать и смотрю ближе к коже мелочь какая то темного цвета, а он у меня беленький. я ее вытаскивать. а она в его шерстку давай прятаться. я завтра же все куплю. и обработаю.  бедняжка он у меня. я его полночи чесала сегодня. так он обычно на руках не сидит. а тут прямо сидел и лучше ему было от того, что чесала я его. а как перестала - он прямо лапками своими мои руки давай трогать, чтобы дальше продолжала чесать. только вот носик ему тоже блохи кусают. почему он его чешет - непонятно.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от November 10, 2011, 02,27:27
Ярослава. спасибо Вам. я все сделаю. а насчет знакомых или такси, что то я не подумала. Привыкла, что муж никогда не против никуда отвезти. Но крысеныша он моего не любит, потому что тот плохо пахнет. я съезжу к врачу. не получится ли так, как вышло вчера с вет врачом? что лечить его скажут не надо. а от опилок эти блохи могли завестись у него?
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: tanja671 от November 10, 2011, 02,36:56
Ребята, ребята, это кажется блохи. Еще не хватало, чтобы он у меня от блох умер. Я хотела ему сделать укол,  а стало местечко искать и смотрю ближе к коже мелочь какая то темного цвета, а он у меня беленький. я ее вытаскивать. а она в его шерстку давай прятаться. я завтра же все куплю. и обработаю.  бедняжка он у меня. я его полночи чесала сегодня. так он обычно на руках не сидит. а тут прямо сидел и лучше ему было от того, что чесала я его. а как перестала - он прямо лапками своими мои руки давай трогать, чтобы дальше продолжала чесать. только вот носик ему тоже блохи кусают. почему он его чешет - непонятно.
           это власоеды;  в принципе, их можно и фронтлайном вывести, но лучше уж стронгхолд  (вдруг кроме них ещё хто-нить живёт... типа подкожных клещей)
у него сейчас зуд по всему телу ... выведите насекомых - возможно и нос чесать перестанет

... опилки замените на кукурузный наполнитель;  они могут аллергию вызывать... 

если поедете к рекомендаванным врачам - там не скажут, что не надо лечить;  будут лечить и к тому же правильное лечение назначат
попробуйте уговорить мужа, чтоб свозил;  ну крысика не любит... но Вас-то должен  ;)
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от November 10, 2011, 02,42:04
Ребята. это точно блохи. я одну вытащила. придавила ее ногтями. он треснула характерным звуком. именно так как трещат блохи. они кстати людям не передаются? огромное Вам спасибо. я его завтра срочно лечить начну уже правильно. все куплю. все сделаю. потом отпишусь вам. от блох ведь он не умрет?к врачу отвезу его. бедненький он у меня. а можно поподробнее - как его правильно обработать, чтобы они ушли насовсем
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: polarratte от November 10, 2011, 03,13:20
смотря чем лечить. одним средством надо опрыскивать всю крысу, другим (стронгхолдом) - капать точное количество на холку, перемывать весь крысоинвентарь и через 3 недели повторять.

за своим здоровьем следите hb "сначала обеспечьте кислородной маской себя, а потом ребенка" sty003
ну а (крысо)мать ребенка в беде не оставит ;)

препараты - недавно узнала - можно заказать через интернет с доставкой: http://www.vetlek.ru/
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: tanja671 от November 10, 2011, 03,22:49
           стронгхолд их точно выведет (только покупайте для котят и щенков);
дозировки посмотрите тут:
http://rat.ru/forum/index.php?topic=40823.msg1133287#msg1133287

первые пару дней после обработки ещё будет чесаться (насекомым тоже жить хочется), может даже сильнее...
потом быстро всё пройдет...
      ... только там власоеды всё ж таки (у крыс они наиболее вероятны;  ... не знаю чем они от блох отличаются);  да в принципе тут особой разницы нет: власоеды, блохи...  все насекомые помрут, если обработать...
 
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: polarratte от November 10, 2011, 03,35:39
добавочка про стронгхолд -  как капнете, держите крысь на руках и отвлекайте, чтоб не почистилась. минут 15. удачи!
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: alecsei43 от November 10, 2011, 04,10:26
Ненужно давать вредных советов
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: polarratte от November 10, 2011, 04,13:18
Вы можете инсулиновым шприцем внутримышечно сделать инъекцию дексаметазона (для купирования кожн. зуда) или преднизолона 0,3- 0,4мл (не перепутайте со шкалой с милиграммами),по необходимости до 6 раз в день.
вы... уверены? shuffle
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Leming от November 10, 2011, 04,18:47
До использования строндхолда Вы можете инсулиновым шприцем внутримышечно сделать инъекцию дексаметазона (для купирования кожн. зуда) или преднизолона 0,3- 0,4мл (не перепутайте со шкалой с милиграммами),по необходимости до 6 раз в день.
откуда такие рекомендации?
Не стоит вводить дексаметазон или преднизалон 6 раз в день для снятия зуда. Это может привести к повышению уровня сахара в крови и даже к сахарному диабету.
Если все дело в паразитах, то крыс и так перестанет чесаться через пару дней.
Если зуд очень сильный - используйте антигистаминные препараты (например, супрастин) по 1\10 таблетки.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от November 10, 2011, 09,31:10
ребятя миленькие помогите еще разок. у него температура поднялась. что мне ему дать. температура почти 38
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от November 10, 2011, 09,50:26
прочитала что это нормальная температура для крысы от 38,5. но он не дает додержать до конца. боюсь как бы не больше. что то мне показалось горячий он. смогла додержать только до 38.2. потом он сидеть не захотел
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: DrUnk от November 10, 2011, 09,56:36
Хвост не горячий? Если нет, то всё нормально с температурой.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Tuchka от November 10, 2011, 09,58:44
Пожалуйста, возьмите такси и поезжайте к рекомендованным ратологам - посмотрите кто сегодня принимает и туда поезжайте. (С собой себе возьмите нашатырь.) Крысы живут мало, для них не то, что каждый день, каждая минута на счету. Не нужно лечить крысика от того, что не установлено точно. Точно поставить диагноз может ратолог из списка рекомендованных врачей + назначит правильное адекватное лечение. Именно эти рекомендованные врачи спасли много крысиных жизней. Не спасти можно только в том случае, когда у человека-хозяина нет желания (возможности всегда есть!) отвезти немедленно любимое животное к врачу, когда болезнь запущена так, что шансов мало. А шансы человек уменьшает сам своим поведением, когда не везет крысу к ратологу.
Удачи вам!
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Maha от November 10, 2011, 12,31:12
Гормон отменить. При неизвестном диагнозе колоть его только от аллергии это гробить животное.
дексаметазона (для купирования кожн. зуда) или преднизолона 0,3- 0,4мл
- вот это прямая дорога на тот свет, имхо.

Клетку ошпарить, крысака на чистые бумажные полотенца. От паразитов обработать неостомазаном (проще найти, дешево, есть в любом зоомаге), подрезать острые кончики когтей. Посадить на диету, сухой корм без грызунчика и всяких гранул неестественного цвета, каши гипоаллергенные детские в коробках, отварной рис, в мягкую еду щепотку Лактобифадола кошачьего (это восстановит флору желудка и крыс перестанет вонять, продаётся в зоомагах и ветаптеках) дней 10 подавайте. Белковую и молочную пищу исключить.
От аллергии можно уколоть 0.1 супрастина внутримышечно, только пока есть паразиты крыс всё-равно не перестанет чесаться. Чтобы он особо не нервничал от постоянного чесания можно выпаивать Кот-баюн по 1мл раз в день.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от November 11, 2011, 05,06:17
Ребята. я его обработала стронгхолдом вчера в 8 вечера, раньше препарата не было. Скажите, когда он чесаться перестанет. Он этих насекомых уже зубками ловит. Точно ли он поможет или бывали случаи что не помог от блох.измучался он. плачет как будто бы от  того, что чешется постоянно. может быть мне ему клетку еще раз сегодня почистить. Ночью сегодня или спит или чешется все время.  обычно по ночам он у меня гуляет а днем спит. Кушает когда даешь что нибудь, но сам как то едой не интересуется сильно. боюсь умрет от голода. похудел он у меня. а сам едой не интересуется потому что чешется до невозможности. я его беру на ручки. он  вроде бегает, нюхает. но видать что ни до чего ему, а только дай почесаться.  гады эти съедают моего зайку, как же я раньше этих  насекомых не заметила. Скажите, может я ему мало капнула. я рассчитала что на его вес нужно где то 0.04. он у меня около 400 грамм весит. вообщем я набрала в шприц инсулиновый и у меня получилось вообще на самом краю шприца. но на шприце иголка несъемная поэтому я ему капнула прямо из иглы естественно не докасаясь иглой до его кожи а сверху как бы. в шприце перед иголкой есть еще местечко, где немного лекарства осело, ну оно может и к лучшему, так как неизвестно сколько там оседает. ну а из того что капнулось на него это 4 игловых оченьких маленьких и тоненьких капельки(очень мало по сравнению с 1 каплей из самой пипеточки. я потом отдельно ни на него, а просто капнула посмотреть какая капля будет по размерам вообщем я понюхала вроде воняет. но такое ощущение что запах через какое то время выветрился быстро. что мне делать сколько ждать. может еще капнуть ему.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: donfimon от November 11, 2011, 10,37:23
http://www.zoospravka.ru/medvet/pfizer.htm это про стронгхолд. Там все ответы. Больше не капайте! Препарат впитывается в кровь, можете передоз получить.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: rodinad от November 11, 2011, 10,50:06
Цитировать
подрезать острые кончики когтей. Посадить на диету, сухой корм без грызунчика и всяких гранул неестественного цвета, каши гипоаллергенные детские в коробках, отварной рис, в мягкую еду щепотку Лактобифадола кошачьего (это восстановит флору желудка и крыс перестанет вонять, продаётся в зоомагах и ветаптеках) дней 10 подавайте. Белковую и молочную пищу исключить.
От аллергии можно уколоть 0.1 супрастина внутримышечно, только пока есть паразиты крыс всё-равно не перестанет чесаться. Чтобы он особо не нервничал от постоянного чесания можно выпаивать Кот-баюн по 1мл раз в день.
применяйте последовательно
еще - есть мыло ветеринарное /зоо-люкс/ (с дёгтем) снимает зуд и размягчает корки - я просто мылила палец, протирала расчесы и протирала потом ваткой.
====
когда твари начнут дохнуть , зуд может усилиться
крыса после стронгхолда становится ядовитой для кровососущих гадов,
но повторить обработку не ранее чем через 2 недели можно будет
раньше-можно крысу отравить
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от November 11, 2011, 12,36:02
Подскажите, пожалуйста, а вет лечебница, что мне посоветовали здесь - она круглосуточная?
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Maha от November 11, 2011, 12,44:30
Подскажите, пожалуйста, а вет лечебница, что мне посоветовали здесь - она круглосуточная?

А вы ссылку то вообще смотрели? Там все рекомендованные клиники и врачи, звоните, узнавайте как принимает нужный ратолог.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Iris-Ka от November 11, 2011, 13,31:30
В ссылке указаны не ветклиники, а именно рекомендованные врачи. Поэтому ориентируйтесь не на график работы клиники, а на график приема конкретного врача!
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от November 11, 2011, 13,59:16
Иришка. скажите пожалуйста. я хотела попасть к Малышевой или Волковой. Но сегодня только Санникова принимает. здесь в списке рекомендованных врачей ее нет. но по телефону сказали что она ратолог. а на сайте написано что по рептилиям. правда написано что она "С 2005 принимает участие в работе Московского Международного Конгресса по болезням мелких домашних животных". что делать - хочу сегодня к врачу попасть. а волкова только в воскресенье вечером принимает. малышева вообше только 14 принимает
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: rodinad от November 11, 2011, 14,12:04
дада-она ратолог и хороший будет, пока начинающий, но уже думающий и внимательный - много лет Малышевой ассистировала на операциях...
про рептилии - это еще особая специализация плюс к крысам
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Iris-Ka от November 11, 2011, 14,28:07
С вашей проблемой Санникова справится успешно, не переживайте. И опыт лечения грызунов у нее хороший, просто поменьше, чем у тех же Волковой или Малышевой.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: KAMER от November 11, 2011, 14,55:16
Иришка. скажите пожалуйста. я хотела попасть к Малышевой или Волковой. Но сегодня только Санникова принимает. здесь в списке рекомендованных врачей ее нет. но по телефону сказали что она ратолог. а на сайте написано что по рептилиям. правда написано что она "С 2005 принимает участие в работе Московского Международного Конгресса по болезням мелких домашних животных". что делать - хочу сегодня к врачу попасть. а волкова только в воскресенье вечером принимает. малышева вообше только 14 принимает
Санникову можно. Малышева пока к сожалению сама довольно тяжело болеет, потому не принимает, лежит в больнице, потому в Айболите сейчас из рекомендованных Волкова и Санникова.
Может диплом она и не так давно получила, но до этого очень долго работала ассистентом у той же Малышевой, а такой опыт дорогого стоит, так что опыт работы ратологом она по сути получила ещё до диплома.
Мы своих зверей лечили у всех троих айболитовских ратологов, когда к кому получалось попасть по расписанию.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от November 11, 2011, 16,22:28
все. уже сегодня не успею. туда до полвосьмого нужно. я живу совсем в другом районе московской области. до полвосьмого не успею. он у меня подергиваться стал. и свистит немного. что ему колоть можно уже сегодня чтобы это прошло
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от November 11, 2011, 16,25:17
подергивания такие ну похоже на икоту если можно так сказать, только часто. а через какое то время это проходит и он перестает дергаться. чешется до сих пор. когда уже лекарство подействует.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от November 11, 2011, 16,58:43
Можно ли ему тряпочку постелить вместо бумажных салфеток. чтобы потеплее ему было. или блохи там будут собираться и лечение от блох будет бесполезно?
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: polarratte от November 11, 2011, 17,11:57
тряпочки тогда надо будет очень часто и очень тщательно менять ::)

у вас холодно? :(
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: kovola от November 11, 2011, 17,15:11
все. уже сегодня не успею. туда до полвосьмого нужно. я живу совсем в другом районе московской области. до полвосьмого не успею. он у меня подергиваться стал. и свистит немного. что ему колоть можно уже сегодня чтобы это прошло
попробуйте позвонить сюда:
Врач: Обойшев Роман Владимирович
Ветеринарный центр хирургии, онкологии и терапии доктора Воронцова
115569, Москва, ул. Маршала Захарова,д.6,корп.1, стр.2.
метро Орехово или метро Домодедовская. От Орехово ближе.
тел/факс: 740-48-59, 740-48-95
Клиника работает круглосуточно, надо звонить узнавать его смены.
Первичный прием стоит 350 рублей.
Веб-сайт:
http://www.vchot.ru/
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от November 11, 2011, 17,24:18
я мерзну, но я болею, у меня анемия. моим родным жарко. а крыс мой свернулся в калачик на бочку как бы лежит и головку к пузику прижал. сейчас позвоню этому доктору. если это пневмония он его вылечит?
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от November 11, 2011, 17,37:42
насколько часто сейчас нужно тряпки ему менять? чтобы после того, как я вчера ему капнула, блохи ушли и при этом чтобы он спал в теплой тряпочке, а не в бумажной салфетке. антибиотик сейчас нужно ему купить какой то от свистения? а то я прочитала что пневмония может быстро развиться. доктору дозвонилась. он сегодня на сутках. поеду к нему ночью.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от November 11, 2011, 17,39:53
просто там написано, что доктор этот оперирует. а кроме хирургии он лечит другие болезни у крыс?
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от November 11, 2011, 17,43:01
Сейчас что ему можно начать давать, пока совсем худо ему не стало. я сегодня узнала его возраст - ему около 2 лет. скажите 400 грамм это нормальный вес для крысы его возраста.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: polarratte от November 11, 2011, 17,55:03
я в этом деле ни разу не спец...
но пока другие не подоспели - посмотрите, есть ли у вас байтрил (антибиотик при респираторных болезнях) и преднизолон (гормон).

400 грамм - смотря сколько он весил в молодости ;) может, он у вас просто не оч крупный сам по себе
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Maha от November 11, 2011, 18,49:29
Обойшев хорош как хирург, в остальном так себе, но у них есть рентген, неплохая аптека, ну и послушать он может, лёгкие/сердце определит, а назначения скорей всего оставит как есть. Слушайте внимательно и если непонятно, не стесняйтесь переспрашивать. Это я к тому, что у него манера разговора своеобразная  ;D
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от November 11, 2011, 19,22:33
Ребята, огромное спасибо Вам. я не могла ждать до вечера. нашла у нас в области другую вет лечебницу. там девушка врач по крысам вроде как. она послушала его - мне выписала байтрил 5%, преднизолон, и ронколейкин. ну а насчет веса - грам 600 я думаю весил. она знает про этот препарат от блох и тоже сказала что больше капать нельзя. только через 2 недели. я попросила сделать рентген она сказала что нет смысла, если уже антибиотики начали. мне самой так плохо. меня укачало в машине, теперь отойти не могу - лежим с ним вместе. скажите у меня преднизолона нет но есть дексаметазон. может его дать. или все таки заслать мужа в аптеку.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от November 11, 2011, 19,38:35
про почечную недостаточность - сказала что без анализа крови нельзя такой диагноз поставить. а кровь крыскам типа не берут. разве это правда? я просто уже мнительная стала насчет врачей. когда девушка послушала крысика, сказала что у него жесткое дыхание. и что лечение должно помочь. он у меня сок пить отказался. вместо этого спать завалился. боюсь вдруг пить будет отказываться. мне показалось как то мало пил сегодня. чешется все еще. девушка сказала что если тряпочку поменяли, после обработки, то дальше менять по мере загрязнения. лекарство она мне в шприц набрала на всю неделю. его нужно хранить в холодильнике? не испортится ли оно.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от November 11, 2011, 19,44:59
байтрил 5 % 0.05 мл 1 раз в день - правильная доза для него?
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Maha от November 11, 2011, 19,47:52
Преднезалон и дексаметазон не надо.
Байтрил правильно. Только внутримышечно. Если подкожно, то разбавлять натрия хлоридом до половины инсулинки, иначе некроз на шкуре будет.
Рентген надо было сделать. Непонятно зачем ездили к такому врачу, сказали ж к рекомендованному надо.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Vladimir от November 11, 2011, 19,52:55
Байтрил 5% назначают из расчета 0.1 - 0.2 мл/кг веса зверя и, как правило, два раза в день, а не один.
Ронколейкин - вреда не приносит, но и вряд ли поможет.
Кровь у крыс на анализ берут, но умеют это делать не везде.

Напрасно вы к рекомендованным врачам не обратились.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от November 11, 2011, 20,03:57
Владимир, то есть дозировка верная? я кольну 2 раза в день, только сегодня как мне быть. ему уже кольнули час назад байтрил. Ведь наверное нужно утром и вечером колоть. Боялась я, что умрет он у меня прежде чем доеду я туда. и сама я тоже никакая - здесь вет лечебница рядом минут 20 ехать. муж меня отвез  туда и обратно. я домой пришла легла сразу. А рентген если бы сделали, это бы имзенило бы что- то или лекарство другое назначили бы?
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Maha от November 11, 2011, 20,08:45
Байтрил 5% назначают из расчета 0.1 - 0.2 мл/кг веса зверя

Дык так и выходит. Крыс правда непонятно сколько в итоге весит.
Я байтрил раз в день колю, не вижу разницы при разбивке на два раза, только лишние дырки в крысе.

etoya, обычные врачи это пальцем в небо, с мелкими грызунами у них опыта нет, вот и подумайте, от чего лучше умереть, от дороги (хотя бывают крысы в гораздло худшем состоянии и ничо страшного, в вашем случае как раз ничего критичного не вижу) или от неправильных назначений. Будем надеяться, что крысаку повезёт и именно этот антибиотик сработает. Только что лечим непонятно, а на рентгене былоб видно состояние лёгких и сердца.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от November 11, 2011, 20,18:05
Maha, а разве Владимир не имел ввиду что в 2 раза больше за сутки дозировка должна быть, чем врач назначил. Maha, а у вас как проявлялись проблемы с дыханием?
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от November 11, 2011, 20,20:39
Maha, так что же делать? Вы думаете, что ничего страшного. Ну а как же то, что он похудел, слабый, спит больше чем обычно. Мне кажется меньше кушает и пьет.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от November 11, 2011, 20,24:28
а разве свист может быть от чего то другого, не от пневмонии? разве в той клинике взяли бы посев на чувствительность если что и могли бы назначить другой антибиотик, который наверняка помог бы?
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от November 11, 2011, 20,28:47
Просто я когда позвонила в ветлечебницу недалеко от меня, меня даже администратор соединил с врачом, когда я спросила есть ли у них специалист по крысам. Она ведь не сказала, как тот врач, что лечить его не надо. сказала что микоплазмой крысы часто заражаются, от чего пневмония бывает. что антибиотик обязательно надо назначить ему. то есть она вроде как знает о крысах, в отличие от того доктора, который сказал, что он у меня чешется от почек и даже блох ему не посмотрел.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Vladimir от November 11, 2011, 20,35:17
Дык так и выходит. Крыс правда непонятно сколько в итоге весит.
Я байтрил раз в день колю, не вижу разницы при разбивке на два раза, только лишние дырки в крысе.

Не-не, указанные цифры относятся как раз к суточной дозе, а не к разовой. На уважаемых крысиных сайтах давно уж об этом писали:

"Baytril works best when dosed regularly and splitting the daily dose into 2, one given in the morning the other at night, works well."

http://www.fancy-rats.co.uk/information/guides.php?subject=baytril
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Maha от November 11, 2011, 20,39:52
Да, я и имела ввиду разовую дозу. Если колоть два раза, то :2
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Vladimir от November 11, 2011, 20,40:05
Владимир, то есть дозировка верная? я кольну 2 раза в день, только сегодня как мне быть. ему уже кольнули час назад байтрил. Ведь наверное нужно утром и вечером колоть. Боялась я, что умрет он у меня прежде чем доеду я туда. и сама я тоже никакая - здесь вет лечебница рядом минут 20 ехать. муж меня отвез  туда и обратно. я домой пришла легла сразу. А рентген если бы сделали, это бы имзенило бы что- то или лекарство другое назначили бы?

Рентген ничего бы не изменил, но позволил отчасти оценить тяжесть состояния зверя.

Будь я врачом, и исходя из предположения, что болезнь достаточно серьезная, дозировку в вашем случае бы назначил (если считать, что крыс весит примерно полкило) 0.1 мл байтрила 5% внутримышечно 2 раза в день (а лучше все-таки 0.2 мл байтрила 2.5% с той же частотой), а там после 3-4 дней смотреть, будут ли улучшения в состоянии, или следует антибиотик менять.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от November 11, 2011, 20,51:15
Владимир, так раз в день можно или нельзя тогда колоть? просто в инструкции про раз в день написано было
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Vladimir от November 11, 2011, 20,55:35
Владимир, так раз в день можно или нельзя тогда колоть? просто в инструкции про раз в день написано было

Я считаю, что нельзя.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от November 11, 2011, 20,56:38
только увидела Ваш ответ. а от этого ему хуже не станет, если я на 2 разделю. просто в аннотации про раз в сутки написано
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от November 11, 2011, 20,58:02
и врач уже кольнула сегодня 0.05 ему суточную
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Vladimir от November 11, 2011, 21,02:22
только увидела Ваш ответ. а от этого ему хуже не станет, если я на 2 разделю. просто в аннотации про раз в сутки написано

Где, в какой именно аннотации про байтрил написано про "раз в сутки"?  :o
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Maha от November 11, 2011, 21,02:34
Не колите сегодня больше, завтра вечером, примерно в то же время уколете. У байтрила терапевтическая концентрация в организме сохраняется 24 часа, поэтому логично колоть раз в сутки. 0.05 5% байтрила нормальная дозировка.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Maha от November 11, 2011, 21,03:28
Где, в какой именно аннотации про байтрил написано про "раз в сутки"?  :o

http://vetlek.ru/shop/?gid=253&id=661

Всю жизнь колола раз в сутки.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от November 11, 2011, 21,06:27
Спасибо Maha! Я вижу, что все помогают моему крысенышу, только жалко все мнения не совпадают. Владимир говорит, что надо разделить на 2. Maha, Вы ведь ветврач - я правильно понимаю? а почему преднизолон нельзя. я просто на форуме полазила, что много кому его назначали с байтрилом.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от November 11, 2011, 21,09:31
Владимир, я даже не знаю, как быть. Вы с Maha по разному думаете. а решение мне нужно принимать. Кто то давал своей крысе как Вы пишете? может где то опыт на форуме есть
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Vladimir от November 11, 2011, 21,14:20
http://vetlek.ru/shop/?gid=253&id=661

Всю жизнь колола раз в сутки.


Всю жизнь колол дважды в сутки. Переводу не доверял бы.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Vladimir от November 11, 2011, 21,15:12
Владимир, я даже не знаю, как быть. Вы с Maha по разному думаете. а решение мне нужно принимать. Кто то давал своей крысе как Вы пишете?

Весь форум - опыт, если внимательно его прочесть.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Vladimir от November 11, 2011, 21,16:16
Maha, Вы ведь ветврач - я правильно понимаю?

Она не ветврач, как и я.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Maha от November 11, 2011, 21,19:00

Всю жизнь колол дважды в сутки. Переводу не доверял бы.

А смысл, если концентрация вещества не меняется?
Веты к которым я обращаюсь назначают и сама я, когда занимаюсь самолечением, колю раз в сутки, примерно в одно время.

etoya, я не ветврач, но опыт лечения имеется и дозировки все помню даже если среди ночи разбудить.
А вообще данный раздел это "любительское мнение", поэтому самый дельный совет это обратиться к рекомендованному ратологу.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от November 11, 2011, 21,20:09
Да. только пока я такой информации не нашла. зато нашла что преднизолон давали вместе с антибиотиком. мне вроде эта врач знающей показалась - может ей довериться? что делать. может вы придете к одному мнению.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Maha от November 11, 2011, 21,23:19
Гормоны использую в крайних случаях, побочка не слабая.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от November 11, 2011, 21,24:42
Maha, Вы же к рекомендованным ратолагам обращались, которые Вам такую схему говорили 1 раз в сутки? скажите пожалуйста, ничего что антибиотик на всю неделю у меня уже в шприце и положила я его в холодильник. а то вдруг испортится, если это неправильно и крыске не поможет из за этих причин.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от November 11, 2011, 21,26:50
Скажите, Ваши крыски выздоравливали от одного этого антибиотика?какие у них были симптомы, когда Вы их лечить начинали?
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Vladimir от November 11, 2011, 21,29:30
А смысл, если концентрация вещества не меняется?
Веты к которым я обращаюсь назначают и сама я, когда занимаюсь самолечением, колю раз в сутки, примерно в одно время.

Мне представляется все-таки, что концентрация лекарства в организме будет более равномерна тогда, когда оно вводится пусть меньшими дозами, но чаще. Если я неправ - пусть меня поправят те, кто лучше разбирается в фармакокинетике и фармакодинамике.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Maha от November 11, 2011, 21,31:51
Да, к рекомендованным.
Байтрил хорошо храницца, на дверце в холодильнике.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Malyavka от November 11, 2011, 21,32:22
Озеркова в Питере байтрил иногда назначает 1 раз в сутки...  shuffle
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Leming от November 11, 2011, 21,36:29
нам байтрил назначали по 0,2 на 1 кг веса дважды в сутки
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Maha от November 11, 2011, 21,36:45
жесткое дыхание

Если только это, то достаточно байтрила, имхо.

А так вариантов антибиотиков куча. Вашу крысу видела врач (может она малёк и понимает в крысах, хотя на счёт рентгена и анализа крови косячок видно) и вы, а мы читаем только симптомы.

Своих я чем только не лечила, случаи разные, всё описывать не вижу смысла.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Ulitka от November 11, 2011, 21,39:12
1-2 раза в зависимости от тяжести заболевания, которое, etoya, по интернету не увидишь. Поэтому и нужно к врачу. Я своим 1 раз в сутки колю, очень редко дважды. Преднизолн вам не нужен. Вообще, сложно понять что еще у ващего зверя кроме паразитов...
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от November 11, 2011, 21,49:29
почему же врач рентген не сделала. у них же делают. сказал смысла нет, раз лечить начинаем. что еще это может быть кроме пневмонии. то, что он слабый стал и задняя часть у него как будто раслаблена - это может быть и сердце?
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от November 11, 2011, 21,52:52
почему он чесаться не перестает. уже сутки прошли. может все таки не сдохли блохи, или те, которые на тряпку перегрыгнули теперь обратно на него залезли?
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Ulitka от November 11, 2011, 21,56:51
etoya, направьте свою энергию не на писание на форуме, а на поиски машины к врачу, который осмотрит вашего зверя и ответит на все ваши вопросы.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от November 11, 2011, 21,57:23
Leming, 0.2 на кг каждый раз из этих двух раз в день или 0.2 на кг делили на 2 и так кололи?
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Leming от November 11, 2011, 22,02:54
Leming, 0.2 на кг каждый раз из этих двух раз в день или 0.2 на кг делили на 2 и так кололи?
на крысу 500 г я колола по 0,1 дважды в день
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Scratt от November 11, 2011, 22,04:15
Мне представляется все-таки, что концентрация лекарства в организме будет более равномерна тогда, когда оно вводится пусть меньшими дозами, но чаще.
Гершов назначал моему зверю колоть 5% байтрил один раз в день. Или как альтернативу таблетки, но уже два раза в день.

etoya, если делаете укол один раз, то сразу суточную дозу. Если два, то делите пополам.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Scratt от November 11, 2011, 22,07:17
на крысу 500 г я колола по 0,1 дважды в день
Настя, только, наверное, это был 2,5% байтрил?
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Leming от November 12, 2011, 00,55:59
Scratt, наверно. он у меня в шприце был
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от December 08, 2011, 07,10:28
Привет всем!!! Не было возможности раньше отписаться, но решила, что может быть моя информация окажется кому нибудь необходимой. Спасибо всем за советы. Мой крысик остался жив. Блох вывела. Чесотка после этого скорей всего аллергическая оставалась. Вообщем пролечила я его байтрилом 10 дней и ронколейкином, как мне сказал наш местный вет. врач. И крысик пришел в себя. Стал пить сам, есть сухой корм, бегать, играть. Вообщем стал такой же шубутной как раньше. Вообщем пока остаются шансы, что его можно спасти, не нужно опускать руки. Необходимо сделать все возможное. Тогда мне ситуация казалась критической и поэтому мне нужно побыстрей начать делать хоть что то. Вообщем все было хорошо у него после лечения было какое то время. Но видать недостаточно было его лечение. И болезнь вернулась, потому что скорей всего она до конца и не ушла, а я через 10 дней перестала колоть антибиотик, как мне сказал врач. Пару дней я не знала, что он опять болеет. Потому что он у моей мамы в квартире находится недалеко от меня, а я как раз в то время когда он болел у нее жила, поэтому не могла спокойно смотреть как он умирает. ну а мама сейчас( когда я живу у себя дома) сразу и не поняла, что он все-таки опять болеет, и сказала только через два дня, когда поняла, что он не просто так такой вялый опять становится. Вообщем когда я узнала, то он опять сильно слабый был. опять ситуация казалась критической и муж меня отвез в "айболит". Я опять еле доехала,потому что сама ужасно болею, а ехать от нас далековато, но мой крысенок очень важен для меня. Я то не умру от плохого самочувствия, а вот он может. Все таки там очень замечательные специалисты оказались по сравнению с теми, что рядом с нашим домом. Девушка очень хорошая Виктория Александровна.Было видно, что ей совсем небезразлично, что происходит с крысиком. Если вкратце, то снимок показал, что у него в 2 раза увеличено сердце и что есть пневмония. Про сердце доктор поняла, даже раньше, чем сделала снимок, так как заметила, что у крыса синие пальчики. Виктория Александровна назначила интерспектин а на 14 дней, а через 2 недели повторный снимок и по результатам смотреть, продлевать ли до 21. Плюс верошпирон и энап - это до конца жизни. Уже сегодня ему лучше. Даже 3-х дней не прошло.А ведь терапия только началась. Спасибо всем за помощь. Я вот хотела спросить у вас- где то здесь на форуме было написано, что если инфекция-хронь, то болезнь будет снова возвращаться и опять нужно будет антибиотиком лечить. Поэтому лучше и его давать до конца жизни. Но это же антибиотик и Виктория Александровна сказала, что только курсом. Но мне хочется, чтобы пневмония больше не возращалась, как это произошло после байтрила. Но и антибиотик до конца жизни,как в случае с сердцем, давать вредно. как вы думаете, есть ли шансы, что после этого курса, пневмония больше не вернется через 2 недели, как это было в случае с первым антибиотиком. а в случае с сердцем достаточно ли бывает верошпирона и энапа, чтобы развитие болезни сердца остановилось на том уровне, что есть сейчас, и чтобы он умрет в старости, чтобы это произошло не от этой болезни, а от того, что пришло время?
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: rodinad от December 08, 2011, 08,52:06
если особо въедливая инфекция, то могут делать посевы на чувствительность к разным антибам.
да, это доп. деньги, но все-таки есть шанс, что лечение будет не из пушки по воробьям, а прицельной стрельбой. антибы постоянно не принимают - только курсами и при этом меняя, один и тот же препарат чаще чем раз в 2-3 мес не назначают... смысла нет
и даже так нет гарантий никаких.... зараза мутирует...
энап поддержит, там может  и проблема больше даже сердечная.... у меня такое было - хлюп-хлюп... плохо ей, киснет на глазах...один антиб, второй, третий... рентген, сердце... год на энапе вполне себе процветающее крысо было...
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от December 08, 2011, 13,46:50
Rodinad, спасибо Вам за информацию . В принципе доктор тоже так сказала, что может больше сердечное, но второе такое мнение для меня очень важно.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от December 13, 2011, 08,19:21
Всем привет! При лечении моего крысеныша возникла следующая проблема, и я не знаю, от энапа или от верошпирона такое могло бы быть. Ему стало лучше, и он сам ест и пьет сухой корм. Он стал энергичным, быстрым, и шустрым, как был раньше. Но вот после того, как я даю ему энап с верошпироном, он практически сразу становится вялый. Поест и спать ложится надолго. Ближе к следующем приему лекарств(я даю лекарство 2 раза в день - утром и вечером) он опять становится энергичен. Наверное, когда  предыдущий прием лекарств уже не так сильно действуют, а когда скушает очередную порцию лекарств, опять спит. А на днях я попросила маму дать ему лекарства, а она не смогла ему впихнуть(крыс был неголоден и в итоге он почти не съел лекарство). И после этого он до следующего приема лекарства не был вялым и сонным, а был очень энергичным. а когда я дала ему очередную дозу лекарств, он практически сразу снова стал вялым и сонным и спать пошел сразу.Вет. врач говорила мне, что он может становиться вялым после энапа, так как он снижает давление. И если такое будет происходить, то дозировку нужно снизить с 1/10 до 1/15. Я уже это сделала, но чтобы он как то перестал терять энергичность после приема лекарств, я не заметила. Теперь не знаю, что делать. От энапа ли это? И если да, то может быть мне вообще отменить его крысу? Справиться ли один верошпирон с его болезнью сердца? А может быть дело не в энапе, а в верошпироне? Но врач мне ничего не сказала, про то, что и верошпирон может вызывать вялость. И не говорила о снижении дозировки верошпирона, как это было в случае с энапом. Помогите, пожалуйста, может быть у ваших крысах было что-то подобное и вы поможете мне разобраться с этим вопросом?
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от December 13, 2011, 08,29:48
И еще подскажите, пожалуйста, если крысик часто дергает головой, как будто отряхивается - это ушки? Поможет ли антибиотик, назначенный от пневмонии, от болезни ушек тоже? Доктор на приеме светила ему в ушки и сказала, что в наружнем слуховом проходе ушки не больны, а вот более глубоко посмотреть невозможно.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Vorona от December 13, 2011, 10,42:44
ваш вопро по поводу вялости надо задать доктору. Доктор вероятно, когда назначала вам энап сказала - 3-4 дня пониженная дозировка,потом поднять?
вероятнее всего у энапа слишком большая доза - он снижает давление и крысу хужеет. Если у вас сейчас 1\8 таблетки - сократите до 1\10. И обязательно позвоните Санниковой, если не можете доехать к ней в клинику. Звоните завтра с 10 утра по телефону клиники.
с ушками - аб может помочь, но если больше недели ничего не происходит -может надо и покапать в ушки. Смотреть надо динамику.
Короче - к врачу вам надо!
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: DrUnk от December 13, 2011, 11,32:33
врач говорила мне, что он может становиться вялым после энапа, так как он снижает давление. И если такое будет происходить, то дозировку нужно снизить с 1/10 до 1/15.
Сколько миллиграмм в таблетке энапа?
Да, кстати. Если применяется энап, то верошпирон вовсе необязателен. Даже наобоот. Так как энап сам по себе является калийсберегающим лекарством. Здесь энап лучше сочетать с другим диуретиком. Например гипотиазидом.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от December 14, 2011, 10,23:15
Vorona и DrUnk, cпасибо огромное вам за ответы и помощь! А еще когда спит и раслаблен, то у него какое то дерганье начинается, как будто икота, а когда растормошишь его и он просыпается и становится активным, то эти подергивания проходят. Эти подергивания - это нормально?Я Виктории Александровне все говорила, когда ездила к ней. Специально все записала, чтобы ничего не забыть. Доехать я сегодня не могу, поеду в ближайшее время в 20-x числах на повторный прием, когда Виктория Александровна мне сказала приехать, а позвонить - позвоню сегодня обязательно. А в ушки что капать - хлоргексидин(если от антибиотика не пройдет это постоянное потряхивание)? Доктор назначала первые дни 1/10 от 2,5. А потом , если будет вялый, то снизить 1/15 от 2,5. DrUnk,  а что же мне делать тогда - отменять назначение врача? Но Санникова - единственный вет.врач, из тех, у кого я была, которому я действительно до конца доверяю. Как же я могу отменить ее назначение. Мне даже перед ней неудобно будет в данном случае, что она назначила, а я взяла и отменила, а с другой стороны если Вы так считаете, значит действительно уверены, что это может помочь крысенку. И Вам не доверять у меня тоже нет основания. Опять я столкнулась с двумя мнениями и стою перед выбором и не знаю, как правильно поступить. Вы ведь тоже считаете, что Виктория Александровна - хороший и рекомендованный врач. Почему же в данном случае Вы считаете, что можно отказаться от назначенного ею препарата? Санникова разве не знала о том, что эти препараты так работают, как Вы пишете? Я просто пытаюсь разобраться, как мне правильней поступить в интересах крысенка.
       А вообще он хоть и выздоравливает и более активен, и на умирающего не похож уже совсем, и есть стал много, и корм сухой ест, и сухарики, и палочку грызет, как это было до начала лечения, и пьет сам, хотя  когда болел, даже пить не пил из поилки -вливала из шприца, но когда я беру его к себе под одеяло днем, то он спит у меня на плече и с периодичностью примерно раз в 2-3 минуты издает какое то грустное короткое попискивание. Как будто грустит и таким образом хочет, чтобы пожалели его. Потому что если бы у него что то сильно болело, то мне кажется он пищал бы постоянно, а не так, моментами грустил. Может крысы так начинают стареть, у них так старость приходит и они все грустят в старости? Это как с маленьким ребенком- пытаешься понять, что он чувствует, а он объяснить не может. Но не похоже, что он сейчас болеет и что грустит из за болезни, иначе бы чисто физическое его состояние не изменилось бы в лучшую сторону и он бы не только грустил, но также продолжал бы не есть и не пить. И его становится так жалко даже просто от того, что он грустит временами непонятно от чего, и после этого я еще больше не понимаю тех людей, а тем более вет. врачей(которые говорили мне и хозяевам других крысок),кто говорит мне, ничего делать не надо, , нафиг ты с ним возишься, когда он болеет,  и тратишь деньги и время на него,встаешь ночами, чтобы покормить его, кормишь его с руки, когда он болеет и ждешь, когда покушает, положила бы, сам съест, а не съест, его проблемы - значит не хочет , крыса не человек, и к ней надо относится, как к крысе(а то, что он болеет и не может кушать и не хочет _
(а что нужно, не понимает) так же как это бывает у людей, об этом никто из этих людей не думает). Все, кто зарегистрирован на этом форуме,так же как и я, не понимают этих людей. Но в принципе я их понимаю как людей, имеющих свое, отличное от другого, мнение. А ведь даже среди тех, кто не со стороны наблюдает, а кто сам завел животное, таких людей очень много, кто также считает, что не надо сильно запариваться и переживать о крысе. Вот представьте cебе, сколько людей заведут крысу просто так ради развлечения, или для ребенка или просто, чтобы какая то живность жила, а потом, когда животное заболевает, не предпринимают попыток хоть что то сделать и даже не пожалеют его в такие моменты, когда он грустит, а просто спокойно сидят и ждут, когда он наконец откинется. Я впадаю в депрессию, когда представляю сколько живых существ так умерло, а их даже не пожалели ни разу, не говоря уж о том, чтобы попробовать оказать хоть какую то помощь. Но у нас порой и к людям относятся ничем не лучше те же врачи, поэтому более лучшего отношения к крысам в сложившейся ситуации, ожидать не приходится, и от того, что ничего не изменится, становится грустно, но приходится принимать как должное такое отношение, зная что на мнение, которое сложилось у людей, никак повлиять не сможешь, и что поэтому многие крыски так и будут продолжать умирать в мучениях.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: grymza от December 14, 2011, 12,07:10
 Крысы, как и многие животные видят сны. Во сне они могут дергать лапками, всем телом, попискивать двигуть усиками, жевать. Умеют переживать сны хомячки, кошки и собаки. Так что, может малыш просто что-то кушает во сне, убегает и так далее.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: DrUnk от December 14, 2011, 13,33:22
Возможно не знала. Но лучше не сочетать верошпирон и энап. В инструкции к энапу ясно написано: с калийсберегающими диуретиками (спиронолактон, триамтерен, амилорид) – возможно развитие гиперкалиемии... Гиперкалиемия как и гипокалиемия очень плохо, я бы сказал что гиперкалиемия еще хуже, чем гипокалиемия. Так что отменяйте верошпирон. А энап оставить в прежней дозировке. Ну и конечно надо сообщить об этом Санниковой. Пусть подумает по поводу другого диуретика, если она уверена, что он необходим.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: DrUnk от December 14, 2011, 13,37:02
Для уверенности в надобности отмены верошпирона (спиронолактона) еще цитата про гиперкалиемию:
Высокая концентрация калия в крови более опасна, чем низкая. При концентрации более 5,5 ммоль/л изменяются электрические процессы в сердце. Если концентрация калия еще более повышается, нарушается ритм сердечных сокращений и может произойти остановка сердца.
Обычно гиперкалиемия развивается, если почки не выводят калий в достаточном количестве. Наиболее распространенная причина легкой гиперкалиемии - прием лекарств, которые блокируют выведение калия. К таким лекарствам относятся, например триамтерен, спиронолактон и ингибиторы ангиотензинпревращающего фермента (АПФ).
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: DrUnk от December 14, 2011, 13,40:44
Хлоргексидин в ушки не стоит капать. Он достаточно токсичен. Купите мирамистин в обычной аптеке.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Fiil от December 14, 2011, 17,58:25
Без предварительной отоскопии в уши капать не надо.К врачу срочно надо показаться.В Ай сегодня Санникова только до 20 вечера. Завтра с 20!5 на сутках ВолковаЕ.М.
                                                                                                 вет.врач-ратолог.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от December 17, 2011, 09,23:58
Спасибо всем огромное за внимание к моему животному!!!
Grymza, дело в том,что я заметила,что у него еще подергивания иногда бывают, но не только во сне, но и когда он не спит, а просто временами сидит или ходит и дергается. И еще - чем сильнее он дергается, тем больше слышны в моменты каждого дерганья свистящие звуки. Может это кашель? Раньше до начала лечения похожий свист был не только во время дерганья, но и в обычные моменты и более часто. Ну и он был похож на умирающего. После начала лечения свист прекратился вообще и дергаться он перестал. Он стал активным,как раньше. Сейчас, я свиста этого практически неслышу в обычные моменты(только изредка), тем не менее он редко, но появляется опять и вернулся, но вот свист становится сильно слышен, когда он сейчас снова начал дергаться. Но он все так же остается активен, с тех пор как к нему вернулась активность после начала лечения, а сейчас после отмены верошпирона даже чересчур активный. Ну и еще во время сна он иногда то ли храпит или сопит так же,то ли свистит. Но раньше я не замечала какого-либо храпа во время его сна, а ведь если бы это был храп, то он бы наверное с молодости храпел бы и я давным-давно бы еще его заметила. Ну и симптомы эти появились мне кажется только сейчас почти одновременно после того,как он грустно стал попискивать раз в 2-3 минуты. А еще он сейчас иногда может просто спокойно с открытыми глазами просто лежать расслабленно и ничего не делать, но не спать при этом. Раньше я такого не замечала за ним. Если он не спал,то просто спокойно лежать не вовремя сна он никогда не стал бы. Только во время болезни может быть такое было. Это старость или все таки болезнь возвращается что ли опять и от того,что плохо ему он попискивает? Потому что раньше только во время болезни я слышала похожие писки. Вообщем переживаю,что после того, как закончится его лечение антибиотиками, пнемония может вернуться.Может быть с этими свистами она опять начинает возвращаться.Боюсь вдруг он скоро с возвратом болезни опять станет вялым, перестанет есть и пить.В прошлый раз после байтрила тоже было нечто похожее - он был активен до конца лечения, но свист не прошел к концу лечения - значит крыс наверное долечен не был? А после окончания лечения ушла и энергичность,и активность вместе с полным возвратом болезни. Не могло ли все это начаться после того,как я ему отменила мочегонное.Сегодня куплю другое - он всего два дня пропустил. Но может быть такое,что антибиотик уже не станет работать даже с другим мочегонным и что антибиотик придется менять,так как похоже на то, что у него все это стало возвращаться вместе с отменой верошпирона. Может ли инфекция вернуться из за того, что я клетку и ост. не обрабатывала кипятком и он заразился опять. Но я спрашивала Викторию Александровну- она сказала,что такая уж стерильность не нужна. Что если антибиотик будет работать, то крыс в любом случае выздоровеет. И чихает он снова больше, хотя после начала лечения чихание стало уменьшаться. И ушком стал чаще подергивать опять, хотя после начала лечения он реже им подергивал. Еще я не даю ничего аллергенного,  а он все равно чешется,хотя блох вывела(уже 2 раза за месяц капнула стронххолд), почечной недостаточности нет, аллергии получается нет. И когда я колола преднизолон  в те времена, когда ему плохо совсем было, то он чесаться все равно не переставал,хотя преднизолон обладает и сильным противоаллергическим действием. Может все это от антибиотика? Может и пневмония у него какая то аллергическая, а не инфекционная. Дать ли ему шустрик, который врач назначила или стронгхолд и глистов убрал и нет смысла лишний раз его лекарствами пичкать? Может ли аллергия от глистов быть?
Fiil, Санникова светила ему чем то в ушки - это и есть отоскопия?Если да, то она ничего плохого не увидела и сказала, что если инфекция даже если и есть далеко внутри, то так глубоко не разглядеть. Стоит ли купить мирамистин и все же прокапать ему, на тот случай если все таки инфекция внутри? Он иногда чуть ли не всю лапку засовывает в ухо и долго и медленно пытается чесать внутри. И еще я заметила, что он стал иногда расслаблять одну заднюю лапку, хотя она у него не отказала,так как когда ему очень нужно он может напрягать ее и твердо становится на него. Но когда он может обойтись без этой лапки,то он ее часто старается держать расслабленной.И еще мне показалось, что он стал чаще прикладываться к поилке с водой, чем это было раньше.
DrUnk, Вы меня убедили и я отменила верошпирон. Но к врачу собираюсь в ближайшие три дня, когда будет смена Санниковой. Можно ли начать ему уже сейчас давать другое мочегонное, про которое Вы написали. А врачу сказать об этом на приеме?
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от December 17, 2011, 11,10:22
И еще я заметила у него выделения из носа, особенно когда он чихает, как будто насморк. Хороший ли антибиотик мы колем - может быть антибиотик не работает?
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Vorona от December 17, 2011, 11,46:32
к врачу надо было идти 14 к Санниковой или 15-16 к Волковой! Че ждем? Форум прикладываем в разных местах... кроме врача вам диагноз никто не поставит и то что мы тут советуем  - это самолечение. Форум - не панацея. К врачу и чем быстрей тем лучше!!!
активным зверь может быть до самой смерти. а потом - раз и нету.....
врачу на приеме надо рассказывать ВСЁ и что делали и в чем сомневаетесь. для вас это может казаться мелочью, а врач увидит зацепку.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: DrUnk от December 17, 2011, 13,36:11
До посещения врача в качестве мочегонного -фуросемид. Его лучше колоть. 0,1 мл. подкожно. И действительно, не тяните с визитом к ветеринару.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от December 17, 2011, 14,53:35
Так ведь я со всем этим была у рекомендованного врача уже. И все ей говорила, даже записала все специально перед приемом и по бумажке все читала, чтобы не забыть. И лечение помогало вроде бы вначале. Крыс ожил. Повторный прием и рентген  назначен на 19. Все так и будет продолжаться каждый раз после лечения - сначала улучшения, а потом болезнь будет возвращаться?
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от December 17, 2011, 15,26:59
Фуросемид - раз в день? 0.1 мл- это одна десятая от инсулиного шприца по 100 делений? запуталась уже. или 4 деления в шприце на 40 делений. мирамистин можно капать ему сейчас?
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от December 17, 2011, 15,33:34
Шустрик, назначенный врачом можно дать, или только после того, как ему станет лучше?
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от December 17, 2011, 16,04:15
Скажите,пожалуйста, я купила раствор лазикса(фуросемида). но написано,что он для в.в. и в.м. введения. все равно колоть подкожно?
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: merzopak от December 17, 2011, 17,25:39
Скажите,пожалуйста, я купила раствор лазикса(фуросемида). но написано,что он для в.в. и в.м. введения. все равно колоть подкожно?
можно подкожно
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от December 17, 2011, 18,56:27
Шприцы лучше каждый раз менять - могла ли болезнь вернуться из-за того, что весь антибиотик на весь курс был в одном шприце? или может быть я хранила неправильно. Виктория Александровна сказала,что хранить в темном месте при температуре не более 24. Я хранила шприц в шкафчике.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от December 17, 2011, 19,02:08
Тут увидела хвостик у крыски в одной из тем- у моего Цезаря очень похоже на это.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=45770.0
Может ли причиной этих болячек быть одна и та же причина, от которой он чешется?
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от December 17, 2011, 20,38:42
Вколола фурасемид. Теперь переживаю. Столько побочных эффектов написано. Во-первых написано, что даже внутримышечно в крайних случаях колоть. А про подкожно- ни слова. Про растворение раствора физрастовром написано.  Но у меня уже готовый раствор водой для инъекций - зачем про физ.раствор в аннотации пишут?Про аллергию написано, что может развиться аллергия от фурасемида, если ранее была аллергия на противомикробные препараты. А я ведь не знаю, от чего он чешется- может от антибиотика?
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Leming от December 18, 2011, 00,03:01
от глистов может быть аллергия.
Идите со звериком к рекомендованному доктору и все расскажите.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Ulitka от December 18, 2011, 00,23:26
Ни разу не встречалось мне информации про аллергию на глистов у животных... :)
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: merzopak от December 18, 2011, 03,52:51
думаю, имелась в виду не аллергия, а "аллергическое" проявление интоксикации, что далеко не редкость и у животных, и у людей.
меня вот аллерголог тоже на анализы отправлял
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: DrUnk от December 18, 2011, 04,46:02
Вколола фурасемид. Теперь переживаю. Столько побочных эффектов написано.
Не переживайте. У всех лекарств может быть нежелательное действие. Фуросемид 0,1 мл. это не так много и обычно у крыс никакого побочного действия на фуросемид не отмечается. Только при длительном применении необходимо корректировать уровень калия в организме. Контролируйте, как крыс писает. Проверьте, нет ли пробок в писюне.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от December 18, 2011, 07,46:17
К врачу пойду завтра. Он у меня правда гораздо лучше себя чувствут, чем до того, как к врачу съездила и лечить начала. Но все равно видно, что не до конца выздоровел. Правда про то,что он чешется, я уже врачу говорила на прошлом приеме. Врач ему диету и шустрик назначила. Стронгхолд глистов не убивает, получается, только блох? Аллергические продукты исключила.Но вот боюсь сейчас давать шустрик - не много ли ему лекарств будет? а с другой стороны - вдруг дейстительно чешется от того, что у него глисты. И врач назначила. Leming и Merzopak, тоже слышала по такую интоксикацию. Ну правда не у крыс, а у людей. Но ведь у животных тоже почти все как у людей. Drunk, а нельзя ли ему в виде таблеток давать фуросмид, а не в уколах. В аннотации написано, что лучше как можно раньше на таблетки перейти. Про подкожно и вправду все нормально прошло после укола, но тем не менее, почему в аннотации такого способа нет. Писает он хорошо, очень даже. Но на всякий случай проверю пробки. А как их увидеть можно? А как можно корректировать уровень калия?Стоит ли длительно фуросемид применять? Не вреден ли фуросемид вместе с энапом - ведь и тот, и другой давление снижает? Не сильно ли у него давление упадет?
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от December 18, 2011, 08,05:19
У меня еще возник такой вопрос - более ли быстрое сердцебиение у крысы должно быть, чем у человека? Просто оно у него так стучит, что мне иногда кажется, что оно сейчас выпрыгнет. А с другой стороны, не знаю, норма ли это, как в случае с температурой тела у крыс, или такое частое сердцебиение быть не должно?Но врач на приеме слушала его сердечко(оно так же стучало), -наверное бы сказала, если бы, что не так было. Пальчики рассмотрела ему повнимательней. Вроде бы такие же синенькие, как и были, когда врач смотрела, такие и остались.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Vorona от December 18, 2011, 11,06:01
сердцебиение у крыс ГОРАЗДО более быстрое чем у человека.
Пробку проверить - кожицу на писюне слегка отодвигаете и видите - или чистый розовый писюньчик или белую творожистую пробку. Она как чехольчиком закрывает писюн и трудно писать. Ее надо убрать - потихоньку снять.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Contessa от December 18, 2011, 12,21:24
Стронгхолд убивает круглых глистов.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: DrUnk от December 18, 2011, 17,09:12
Фуросемид в течении нескольких дней можно применять в терапевтической дозировке без боязни получить гипокалиемию. Если дозировки и частота применения повышенные, например для быстрого снятия отёка, или лечение курсовое (2 р/д, больше 0,1 мл и свыше 5-7 дней), то восполнять калий необходимо лекарственными препаратами, например панангином или аспаркамом и в рацион ввести калийсодержащую еду (курага, бананы и т.п).
На таблетки перейти можно, но достаточно трудно соблюдать необходимую дозировку. Таблетки бывают по 40 мг., что соответствует целым 2 ампулам фуросемида в растворе. Для получения нужной дозировки, а это 2 мг (с учетом особенности перорального применения завышено в 2 раза), то таблетку придется делить на 20 частей. В принципе не сложно, но лично я предпочитаю 3-4 дня просто колоть. Если длительно применять фуросемид, то имеет смысл перейти на таблетки.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от December 21, 2011, 17,18:38
Добрый вечер, всем!!! Была у Волковой. Вот уже два дня даю крысу дигоксин по его назначению. Антибиотик не отменен. Энап и верошпирон отменили.DrUnk, что делать с фуросемидом? Колоть ли или хватит дигоксина. Врач сказала, что он довольно мощный. Но дело в том,  что лучше моему крысенку не становится. Когда я сидела в очереди,  то у него текли слюни. И даже немножко красноватые,  как будто с примесью крови. Врач запихнула его в кислородную камеру. Сказала, что когда я еще у Санниковой была, то уже тогда все плохо на снимке было. Виктория Александровна ничего такого не сказала по поводу"все плохо" и я надеялась, что могу его вылечить. Волкова сейчас говорит, что у него дыхательная недостаточность. Все из-за увеличенного в 2 раза сердца. Повторный снимок не показал никаких улучшений. Но не только в сердце, но и что касается пятен в легких(пневмонии). Ребята, подскажите, пожалуйста, может все-таки антибиотик слыбый и уже не работает. Все таки я уже больше 2-х недель ему колола его. Почему пневмонические пятна не ушли. Может стоить поменять? Но курс лечения этим антибиотиком только через 3 дня закончится. Может бросить его давать, а поменять на другой. Все-таки больше похоже на то, что он не столько от сердца плохо дышит,  сколько от легких. Ведь байтрил помогал ему до конца(и сердечного там ничего не было, но он пошел тогда на поправку только от антибиотика(ронколейкин не в счет я думаю)). Он только после его отмены опять заболел. А к интроспектину может быть слабая чувствительность оказалась, может быть поэтому он сначала стал себя лучше чувствовать,  а потом он перестал работать и теперь никакого толку от него? Сердце лечить буду продолжать. Но как пневмонию ему вылечить. Все остальные мои вопросы у врача остались без внимания. Она сказала, что сейчас все остальное не так важно. Надо с этим срочно разбираться. И что если от дегоксина ему лучше не станет, то скорей всего лучше "отпустить" его, чем чтобы он страдал. Но мне кажется, что страдает он по большей части из-за легких. Потому что чихи и свист, чесотка продолжаются. Может это какая то аллергическая дыхательная недостаточность, а не инфекционная. Что мне делать с ним? У меня не так много времени осталось.  Я не хочу его усыплять, если есть хоть какая то надежда на то, что он плохо себя чувствует по большей части из-за невылеченной пневмонии. Ведь инфекции лечатся. Но и чтобы он страдал и плакал, тоже не могу уже долго на это смотреть.  Помогите, пожалуйста. Врач заострила внимание по большей части на лечении сердца. А про антибиотик сказала - не нужно пока его менять. Но вот до конца лечения интроспектином осталось 3 дня. Как бы он у меня не погиб за это время, если интроспектин уже давно перестал работать и инфекция развивается. Что мне делать? Как мне поступить? Может попробовать без назначения другой антибиотик? есть ли какие то шансы, что в таком случае у него простуда пойдет на убыль и на сердечных он еще долго и качественно проживет?
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от December 21, 2011, 17,34:42
И еще надо сказать,что до лечения байтрилом, когда на бочка ему врач нажимал(да и я тоже), он пищал, как будто больно ему было. А после - все прошло. И когда его уже Виктория Александровна после байтрила трогала за бочка, то он уже не пищал.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Vorona от December 21, 2011, 18,40:01
вы были у врача. врач назначил вам лечение. он видел вашего крыса и слушала его, мы-нет. Поэтому я бы доверилась рекомендациям врача.
врач считает - он дышит от сердца так - значит так, врачу виднее. 
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от December 21, 2011, 18,51:39
Значит, если он не выздоровеет - усыпить? Тогда зачем антибиотик нужен вообще, если он не помогает ни от чего,  а дышит крысик так от сердца?
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Vorona от December 21, 2011, 19,07:38
Она сказала, что сейчас все остальное не так важно. Надо с этим срочно разбираться. И что если от дегоксина ему лучше не станет, то скорей всего лучше "отпустить" его, чем чтобы он страдал
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от December 21, 2011, 19,18:19
У меня остаются сомнения о до конца правильном диагнозе
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Vorona от December 21, 2011, 20,14:00
посетите другого рекомендованного врача.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от December 23, 2011, 00,41:39
Подскажите, пожалуйста, что мне сейчас делать. После того, как проверила писюн на пробки(которых там не было), несмотря на то, что крыс нормально писал, на следующий день заметила, что он покраснел и воспалился, а крыс себе его лижет. Что теперь делать? Вот теперь наверное он точно плохо будет писать( а ведь я даю мочегонный дигоксин ему), пока воспаление это не убрать. Чем мазать и что делать, чтобы это как можно быстрее прошло. Или ждать, чтобы прошло само? Пройдет ли само или как бы еще хуже не было, пока ждать буду? И  от чего у него эти воспаления появляются? Я ему вытирала засохший порфирин с глазика, а на следующий день все место вокруг глаза покраснело и глазик стал меньше по отношению к другому глазу и он его щурить стал. Сейчас вроде бы проходит потихоньку, но он пока еще щурится.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: rodinad от December 23, 2011, 00,53:14
блин
плохо вправился после проверки
-надо прхладной водичкой и смазать кремом и натянуть шкурку-закрыть головку-если получится
или к врачу срочно!!
больно же!!!!!!!!
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от December 23, 2011, 01,15:33
А куда ее натянуть  и головка где находится?
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: rodinad от December 23, 2011, 01,24:22
крайняя плоть должна прикрывать член целиком
тут ниже головки была спущена и видимо не смогла соскользнуть на место - вверх и пошел отек
теперь надо охладить-снять отек и вправить на место
не могу объяснить толком
----
преднизолон вроде кололи тут одному с таким ущемлением-отек снимали-не помн точно
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: DrUnk от December 23, 2011, 02,45:38
Дигоксин это сердечный гликозид, а не диуретик, но обладает небольшим мочегонным эффектом. С фуросемидом дигоксин лучше не сочетать.
Нарушения дыхания, цианоз (посинение) могут развиваться как от сердечной и от легочной недостаточности. По поводу замены антибиотика я не уверен. Дело в том, что если ткани легких уже повреждены инфекцией, то они не восстановятся. Поверхность легких может быть покрыта множеством мелких абсцессов с очагами воспаления (на рентене обычно видны светлые пятнышки). Которые вскрываясь так или иначе повреждают ткань легких, уменьшают их рабочую поверхность. Поэтому неэффективность антибиотика может быть только кажущейся.
Писюн и все вокруг нужно промыть хлоргексидином (лучше мирамистином), намазать тетрациклиновой мазью и вправить.
Преднизолон бы я добавил.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от December 23, 2011, 07,39:43
Rodinad и DrUnk спасибо  большое за помощь! Я вроде бы все поняла. А как промывать его холодной водой и мирамистином, чтобы еще больше не раскрыть? DrUnk, а чихание - это тоже при сердце бывает?
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: AnkaEnotova от December 23, 2011, 07,59:16
Если вы насколько сомневаетесь в назначении антибиотика - сделайте бак посев.
Посетите другого рекомендованного врача и задайте ему все те вопросы, которыми тут сыпете.
Чтобы ставить диагнозы надо крысу смотреть, а не читать описание.
Чихи и сердце не взаимосвязаны. Если подозреваете аллергические реакции попробуйте дать антигистаминное.
Или вы преднизолон колите? Ваши огромные посты очень тяжело читать и выбирать нужную информацию...
Если колите, то не надо.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от December 23, 2011, 11,46:01
AnkaMoiseeva, в какой из рекомендованных клиник в Москве можно посев этот сделать? DrUnk,мирамистином и тетрациклиновой мазью 1 раз всего обработать и вправить? или несколько раз нужно это делать, как в аннотации написано? А можно ли ему носик(который расчесал) и глазик(только тетрациклиновой глазной мазью) так же обрабатывать от воспаления?
Как часто в сутки и по сколько колоть ему преднизолон?я  так понимаю, что в данном случае он нужен от отека писюна?
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: rodinad от December 23, 2011, 12,02:44
раз в сутки колоть
а дозу-от веса зверя
вес какой ??
только я не посчитайу-надо дранка спросить
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от December 23, 2011, 12,10:58
450 грамм
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от December 23, 2011, 12,12:13
Но сегодня уже не такой воспаленный, как вчера. Может он себе сам его на место вставил, когда вылизывал.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от December 23, 2011, 12,35:38
Блин. Зато заметила, что он опять носик себе до крови расчесывает. Посоветуйте, пожалуйста, что сделать, чтобы он носик перестал себе чесать и дал ему зажить. Может он кровь теряет и из этого слабенький. Что ему дать, чтобы восполнить то, что он теряет, когда кровь течет у него. Я все врачу говорила, но врач сказала,что не это сейчас главное.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Vladimir от December 23, 2011, 12,35:51
AnkaMoiseeva, в какой из рекомендованных клиник в Москве можно посев этот сделать?

В "Пастере" можно, причем даже с их выездом на дом

http://www.vet-paster.ru/
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от December 23, 2011, 12,38:21
Еще про нос, она тогда сказала, что не очень то и расчесан он. Помогите найти тему, как ему правильно коготочки подстричь. Можно ли маникюрными ножницами?
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от December 23, 2011, 12,39:09
Спасибо, Владимир!
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от December 23, 2011, 12,42:42
Подскажите, пожалуйста, где можно найти тему, какие продукты нужно исключить при аллергии. И чем обрабатывать носик, чтобы не было кровотечения и чтобы он не занес себе инфекцию?
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от December 23, 2011, 12,48:39
И еще Волкова клала его в кислородную камеру. После процедуры он начал дергаться, как это обычно бывает при свистах. Она тогда сказала, что больше ему кислорода не надо. Это она имела ввиду именно на тот момент, что не нужно больше кислорода или вообще больше не нужно? Я просто думаю о том, что если ему сделать камеру, вдруг он получше себя будет чувствовать. Или все таки может стать хуже и не стоит?
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Ulitka от December 23, 2011, 14,28:06
Вы обрабатывали крысу от паразитов?
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от December 23, 2011, 15,00:18
Да. Уже 2 раза стронгхолдом. В течение месяца. У него были паразиты и я их даже видела, но после обработки все ушло. Померила ему температуру. Она у него 37(это низкая?). Еще он слабый какой - то днем вообще стал. Ночью немножко активнее. Может все-таки старость пришла у него. Раньше даже если днем его теребишь, то он просыпался в любом случае. А теперь такой слабенький, что особо и не реагирует и во сне даже ножки и головка сильно расслаблены, лежит на животе, ножки расслаблены, вытянуты и даже задраны ступнями вверх. Головка так же вытянута и расслаблена настолько, что даже ротик и зубки докасаются до подстилочки. Хотя укол преднизолона сделала - он орал как резаный. Боится он уже всех этих уколов и плачет сильно. Как его дальше колоть? Сейчас будить боюсь для антибиотика. Жалко его. Может усыпить его?  Мне все говорят, что я только мучаю его, пока пытаюсь вылечить.Но как я без него жить буду? Бак. посев навряд ли сделать успеют. Боюсь пока он будет готов, мой крысик откинется.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: AnkaEnotova от December 23, 2011, 19,22:09
Продукты аллергические - все теже что и у людей, в интернете посмотрите.
Из сухого корма исключить все цветные ненатуральные вкрапления.
Колоть надо, а что делать? Инсулиночками, аккуратненько...
Если зверь ест и не мучается от болей, я бы не усыпляла.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от December 23, 2011, 20,48:30
Сухой корм опять перестал есть. Причем пытается, но ест мало того, что грызть надо, в основном мягкое все. Пить - днем тоже не видела, но он спал почти весь день.Посмотрю как ночью А вот как узнать мучается ли от боли? Мне кажется, что он мучается от всего этого.Так как иногда лежит просто с открытыми глазками без всяких эмоций, но не спит при этом. Как будто плохо ему очень. И дышит он как то очень слышно. А когда я его глажу в нижней части туловища, он почему то вытягивается сильно в длину, как будто при его вытягивании эти поглаживания что-то ему внизу облегчают. хотя до лечения байтрилом он не давал себя за бочка даже трогать, так как ему было больно и пищал Если он умрет из-за неправильно леченной пневмонии или простуды, я себе не прощу этого. А он все еще чихает иногда, что насморк летит даже. Может аллергическое это? хотя все, что может аллергию вызвать, я убрала вроде бы. Может у него какая-нибудь грибковая пневмония. А антибиотики обычно усиливает грибок. Либо это микоплазма.Но, DrUnk, должно же ему в любом случае становиться лучше(несмотря на пневмонические пятна, хотя не могу понять почему они не уходят), или хотя бы не становиться хуже, как это происходит сейчас. Ведь становилось ему лучше во время лечения первым антибиотиком и в начале лечения вторым антибиотиком. Все-таки я склоняюсь к тому, что несмотря на сердце, он не выздоравливает от пневмонии(а то, что нолс раздирает, еще больше ослабляет его организм и болезнь из-за этого тоже не уходит),  а если бы его правильно подлечить немного, то он долго бы и качественно еще жил на сердечных таблетках. А если ему начать опять байтрил колоть, который очень хорошо помогал, но  только не 7 дней, а 21? Или какой то другой антибиотик.  Или инфекция уже приспособилась к байтрилу и он уже не будет помогать? Если ему сейчас взять посев, то его минимум 7 дней высевать будут? Просто к врачу уже нет смысла ехать, так как либо усыпят его, либо не сделают никаких новых выводов, так как кроме рентгена нет никаких других анализов. Я уже у 4-х была. 2 из них - рекомендованые. А на 7 дней боюсь может не хватить его, пока будут делать. Ведь назначают же людям в экстренных случаях антибиотики широко спектра, когда нет времени на посев.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Contessa от December 23, 2011, 20,55:55
Посев не делают на фоне приема антибиотиков... Дней 7 должно  пройти без них, и да, потом культура еще дней 7 растет  :-\  Смысла в посеве с подтитровкой не вижу, все равно  выбор АБ для крыс очень невелик   :-\

А что врачи говорят по поводу ухудшения? Ведь они могут корректировать лечение (иногда по тел. или эл.почте)
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: DrUnk от December 23, 2011, 21,27:55
должно же ему в любом случае становиться лучше(несмотря на пневмонические пятна, хотя не могу понять почему они не уходят), или хотя бы не становиться хуже, как это происходит сейчас. Ведь становилось ему лучше во время лечения первым антибиотиком и в начале лечения вторым антибиотиком. Все-таки я склоняюсь к тому, что несмотря на сердце, он не выздоравливает от пневмонии(а то, что нолс раздирает, еще больше ослабляет его организм и болезнь из-за этого тоже не уходит),
Нет, к сожалению не факт, что станет лучше. Я уже писал про причины. Главное поддерживать то состояние, которое есть. Многим, в том числе и мне, удавалось удерживать крысу в течении нескольких месяцев, хотя казалось бы что уже всё... Не отчаивайтесь. Заменить антибиотик можно. Но  к сожалению встаёт вопрос выбора. Байтрил вряд ли поможет уже, можно попробывать более новый антибиотик из этого ряда - человеческий Авелокс, но придется его скармливать. Длительность в зависимости от первых результатов. Можно подключить уколы Гентамицина, но с дигоксином нехорошо его сочетать. Грибковая пневмония маловероятно, хотя если какая-нить пневмоцистная, то можно попробывать биспетол. Цефалоспориновые антибиотики я бы не стал применять из-за ограниченного спектра действия. Вобщем надо все-таки консультироваться с ветеринаром.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от December 23, 2011, 23,28:50
Puppy, сказали приехать сегодня и если не стало лучше после дигоксина, то усыпить. Drunk, буду стараться поддерживать его хотя бы в таком состоянии, как он сейчас. Спешу отчитаться, что когда он вечером проснулся, то гулял.Даже бегал и пытался залезать вверх по дивану. Но я не давала, чтобы сердце и легкие не нагружать.Пытался гнездо из пледа строить. Сделал все свои дела прямо на диван. Потом попил из шприца сам, позже из поилки, поел сухого корма. Но пришлось давать из рук, так как сам почему то не хочет брать. Из рук тоже берет не любой сухой корм, а выборочно.Так же и мягкий корм ест - сам ленится, а с руки лижет. Но ест помалу. Правда какое то время проходит и он снова может чуть-чуть покушать. Грыз сухарик, огурчик, семечки, но только чищенные, сам чистить не хочет как раньше, пил тыквенный нектар, но только с пальца моего. Вообще такое ощущение, что он малость обленился и разбаловался. Он даже брать толком не хочет лапками корм, если держать ему его, а иногда бросает и прежде чем заставишь есть есть самому, может несколько раз бросить его. Он даже место не может долго найти на диване, чтобы спать лечь. А как только я его к себе беру на руки, сразу засыпает. Он уже бегает не так много как раньше, быстро устает и быстро спать ложится. Много спит днем, практически не просыпается. И стал спать ночью много, хотя раньше всю ночь гулял. Старенький наверное он еще к тому же становится. И болезней много. Вот и самочувствие плохое. Чешется много. Почему не могу понять.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Contessa от December 23, 2011, 23,57:31
Puppy, сказали приехать сегодня и если не стало лучше после дигоксина, то усыпить. Drunk, буду стараться поддерживать его хотя бы в таком состоянии, как он сейчас. Спешу отчитаться, что когда он вечером проснулся, то гулял.Даже бегал и пытался залезать вверх по дивану. Но я не давала, чтобы сердце и легкие не нагружать.Пытался гнездо из пледа строить. Сделал все свои дела прямо на диван. Потом попил из шприца сам, позже из поилки, поел сухого корма. Но пришлось давать из рук, так как сам почему то не хочет брать. Из рук тоже берет не любой сухой корм, а выборочно.Так же и мягкий корм ест - сам ленится, а с руки лижет. Но ест помалу. Правда какое то время проходит и он снова может чуть-чуть покушать. Грыз сухарик, огурчик, семечки, но только чищенные, сам чистить не хочет как раньше, пил тыквенный нектар, но только с пальца моего. Вообще такое ощущение, что он малость обленился и разбаловался. Он даже брать толком не хочет лапками корм, если держать ему его, а иногда бросает и прежде чем заставишь есть есть самому, может несколько раз бросить его. Он даже место не может долго найти на диване, чтобы спать лечь. А как только я его к себе беру на руки, сразу засыпает. Он уже бегает не так много как раньше, быстро устает и быстро спать ложится. Много спит днем, практически не просыпается. И стал спать ночью много, хотя раньше всю ночь гулял. Старенький наверное он еще к тому же становится. И болезней много. Вот и самочувствие плохое. Чешется много. Почему не могу понять.

Какой врач сказал усыпить?

Не знаю, если явных признаков, что животное мучается от болей или удушья, нет, - то зачем усыплять? В конце концов, если его срок подходит к концу, может, он сам во сне тихо уйдет. Зачем своей рукой сокращать его жизнь? Другое дело, если мучается  :-\

Сухой корм, наверно, трудно ему кушать, лучше Грызунчик воздушный. Для стачивания зубов вполне достаточно...
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Vladimir от December 24, 2011, 11,48:52
Смысла в посеве с подтитровкой не вижу, все равно  выбор АБ для крыс очень невелик   :-\

но и не мал


(http://s017.radikal.ru/i420/1112/0c/4499e3923f17t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i420/1112/0c/4499e3923f17.jpg.html)
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: DrUnk от December 24, 2011, 12,21:17
Это условно-патогенные бактерии, которые присутствуют повсюду. Не факт, что они являются истинным возбудителем заболевания.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от December 24, 2011, 13,15:01
А преднизолон ему продолжать колоть? Или можно убрать уже. Я вчера кольнула 0.1 ему. А с писюном у него уже все нормально, поэтому есть ли смысл колоть его?Дигоксин теперь ему пожизненно давать нужно будет? К врачу я поеду еще, но после приема антибиотиков. Puppy, я решила не усыплять. Буду ухаживать. А как узнать мучается ли он от болей или нет? А грызунчик где можно заказать ему? И что следует ему дать несъедобное, что не навредит ему, чтобы он зубки об это стачивал. Потому что он гораздо чаще чем сухой корм, пытается грызть все несъедобное. Шприц, коробку, телефон и т.п.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Contessa от December 24, 2011, 13,29:50
Преднизолон можно попробовать постепенно снижать. Сегодня, завтра - по 0.05, и смотреть, нет ли ухудшений.
Если есть - вернуться к 0.1, в противном случае - пару дней по 0.03, затем по 0.01...

Грызунчик - почти в любом зоомаге, коробки такие (4 вида, №1, 2, 3, 4. Мои предпочитали 1-й, типа кукурузных палочек,  или 3-й, но  это кто как).

Мучается ли? Ну, может зубами скрипеть, или метаться в поисках места, где не больно и легко дышится...
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: kovola от December 24, 2011, 13,33:00
А минеральный камень у него есть, чтобы он зубки об него стачивал?
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от December 25, 2011, 00,07:01
Kovola, камень завтра куплю. Он уже точит зубки о палочку на которой корм был, часть которого съел ранее. Puppy, а преднизолон почему нельзя сразу отменить, если я всего 1 раз кольнула ему. Или он не от писюна был нужен? Правда сегодня кольнула 2 раз по Вашему комментарию. А вообще ему лучше становится после него? Нельзя ли его колоть все время? И еще нормально ли, что когда ему страшно, он писается все время в тот момент, когда ему страшно(большую лужу). Может это симптом чего-то такой у него? А зубками он скрипит. И место ищет. Аж злится, когда не может долго гнездо себе построить. Но быстро очень устает строить его.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от December 25, 2011, 00,10:27
 
А вообще ему лучше становится после него
я вопросительный знак случайно поставила. Это утверждение было.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Ulitka от December 25, 2011, 00,13:02
Живя в Москве заниматься самолечением неправильно. Если есть сомнения в диагнозе лучше посетите другого рекомендованного врача. Есть Польшкова, есть Новикова. Звоните и записывайтесь на прием.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: AnkaEnotova от December 25, 2011, 01,18:58
Преднизолон резко отменять нельзя.
Это серьезный гормональный препарат, и уходить с него надо постепенно.
Живя в Москве заниматься самолечением неправильно. Если есть сомнения в диагнозе лучше посетите другого рекомендованного врача. Есть Польшкова, есть Новикова. Звоните и записывайтесь на прием.
+100
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от December 30, 2011, 22,54:05
Привет всем!!! С Наступающим Новым годом всех!!!
Опять я со своим крысиком. К концу лечения антибиотиком он гораздо лучше себя стал чувствовать. Перестал чихать, cвистеть. Насморк прекратился. Даже по вертикальной спинке дивана пытался залезать. Вообщем резвился вовсю. И корм сухой ел, и сам пил. Два дня, как не колю ему антибиотик - курс лечения (чуть больше 21 дня) закончился(хотела ведь продолжать ему, но побоялась, вдруг навредит,  а когда отменяла, оставалась надежда на то, что после не менее 21 одного дня инфекция точно не вернется).  Препарат для сердца продолжаю выпаивать. И вот он опять весь больной. Чешется - жуть. Вокруг глаза в кровь разодрал, носик тоже. Уши чешет, за ушками. Прямо видно зудит у него все - он аж надавливает посильнее и злостно изо всех сил дерет эти места. Может ли быть такое, что стронгхолд не убил какие то виды паразитов и поэтому он продолжает чесаться)?
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Ulitka от December 30, 2011, 23,10:41
Как давно в последний раз обрабатывали?
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Leming от January 01, 2012, 20,54:48
что-то мне кажется, что не в паразитах тут дело.
уже несколько раз обрабатывали разными препаратами.
Боюсь, что тут может быть какая-то генетическая аномалия.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Ulitka от January 01, 2012, 21,28:33
Например? :)
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Lady-bird от January 01, 2012, 21,31:51
аутоиммунное заболевание имеется в виду, вероятно. возможно, конечно, но будем все-таки плясать от того, что редкие болезни встречаются редко, а частые болезни - часто.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от January 05, 2012, 06,38:24
DrUnk, подскажите, пожалуйста!!! Можно ли авелокс ему колоть, а не скармливать? А если таблетки, то в какой дозировке давать? оказывается, что ему не 2,  а 3 уже есть и поэтому
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от January 05, 2012, 09,27:38
я думаю о том, что если он будет помогать, то колоть или скармливать ему его до конца жизни. Так как качество его жизни резко падает, когда я перестаю ему давать помогающий антибиотик. Потому что ему терять нечего - лучше так, чем каждый раз заканчивать курс, а потом после повторения страданий начинать его лечить снова. И плакал от уколов и писался от страха он в начале лечения, а когда оно начинало действовать, то он уже не орал и уже не боялся.   А когда антибиотик помогает, то он очень хорошо себя чувствует! По нему видно, что он здоров.
     Каждый раз, когда он опять становится вялый после окончания курса лечения, он начинает снова дергаться(мне кажется это кашель у него такой) и еще он становится горячий. Я сначала думала, что мне показалось, но ни фига не показалось - уже в третий раз это происходит. У него повышается температура. А меряю я ему ее подмышкой, так что если подмышкой 39, то там где положено мерить, она выше, а значит уже не норма. Это однозначно инфекция хроническая.
Ребята, не осуждайте меня пожалуйста, но к врачу я больше ехать не хочу. Это мое решение. Во-первых, не каждый раз у меня получается так далеко ехать сразу, как только он заболевает снова, а он до этого времени мучается, во-вторых, у врача свое расписание, в третьих,  мой местный врач - тоже ратолог и учился на него, и я бы его скорее внесла в рекомендованные врачи, так как он быстрее всех назначает адекватную помощь, вместо того чтобы тратить время на попробовать и ждать(в конце концов у крыс не такая длинная жизнь, чтобы ждать по 2 недели и смотреть будет ли он продолжать страдать все это время или нет,  а если будет, то потом усыпить, так ничего больше и не предприняв, хотя по мне, если он может качественно жить на антибиотике и быть здоровым, то почему я должна давать ему каждый раз заболевать снова, или заставлять его страдать, или ждать пока он умрет, или решиться усыпить его, когда он еще может жить здоровую жизнь и умереть от старости. И потом, все эти возобновления страданий еще больше подрывают его здоровье. Может поэтому не так быстро второй раз антибиотик стал ему помогать, как это было в первый раз. Но все таки он стал помогать. Ближе к третьей неделе он снова стал здоров. А тут я взяла и отменила ему лечение. Причем даже не на 21 день, а чуть позже. Надеялась, что инфекция таким образом уйдет уж наверняка, если даже чуть больше максимума проколоть ему. Но все вернулось вновь). 
     И к тому же мой местный врач сказала сразу, что если это из-за микоплазмы, то как только я буду переставать его лечить от нее, то  он будет заболевать снова(из-за того, что он уже старенький и уже иммунитет сам без антибиотиков не работает против инфекции, поэтому эта инфекция снова вызывает болезнь) и поэтому его все равно придется лечить постоянно. А из тех,  к которым я ездила внимание больше заострялось на сердце. Поэтому у меня нет желания больше проверять квалификацию врачей и даже из рекомендованных искать и думать, грамотный ли он или нет( мне казалось, что раз уж я выберу врача из рекомендованных, то все они квалифицированные, а тут выходит обманчивое впечатление у многих на этом форуме сложилось, по крайне мере, что касается тех рекомендованных врачей, у которых я была. Иногда даже без рентгена следует быстрее начинать лечить от предполагаемой причины всем, чем возможно( это и у людей так, у моего мужа была пневмония в армии и если бы не вовремя назначенные препараты, он бы умер, так как рентген ничего не показывал, а болезнь уже запустили будь здоров, что почти не осталось времени. Если бы его мама медик не настояла на том, чтобы забрать его на гражданку, то он бы так и умер бы), а не снимать симптомы, так как фуросемиды и преднизолоны, это хорошо, но отсутствие лечения причины, а не симптомом, все это усугубляет болезнь, а усугубить болезнь можно и за пару дней, пока ожидаешь приема врача.
Мне кажется, что разговоры про обязательные диагностику, даже в экстренных случаях не начиная никакого причинного лечения при этом, это все способ зарабатывания денег. И то, что ему лучше от антибиотиков становится, я и сама вижу. Зачем же они меня приглашали на повторный рентген, если как выясняется, что пневмонические пятна, которые есть все равно так и останутся
я? То есть рисунок на рентгене не поменяется, а вот то, что он станет здоров, я и так увижу. И то, что я говорила про то, что он чешется, а врач мне сказал, что это сейчас не важно и даже на этом не заострила внимание. Так как в легких все гораздо хуже. Так что получается он должен страдать от чесотки только потому, что у него есть более серьезное заболевание? По-моему, когда живое существо болеет, то все что может хоть как то снизить его страдания, это важно. Даже то, что я его беру к себе на плечо и глажу - это важно. Ему уже от этого намного легче становится. 
    Сердце-сердцем, но вот  без лечения сердца антибиотик делал его здоровым, а вот без лечения легких, но с лечением сердца он ни фига не выздоравливает.
    И потом знакомые медики(правда которые людей лечат, но ведь у людей и крыс многое похоже) говорят, что бывает из-за болезни легких нагрузка на сердце, и если лечить только сердце, то толку не будет, так как причина болезни сердца в легких. Хотя бывает и наоборот, но в моем случае именно так. И еще то, что у него лапки синеют, и пальчики, и ногти даже - каждый раз усиливается после того, как я перестаю его лечить от пневмонии, а вот когда он начинает выздоравливать на фоне лечения антибиотиком, то у него сразу все розовеет. А посинение тоже они сказали бывает как от сердца, так и от легких.
    Вообщем, я собираюсь до конца жизни давать ему и антибиотик,  и препарат от сердца. И тогда он будет качественно жить и умрет от старости. И даже если он у меня заболеет чем то еще, то я поеду к врачу - ратологу по месту.
И еще я бы хотела посоветоваться все - таки здесь на форуме, так как я врачам все говорила( специально же  записала это в блокноте, чтобы ничего не забыть, но они все это игнорировали, но мне кажется, что когда слишком много информации им сообщаешь, то это иногда ухудшает сложение картинки, так как в большом объеме инфы тяжело сориентироваться. Все таки по большей части лучше заострять внимание на том, что вам кажется очень важным для диагностики и лечения, когда вы приезжаете к врачу).
    Вообщем ситуация следующая. Мне самой назначено лечение на год. И побочным эффектом этого лечения может быть кашель и насморк. Я уже полгода принимаю лечение и все это время по утрам и по вечерам кашляю. В течение же всего дня кашля нет. поэтому я к человеческому врачу по части кашля не ходила, так как у всех кто принимает такое лечение, кашель проходит после окончания лечения. Вет. врач же в свою очередь сказала мне, что человеческое не передается крысам, поэтому он не от меня заражается. Я вот думаю, может быть все таки у меня инфекция,  а не побочный эффект и все таки он от меня может заразиться? Тем более, что от моего лечения у меня падают лейкоциты, а они создают еще большую предрасположенность к развитию инфекции. И может быть я его все таки заражаю все время. Потому что сама то я не лечу кашель. А на меня может быть не так сильно действует эта инфекция, как на него. Ведь как сказал DrUnk, даже условно-патогенные в одном организме живут и человек здоров, а в другом организме они вызывают болезнь. Это и у людей так.
   Может быть мне стоит самой сдать мокроту на посев и чувствительность и лечить кашель антибиотиком, если вдруг че найдут, и его лечить тем же антибиотиком, к которому сама окажусь чувствительна(ведь если он заражен моей инфекцией, то и чувствительность должна быть к препаратам одинакова). Может быть тогда он окончательно выздоровеет и больше ему не надо будет лечиться? Но с другой стороны как то быстро он заболел после отмены лечения, буквально на следующий день. Все таки перезаражение так быстро не происходит мне кажется. Но в любом случае до того, как будет готов посев, ему нужен антибиотик. Потому что 7-10 дней он может не протянуть.
  Ребята, я советуюсь с вами на форуме, потому что реально мне нужна ваша поддержка в том плане, что я сама начну его лечить антибиотиком, не посоветовавшись с рекомендованным вами врачом, а я это сделаю в любом случае. Я не согласна с вами, что нужно все делать только в совете  с врачами. Потому что сами мы тоже должны анализировать, и читать, и получать информацию. Так как в их компетенции не всегда можно быть уверенными( и может быть даже не в компетенции, а в невнимательности к тому, что мы рассказываем о своих животных, так как таких как наши крыски у них очень много), а потом когда животное умрет, то жалеть потом, что могли сделать все возможное, а не сделали, потому что надеялся во всем на рекомендованного врача и если он сказал, что усыпить, значит действительно ничем не поможешь больше. Я вижу, что в моем случае все не так и врач ошибался. И я лучше рискну, чем буду продолжать лечить ему только сердце. Не думайте, что я хочу угробить животное, так как я сама много лет болею и иногда мне приходится искать информацию самой, прибегая к советам и знакомых медиков, а не только врачей. Только потому что я много читала, искала информации, настаивала на том, чтобы мне сделали ту диагностику, к которой врачи говорили у меня нет показаний, мне был установлен диагноз, который с 96 года не могли мне поставить. Я с каждым годом чувствовала себя хуже и хуже, но я не сидела все это время только сложа руки, потому что доверившись только врачам, я не могла выздороветь, так как они не могли найти причину моей болезни, она редкая, и поэтому лечили меня совсем не от того, то бишь только проявления, а не саму болезнь. Зато теперь найдя причину моей болезни, я выздоравливаю ,потому что наконец то  лечу причины, а не проявления болезни. Правда здесь уже я нашла специалиста, который учился на то, чтобы эту болезнь лечить и лечусь под его контролем, но все равно я сама контролирую его назначения по достоверным источникам информации и на все 100 уверена, что он нигде ошибается.
    А ведь я человек, а не крыса. То есть очень редкий случай, когда какому-то врачу будет до вас, а у тем более до крысы, столько дела, сколько вам самому. И даже во время лечения этой болезни у меня развился еще один побочный эффект от лекарств - сильная депрессия. Это очень часто бывает у тех, кто принимает такое лечение. После окончания лечения оно проходит само. По идее я должна была ехать к врачу-психиатру( вы не думайте, я нормальная, просто это со всеми так может быть, даже с совершенно здоровыми людьми,  но только у них от стресса, а у меня от химического воздействия лекарств) для того, чтобы он назначил антидепрессанты, так как еще полгода в депрессии я бы не выдержала  (но для этого найти найти хорошего,  а не первого попавшегося, а времени до этого могла пройти сколько угодно, так как столько лет болея, я знаю как сложно с первого раза найти нормального) Поэтому, чтобы не терять время, я много почитала(что пишут врачи и что пишут пациенты), что в таких случаях чаще всего и безопаснее всего обычно назначали таким же, как и я(кто на таком годовом лечении находится), выбрала самое безопасное из этих средств. И несмотря на то, что оно продается по рецепту(то бишь серьезные препараты, впрочем антибиотик тоже не шутки), я сама начав его принимать, теперь через 1.5 месяца от начала его приема, чувствую себя человеком. Из того малого количества побочек, что бывают от этого антидепрессанта, побочек у меня никаких нет. Ну кроме бессоницы, которая мне сейчас дает силы вставать и ухаживать за крысиком по ночам. Так что как показывает опыт, не всегда самолечение бывает вредным, если твердо уверен в правильности(А вот неправильно, как я поняла, может и врач назначить, например, верошпион с энапом не назначают, но как мы видим, некоторые вещи даже врачи могут не знать). 
Мало того, я сама того не осознавая раньше, теперь понимаю, что у меня была депрессуха (просто не такая сильная, как побочка от химиии) и до начала лечения моей болезни из-за самой болезни и физических страданий, так как сейчас я совсем другой человек, каким не была уже очень давно. Как раз с 96 года, как заболела. Так что если бы я до конца не было уверена в правильности моего решения относительно крысенка(так же, как относительно себя) и если бы не была окончательно уверена, что с ним, то я бы даже пробовать не стала, будь у меня хоть тень сомнения. Вы ведь и сами видите, что я тоже способна сомневаться. Переспрашиваю у вас про побочки и в некоторых случаях доверяю вам даже больше, чем врачам. Конечно, вы не учились на это, но у вас есть опыт. А где у меня нет сомнений вообще, там их нет. Я уверена на все 100 в моем случае, что с ним такое. А врачи делают вывод только из того, что слышат и какое у них восприятие той информации, что вы им сказали, но никак не сами наблюдают. Извините, что нафлудила тут, может быть мое тему перенести куда-нибудь в другое место? Но мне хочется увидеть поддержку и я считаю что мое мнение тоже возможно кому-то пригодится, поэтому читая некоторые темы здесь, я сделала вывод, что многие животные участников этого форума погибли от того, что все возможное врачом не было сделано, а сам хозяин больше доверился врачу и сам не контролировал ничего. И может у него и были какие то сомнения в правильности или в неправильности лечения, но он полностью возложил ответственность на врача. А я считаю, что немалая доля ответственности и на нас лежит. Тем более, что то в чем я сейчас уверена, я уже слышала от врача, который тоже ратолог. И буду к нему теперь ездить, если что. Так что это не только мое решение, но и решение специалиста, которому как выяснилось я больше доверяю, чем рекомендованным на сайте. Так что я свой выбор сделала. А просто пойти и усыпить, потом что ветврач сказал, я так не могу. Я вижу что есть надежда, а врач не видел его выздоравливающим и его улучшений, так что если сейчас его везти, то опять больного, и увидев моего крысика, у врача опять сложится картинка, что ничего не помогает и уж теперь то точно усыпить его.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от January 05, 2012, 09,42:45
DrUnk, в аннотации написано, что авелокс только внутривенно. Но здесь на форуме кто-то писал про уколы? Может быть это как в случае с фуросемидом?Значит все-таки скармливать?
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: bojina от January 05, 2012, 15,50:15
Помогите пожалуйста! Заболел крыскин. Начну о себе, так как возможно я его заразила. У меня одно появилось пятно на животе. Потом пятен стало больше. Сейчас их еще больше. Незадолго до первого пятна трогала уличного щенка. Я мазалась ламизилом, но  без толку. я пошла к своему врачу. Дело в том, что я прохожу уже полгода серьезное лечение от другого заболевания и мой лечащий врач сказал, что эта у меня местная реакция от уколов, которыми я лечусь, но не лишай.я больше лечить не стала, так как читала на форумах о людях с моей болезнью, что у всех какая то сыпь появлялась и чесотка во время этих уколов, а после окончания лечения все уходило. В семье никто ничем подобным не заболел. Поэтому и подумать не могла, что возможно заразно. Но вот появилось красное пятно у крыски возле носика. Я сразу подумала - наверное все таки лишай и все таки я заразна. Не могу точно
сказать и сама не знаю, это пятно появилось от того, что лишай все волосики съел возле носа крыске или просто у него это местечко чесалось и он его так расчесал и создал это пятнышко. Ну а дальше он все больше и больше чешет это место и уже вовлек сам нос, а не только местечко рядом с носиком и сам как то чешется везде, но пятен нигде больше нет, несмотря на его постоянную чесотку в других местах. Вообщем кусок кожи на носике отвалился. Теперь у него там рана, куска носа нет, а он все чешет и чешет с такими усилиями и практически не прекращая. видно, что зуд его беспокоит.вообщем я его к врачу сегодня отвезла. он у меня старенький - 2 или 3 года(точно не знаю, так как мне его отдали), поэтому решила не запускать его болезнь дальше. вдруг в таком возрасте все это плохо лечится. Хотя он был здоров и активен на мой взгляд. Да и сейчас днем спит, ночью гуляет, хорошо ест. Правда мне показалось, что он немного похудел, но может потому что какое то время не давала ему еду со стола. А только крыскин корм и овощи с фруктами. А так вроде все нормально с ним,только что чешет это место постоянно сильно и поэтому возникла рана. Ветеринар обратил внимание на то, что мой Цезарь дышит как бы животиком( я тоже на это обратила внимание, но думала от того, что он старенький и устает физически, когда бегает по клетке.) А еще что сильно пахнет. я сказала, что мы не мыли его давно, так как лишай от воды может распространиться. Но доктор посчитал, что у него почечная недостаточность, токсины не выводятся из крови и поступают в кровь,поэтому он чешется. Светил ранку под какой то лампой. Сказал, что не лишай, так как не светится. назначил дексаметазон в уколах (0.1 в день) на 4 дня, мазь анандин и гомеопатию контарен в уколах. И еще хлоргексидином его мыть и носик тоже протирать. Сказал что долго жить не будет и что никаких анализов сдавать не нужно. Так как о крысах мало чего известно по отношению к кошкам и собакам и нецелесообразно у них такие болезни лечить, поэтому мало что известно о том, как такие болезни наверняка у крыс лечить. Может быть это ошибка? Мой звереныш активен и сейчас. Боюсь, что вдруг дело в другом, а не в почках. И запущу другую болезнь, пока буду почки лечить.Или носик загноится, пока буду лечить другое. Если все таки почки, что можно сделать?Если не почки, то что может быть? Может надо все таки лишай лечить?  может клеща? Подскажите, пожалуйста, всевозможное лечение. Чтобы я ему попробовала все, что можно.и я надеюсь, что все таки он вылечится. и как быть с лечением, что врач назначил? колоть ли?
Желаю вашему любимцу скорейшего выздоровления, пусть он ещё долго долго радует вас)))))
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от January 09, 2012, 10,03:20
Спасибо Вам, Bojina!!! Ребята, может быть кто знает, к какому врачу лучше отвезти, который лучше всего диабет лечит!!! У него появились очевидные признаки диабета - много пьет, много писает, изо рта пахнет ацетоном, спит все время(боюсь в кому впадет) и все так же сильно чешется . Возможно, что он самого начала им и болел(когда он заболел впервые, он уже тогда начал чесаться, даже после того, как блох уже не было), а все остальное сердце и легкие-осложнения. Сейчас пойду в аптеку за тестом. Мог ли преднизолон, когда я его раньше колола ему, спровоцировать еще больше развитие диабета, а фуросемид, который колола тогда же - спровоцировать обезвоживание? Чем мне ему сейчас сердце лечить, ведь дигоксин - тоже мочегонное, а он и так весь обезвожен ? Я перестала ему его давать пока, пока к врачу не съезжу. Авелокс я ему только начала давать, но он уже не горячий и дышать лучше стал. Успею ли довезти с диабетом его? в "айболит" больше не хочу ехать. То, что он чешется, был один из признаков, а мне там сказали исключить ему белок. Я его больше углеводами кормила поэтому, а болезнь от углеводов еще больше развивалась. А про чесотку я не один раз говорила там. И про то, что нос и глазик правый расчесан до крови. В ответ - "не так уж и сильно он расчесан".
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от January 09, 2012, 10,43:02
Нужно ли сейчас оказывать ему какую-либо экстренную помощь? Чем кормить, поить его сейчас, чтобы ситуацию не обострить? Мог ли он потерять 30-40 г веса засчет обезвоживания? Drunk, помогите, пожалуйста. Видно, Вы действительно очень много знаете про крыс и их болезни. Даже больше, чем врачи.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: etoya от January 09, 2012, 14,10:09
Drunk, стоит ли продолжать ему давать авелокс? В аннотации написано, что он может повышать сахар. Но на отмене у него опять будет пневмония. Одно другого не лучше. Что делать. К врачу только завтра. Кому можно позвонить хотя бы, чтобы врач сказал, что сегодня с ним делать, чтобы кома не развилась.
Название: Re: Оторвал кусок носа!
Отправлено: Ulitka от January 09, 2012, 17,19:13
Колоть растворы до тех пор, пока кожная складка не начнет хорошо расправляться. К какому врачу собираетесь? Чего так долго не обращались к врачу за корректировкой лечения, ведь если ацетоном запах, то явно не сегодня признаки диабета появились...