Крысиный Бум
Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: iloverats от February 01, 2012, 14,04:53
-
Благодаря одной девушке-зоозащитнице вчера стало известно, что у нас в городе происходит нечто вопиющее. На станции техобслуживания держат в клетке мартышку, конечно же, в ужасных условиях. (Посмотрите ссылку: http://www.vsluh.ru/news/society/242915). Меня больше всего потрясла ситуация, в которой оказалась крыса. В ближайшее время постараемся уточнить подробности, хотя бы возраст и пол крыски. Надеюсь, что получится уговорить владельца СТО продать нам крысу для реабилитации.
Поскольку я с таким никогда не сталкивалась и даже вообразить себе не могла, прошу вас написать, чем чревато для крысы такое соседство. Прежде всего, конечно, это постоянный сильный стресс. Но, возможно, я упускаю и угрозу каких-то еще факторов. Если хозяин согласится, мы соберем деньги за выкуп и определим крысу на временную передержку. Безусловно, нужен очень опытный крысовод, чтобы обеспечить крыске восстановление от этого кошмара. Я просто шокирована… хотя, возможно, что даже задерганная психованная обезьяна лучше обращается с крысой чем некоторые тюменские десятиклассницы- «крысолюбки».
-
жалко...бедное животное, вам просто СРОЧНО нужно забрать крыску от этих людей) shuffle
-
Я бы сначала разобралась в ситуации. Возможно они дружат:
"...Единственная радость для Сони – белая крыса. Они постоянно вместе. Обезьянка держит ее одной лапой, а другой гладит ее шерстку. Говорят, она даже берет в лапы домашнюю «мышку» и качает ее, как ребенка. Алена уверена, что такие абсолютно разные животные прижимаются друг другу, потому что им страшно..."
И тогда лучше их не разлучать. А попробовать помочь улучшить условия содержания.
-
Господи, бедные животные((
-
Крыса белая - лабораторная - скорее всего ее братья и сестры уже уничтожены в экспериментах или пущены на корм пресмыкающимся, так что на мой взгляд этой крысе очень повезло что есть существо, которое ее любит. И я бы не спешила их разлучать.
-
Классика: Лев толстой "Лев и собачка"
Из телевизора несколько лет назад: Собака воспитала мальчика. Мальчик жил с дедушкой, а фактически рос в конуре с собакой. Приехали забирать мальчика в детский дом и собаку усыпили, так как она им мешала, не отдавала мальчика. Не надо быть жестокими к великодушным животным.
-
Надеюсь, что получится уговорить владельца СТО продать нам крысу для реабилитации.
А выкупить и обезьяку мысли в голову не приходит? Или она не в стрессе? Или она не достойна, потому что не крыса?!
-
Уважаемые, прошу: не надо на меня нападать, а? Вы все (ответившие) хором считаете, что раз мартышка "нянчит" и "прижимает" крыску, то крыске это тоже супер приятно и здорово и вообще там сплошная взаимная любовь?? Я пока не полностью в курсе подробностей ситуации, но что-то мне интуиция подсказывает, что это далеко не так. Проблему с мартышкой возможно смогут разрулить зоозащитники, а возможно не смогут. Kovola, на Ваш вопрос: нет мне "не приходило в голову" выкупить обезьянку. Моих финансов и моей группы единомышленников дай Бог чтобы хватило на спасение крысы. Franciska, ИМХО если написано что для обезьяны "кединственная радость - белая крыса", то я не могу из этого вывести и противоположное - что для крысы в радость обезьяньи нежности. Грустно, что никто пока не смог или не захотел ответить на конкретный вопрос: чем чревато для крысы такое соседство? В частности, помимо психологической, может ли обезьяна нанести крысе травму по неосторожности или заразить какой-либо специфической инфекцией?
-
В частности, помимо психологической, может ли обезьяна нанести крысе травму по неосторожности или заразить какой-либо специфической инфекцией?
Да. Довольны?
В любом случае крысу нужно будет нести к вету.
Если крыса оттуда не ушла, значит ей там вполне комфортно. ИМХО
-
А выкупить и обезьяку мысли в голову не приходит? Или она не в стрессе? Или она не достойна, потому что не крыса?!
Я думаю стоимость обезьянки на порядки отличается от стоимости крысы и не каждому окажется по карману. Кроме того вопросом обезьянки уже занялись судя по статье какие-то зоозащитники, а вот до крыс даже большинству из них обычно дела нет.
-
Ну дык если ТС всё ровно собирается собирать деньги на крысу, то почему бы не попробовать собрать деньги на обезьяну? Тем более мне кажется обезьяну захотят спасти больше человек чем крысу-вредителя
-
хех, а нежности человека крысам приятны или нет?) обезьяна не намного глупее)) не станет вредить существу, к которому привязалась.
имхо, обезьяне ХУЖЕ, чем крысе. это нежное экзотическое животное, чье адекватное содержание весьма сложно и дорого обходится. если будут собирать на помощь обезьяне - поделюсь. :)
а крысу и даром отдадут скорее всего.
-
Нельзя у мартышку крыску отбирать :-\
Ей тогда точно очень плохо станет. Надо обязательно обоих. Добиваться у властей. И только потом(после спасения зверей из этой Ж) аккуратно подменить крысу на игрушку. Чтобы осмотреть крысу и тд. Но это конечно в идеале. Сказка прям
Зоопарка у вас там нет? Ей бы там и крыса не понадобилась, в кругу своих shuffle
-
хех, а нежности человека крысам приятны или нет?) обезьяна не намного глупее)) не станет вредить существу, к которому привязалась.
Тут лучше сравнить с ребёнком. Может маленький ребёнок нечаянно навредить существу к которому привязался? Безусловно, да.
-
обезьяна намнооого умнее маленького ребенка, ну что Вы) тем более это не первый случай привязанности обезьяны к другому животному. насколько я знаю были такие же истории с котенком: обезьяна ухаживала за кошкой, а кода отобрали, то стала апатичной, потеряла интерес к жизни.
на мой взгляд, в данной ситуации даже не столь это важно. очевидно, что обезьяне срочно требуется новый хозяин-профессионал со всеми необходимыми условиями, либо же место в хорошем зоо, где она получит надлежащий уход и если необходимо лечение. если она получит должный уход и внимание кипера\своих сородичей в зоо, то необходимость в "компаньоне" у нее отпадет сама собой- имхо. крысу же уверена отдадут бесплатно или за какие-нибудь копейки любому желающему.
-
Ой не сравнивайте обезьяну с ребенком. Дети не воспитывают младенцев, а обезьяны - очень трогательные и заботливые родители, и понимают, что маленькое существо - нежное.
тоже считаю, что крыса бы давно сбежала...
а спасать надо обеих, не разбирая, кто главнее. просто обезьяну - сложнее... инфы крайне мало. особенно о хозяине
-
Знаете, думаю, кормит и чистит клетку за крыской, всё же не заботливая обезьянка.
Поражена вашей реакцией на эту тему. Ужасно. Почему никто не возражал, когда спасали декорашек из канализации? Они же в стае друг о друге заботятся?! Почему не возмущаетесь, когда мальчика от девочки отсаживают, они же привыкли жить вместе?!
Неужели сомневаетесь, что после этой статьи появится масса желающих спасти более крупное, более экзотичное, и не ассоциирующееся ни у кого с паразитами и дератизаторами животное?!
Забрать их обоих, и оставить жить вместе?! А вы уверены, что им нужны одинаковые условия??
Наверно обезьяна может заразить крысу примерно тем же, чем и другие животные и люди ??? Если клетка на улице стоит летом... Да что угодно могла цепануть.
-
Daarj_McRattus, чтото не увидела я здесь фразы подобной "Забрать их обоих, и оставить жить вместе" shuffle
-
забрать надо обоих, обезьяну - специалисту по приматам\в хороший зоо, где ей обеспечат все необходимое
крысу - хорошему крысоводу, который обеспечит ей лечение если нужно, и дальнейший уход.
левых нет, и обезьяна, и крыса не заслуживают такой жизни. но лично мне обезьяну жальче, учитывая, СКОЛЬКО всего необходимо этому животному для благополучного существования. надеюсь, она дотянет до лучших времен.
но это надо а как на практике получится - не известно.
-
Daarj_McRattus, чтото не увидела я здесь фразы подобной "Забрать их обоих, и оставить жить вместе" shuffle
этой крысе очень повезло что есть существо, которое ее любит. И я бы не спешила их разлучать.
Dorry, и что, если ТС захотела помочь крысе, это обязывает её помочь и примату тоже? Или так, или никак?
-
Ну дык может имелось ввиду что разлучать их надо постепенно. ;)
-
..а не так, прийти и забрать у бедной и так стрессованой мартышки её крыску.
-
тс выразилась так, что это прозвучало как "срочно спасти крысу, а обезьяна пускай дальше гноится в клетушке". извините, если неправильно поняла)
имхо - спасать обоих. если требуется фин помощь обезьяне - лично я ее окажу. задела история.
крысу же, повторюсь, отдадут и даром - уверена. тем более если обезьяну отберут у ее хозяина.
-
Согласна с Ibelka - разлучать нельзя. Во-первых, если бы крысе было плохо, она бы не сидела так спокойно у обезьяны на руках. Эти животные если нужно могут постоять за себя. Во-вторых, всем чем можно обезьянка уже заразила крысу (в таком случае необходима обеих зверушек отправить на осмотр к опытным ветам), предварительно разумеется вызволив обеих из этого ада. Именно вместе. Для "двух таких разных, но любящих друг друга зверей" гораздо проще будет собрать деньги и пристроить обеих их вместе будет несомненно легче, чем "бедную мартышку" и "бедненькую крысу" - таких миллионы. История несомненно трогательная.
-
Вот все говорят о том, что нельзя разлучать живоьтных.
Но крыса в любом случае умрет через год-полтора. Так пусть лучше она проживет остаток жизни в тепле и у любящей хозяйки, а обезьяне все равно придется перживать горечь потери.
-
Я бы сначала разобралась в ситуации....
Хорошо бы узнать что там на самом деле.
Если ТС увидит ситуацию своими глазами будет понятнее. Это же все в чьем-то пересказе, может там вообще не обезьяна, или не крыса ;D, мы вообще пока ничего не знаем. А может условия содержания замечательные. Надо сначала посмотреть своими глазами.
Про возможность заразиться от обезьяны - смешно читать - любой человек подошедший к крысе (и вы сами собственно) можете заразить любую крысу так же как эта обезьяна. И что теперь?
Вообще меня просто раздражают кампании по отъему крыс у нерадивых владельцев.
Тем у кого крысолимит не превышен, кто может взять себе "бедную крыску", могу подсказать насколько вариантов где есть крысы-смертники у которых нет шансов даже на жизнь в плохих условиях.
А в данном случае надо просто добиваться чтобы владельцы улучшили условия содержания. Разобравшись сначала что там на самом деле происходит.
-
Lille, кто "все"??
-
Я бы сначала разобралась в ситуации. Возможно они дружат:
"...Единственная радость для Сони – белая крыса. Они постоянно вместе. Обезьянка держит ее одной лапой, а другой гладит ее шерстку. Говорят, она даже берет в лапы домашнюю «мышку» и качает ее, как ребенка. Алена уверена, что такие абсолютно разные животные прижимаются друг другу, потому что им страшно..."
И тогда лучше их не разлучать. А попробовать помочь улучшить условия содержания.
Нельзя у мартышку крыску отбирать :-\
Ей тогда точно очень плохо станет. Надо обязательно обоих. Добиваться у властей. И только потом(после спасения зверей из этой Ж) аккуратно подменить крысу на игрушку. Чтобы осмотреть крысу и тд. Но это конечно в идеале. Сказка прям
Зоопарка у вас там нет? Ей бы там и крыса не понадобилась, в кругу своих shuffle
Ой не сравнивайте обезьяну с ребенком. Дети не воспитывают младенцев, а обезьяны - очень трогательные и заботливые родители, и понимают, что маленькое существо - нежное.
тоже считаю, что крыса бы давно сбежала...
а спасать надо обеих, не разбирая, кто главнее. просто обезьяну - сложнее... инфы крайне мало. особенно о хозяине
Вот)
-
1.Крысу нужно разлучать 100% с обезьянкой,потому что когтям,зубам и силе,которые у обезьяны пока нет противостояния. Понимаете обезьяна это все таки обезьяна, и знаю что у них тоже бывают приступы агрессии,при которых страдает абсолютно все,что попадается им на глаза. Вы говорите крыска могла бы убежать? Нет,она никуда не побежит:
- 1.Ее там кормят и поят.
- 2.А вы уверен что у крыски нет травмы чего либо?может у нее просто что то с лапками?или она же слепая?
- 3.Никто на самом деле не знает что там происходит,и нужно сначала все узнать точно,что и как там происходит,и будем думать,что делать из сложившейся ситуации.
Конечно животных очень жалко,и нужно их спасать как только раньше...Приделу человеческой жестокости нет придела...
Неужели на форуме нет никаких юристов(по профессии),ведь насколько я знаю есть много законов по защите прав животных и т.д и т.п и 100% хоть один из законов нарушается.Осталось только узнать по больше о законах,статьях.А потом это дело и до суда не долго докатить.
-
Lille, вы видно только первую фразу читаете, а на остальное вас не хватает ::)
В словах пользователя Alyonka я вообще подобной фразы не увидела. Или вы мне посоветуете очки одеть?
Да и один человек это далеко не "все"
-
Lille, вы видно только первую фразу читаете, а на остальное вас не хватает ::)
В словах пользователя Alyonka я вообще подобной фразы не увидела. Или вы мне посоветуете очки одеть?
Да и один человек это далеко не "все"
Читаю очень внимательно поверьте. Упс, возможно не тот пост процитировала, торопилась утром. Но смысл высказываний в принципе один: "Нельзя отбирать у обезьянки единственную радость". И никто не думает, что эта радость все-равно когда-нибудь умрет. И лучше бы она умерла в тепле и ласке, с любящими хозяевами.
-
Глупости какие. С новыми хозяевами в тепле и ласке?..Здесь она как раз в тепле и ласке. Крыса и обезьяна воспринимают себя как члены одной стаи. Если спасать, то спасать обоих и ни в коем случае не разлучать. Только я не пойму, почему никому в голову не приходит спасать животных в зоопарке? Они подчас содержаться еще в более жутких условиях.
-
Глупости какие. С новыми хозяевами в тепле и ласке?..Здесь она как раз в тепле и ласке. Крыса и обезьяна воспринимают себя как члены одной стаи. Если спасать, то спасать обоих и ни в коем случае не разлучать. Только я не пойму, почему никому в голову не приходит спасать животных в зоопарке? Они подчас содержаться еще в более жутких условиях.
+1000
-
Глупости какие. С новыми хозяевами в тепле и ласке?..Здесь она как раз в тепле и ласке. Крыса и обезьяна воспринимают себя как члены одной стаи. Если спасать, то спасать обоих и ни в коем случае не разлучать. Только я не пойму, почему никому в голову не приходит спасать животных в зоопарке? Они подчас содержаться еще в более жутких условиях.
А вам приходит такие мысли, спасать животных в зоопарке?
-
Неужели на форуме нет никаких юристов(по профессии),ведь насколько я знаю есть много законов по защите прав животных и т.д и т.п и 100% хоть один из законов нарушается.Осталось только узнать по больше о законах,статьях.А потом это дело и до суда не долго докатить.
А вы знаете что в общественных местах содержатся крокодилы и питоны которых кормят грызунами? В Москве есть такое и в ресторанах. И что бывают выставки этих пресмыкающихся? И это способствует тому что посетители начинают относится к грызунам как к еде.
Попробуйте примените к ним закон!
А в данном случае обезьяна дает людям мастер-класс хорошего отношения к крысе. Вся эта ситуация способствует улучшению отношения к крысам в целом.
На СТО приходят люди и начинают так или иначе испытывать гуманные чувства и это хорошо. (Если все так как описано, но конечно надо сначало понять что там на самом деле)
-
А вы знаете что в общественных местах содержатся крокодилы и питоны которых кормят грызунами? В Москве есть такое и в ресторанах. И что бывают выставки этих пресмыкающихся? И это способствует тому что посетители начинают относится к грызунам как к еде.
А
Так вы сами мясцо едите,вам нормально?вкусно?А почему бы тогда змей не кормить той едой,которую они должны есть?
По вашей логике и к Вам(обобщенно) нужно применять закон,что бы вы животных не ели?Только перед тем как заглотить очередной кусок мяса не один человек не задумывается,что этот кусок мясо и было когда то живое существо,которое тоже хотело жить!!!
P.S.К вегетарианцам это не относится(я тоже вегетарианец).
-
Глупости какие. С новыми хозяевами в тепле и ласке?..Здесь она как раз в тепле и ласке. Крыса и обезьяна воспринимают себя как члены одной стаи. Если спасать, то спасать обоих и ни в коем случае не разлучать. Только я не пойму, почему никому в голову не приходит спасать животных в зоопарке? Они подчас содержаться еще в более жутких условиях.
Я всего-лишь говорю о том, что разлука все равно произойдет черезе пару лет. И я сомневаюсь, что обезьяна - это замена любящим хозяевам. А насчет тепла и ласки - спорный вопрос.
Лично я жду пока ТС или кто-то из ее города съездит и поглядит на это вживую. Тогда и нужно то-либо обсуждать.
-
А вам приходит такие мысли, спасать животных в зоопарке?
Посетите Московскии Зоопарк, в частности посмотрите на клетку с питонами и разгуливающими в ней крысами, быть может и Вас посетят такие мысли.
-
Я всего-лишь говорю о том, что разлука все равно произойдет черезе пару лет. И я сомневаюсь, что обезьяна - это замена любящим хозяевам.
Ну так пройдет и пройдет. Умрет крыска, а может обезьяна раньше. Почему мы в праве вмешиваться, если животные сселились и неплохо, судя по видео, себя вдвоем чувствуют? Зачем им вообще человек нужен? Только чтоб кормил, да и только.
А насчет тепла и ласки - спорный вопрос.
То есть хотите сказать, что Вы круглые сутки держите крысу под одеялом прижатым к своему телу и ласкаете её, спите с ней в обнимку? А крысе это всегда нравится? Может ей куда будет приятней общаться с другой крысой или с теплой мохнатой обезьянкой.
-
То есть хотите сказать, что Вы круглые сутки держите крысу под одеялом прижатым к своему телу и ласкаете её, спите с ней в обнимку? А крысе это всегда нравится? Может ей куда будет приятней общаться с другой крысой или с теплой мохнатой обезьянкой.
Не выдумывайте, пожалуйста. Нет, не держу, просто общаюсь с ними - когда им перестает нравиться, они уходят на другую часть стола или дивана.
А вот эта крыска врятли сможет уйти, и обезьяна может придавить ее, или вовсе не отпускать.
Впрочем, я вижу, что вы меня не понимаете.
Я говорю о том, что крысе в любом случае будет лучше в ДОМЕ, с любящими хозяевами, а не на СТО с "вечным грохотом" (с).
А вы говорите о том, что мы не вправе разбивать это чудесный союз. Но он все-равно разобьется. А крыса, как мне кажется, проведет остаток дней счастливой. И да, я допускаю, что и там крыса счастлива. Но мне почему-то кажется, что в клетке с подружками и любящим хозяином ей будет лучше.
-
Ну так пройдет и пройдет. Умрет крыска, а может обезьяна раньше. Почему мы в праве вмешиваться, если животные сселились и неплохо, судя по видео, себя вдвоем чувствуют? Зачем им вообще человек нужен? Только чтоб кормил, да и только.То есть хотите сказать, что Вы круглые сутки держите крысу под одеялом прижатым к своему телу и ласкаете её, спите с ней в обнимку? А крысе это всегда нравится? Может ей куда будет приятней общаться с другой крысой или с теплой мохнатой обезьянкой.
Встречный вопрос,вы говорите что питонов кормят змеями,но ведь питоны и в природе ими питаются,а почему мы должны вмешиваться???
И Люди людей убивают,и при этом убийцам от этого хорошо,и почему мы должны вмешиваться??????(по вашей логике!!!)
-
1.Крысу нужно разлучать 100% с обезьянкой,потому что когтям,зубам и силе,которые у обезьяны пока нет противостояния. Понимаете обезьяна это все таки обезьяна, и знаю что у них тоже бывают приступы агрессии,при которых страдает абсолютно все,что попадается им на глаза.
А как быть с форумчанами, которые держат и крыс и кошек? У них тоже крыс надо отнять?
Бывает много разных причин для несчастного случая.
Я говорю о том, что крысе в любом случае будет лучше в ДОМЕ, с любящими хозяевами, а не на СТО с "вечным грохотом" (с).
... крыса, как мне кажется, проведет остаток дней счастливой. И да, я допускаю, что и там крыса счастлива. Но мне почему-то кажется, что в клетке с подружками и любящим хозяином ей будет лучше.
А почему вы не хотите сделать счастливыми крыс, которые продаются специально на корм (несколько адресов я вам сходу подскажу) или уничтожаются после экспериментов (их тоже несложно забрать если у вас есть возможность подыскать им хозяев). Они что чем-то хуже? Я не могу понять почему надо убицца пытаясь насильно улучшить условия жизни этой крысы? Которая (я только что заметила видео) судя по всему живет с обезьяной уже давно и не понятно мне почему ее надо жалеть? Кто вообще сказал что крысам мешает шум?
-
А как быть с форумчанами, которые держат и крыс и кошек? У них тоже крыс надо отнять?
Бывает много разных причин для несчастного случая.
А почему вы не хотите сделать счастливыми крыс, которые продаются специально на корм (несколько адресов я вам сходу подскажу) или уничтожаются после экспериментов (их тоже несложно забрать если у вас есть возможность подыскать им хозяев). Они что чем-то хуже? Я не могу понять почему надо убицца пытаясь насильно улучшить условия жизни этой крысы? Которая (я только что заметила видео) судя по всему живет с обезьяной уже давно и не понятно мне почему ее надо жалеть? Кто вообще сказал что крысам мешает шум?
Может вас на недельку хотя бы с обезьяной в клеточку?А?
-
Может вас на недельку хотя бы с обезьяной в клеточку?А?
Ну раз уж вы так... А вы предпочли бы пойти на завтрак крокодилу или пожить в обнимку с обезьяной? ;)
(...детский сад в ожидании сообщений от ТС...)
-
Ну раз уж вы так... А вы предпочли бы пойти на завтрак крокодилу или пожить в обнимку с обезьяной? ;)
Я лучше это вас уступлю,все таки вы рветесь(!) из-за всех сил оставить их вместе выживать.Ведь вы даже не представляете что такое обезьяна а уже тут такое говорите.По общались бы хотя бы месяцок с обезьянкой один на один,то поняли что это за животное!!!
-
-
Прочла тему. Чем же в итоге закончилась эта ситуация (а не дискуссия)?
-
Увы, ситуация с животными в неволе у неадекватных хозяев сложно разруливается. Владелец автосервиса просто не пускает зоозащитников и журналистов на территорию. А держит обезьяну "для привлечения клиентов" >:(