Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Polly от June 16, 2012, 12,20:34

Название: Затяжное носовое кровотечение( РЕНТГЕН
Отправлено: Polly от June 16, 2012, 12,20:34
Решила обратиться и сюда, ибо уже не знаю что делать(
Мой белый медвежонок Кифер уже давно болеет( Подробно тут http://ratforum.ru/index.php/topic,6475.0.html
Сейчас ему год и 4 месяца, сейчас весит 650г, на момент 4 апреля весил 680г. Одиночка, не ужился с товарищами, живет один, очень нервничает когда чует запах других крыс, дуется, фыркает, раньше от нервов сильно текли слюни. Проблема с кишечником, давненько даю ему боботик, но вздутие постоянно возвращается. Стул в норме.
Началось все 4 апреля (ранее был такой эпизод, но лишь один раз, лечила по схеме децинон+аскорутин+викасол), вечером у Кифа хлынула кровь носом, горемыка задрал голову и кровь хлынула в легкие и желудок( Едва откачала( Он задыхался, его рвало, хватал ртом воздух и продолжал кровить носом( Кровь из легких вытряхнула, рот прочищала спринцовкой, ингалировала сальбутамолом и уколола децинон и преднизолон.
С того дня наверное неделю-дней десять он кровил ежедневно, но не в таких количествах, бывало раз в день, а бывало и пару раз( Колола децинон, аскорутин давала и викасол.
До вета смогли добраться только 10 апреля, просила рентген, но мне отказали, врач сказал, что у них грубый, ничего не увидим( Сделали только анализ крови, вот результат
(http://cs10238.userapi.com/u11396397/142605741/z_d06a3780.jpg) (извиняюсь за большую картинку, но иначе не видно цифирек :()
Врачь сказал децинон и викасол убрать, назначил амикацин в/м  7,5 мг/кг каждые 12 ч + оставить аскорутин.
Проколола а/б две недели. + предположили на форуме, что кровотечение может быть вызвано гипертонией и начала давать ему энап 2.5 мг по 1/10 таблетки два раза в день. Отреагировал на него нормально, вялости нет, бодр, аппетит хороший, учуяв запах других крыс перестал пускать слюни. Решено было энап оставить + добавила рибоксин. Так и думали на сердечко. Но кровотечения так и возникают раз в семь-десять дней.

При изменении погоды ему хуже становится, снова кровит.

в четверг наконец-то сделала ему рентген в человечьей больнице:
(http://cs305113.userapi.com/v305113397/22cc/8d4-V5tikyI.jpg)
(http://cs305113.userapi.com/v305113397/22d5/29vQ-N8tmBE.jpg)
(http://cs305113.userapi.com/v305113397/22de/3oPiVDSVXa8.jpg)
(http://cs305113.userapi.com/v305113397/22e7/FsFIqwXSmQk.jpg)

Вопрос как всегда, что делать?( На ратфоруме посмотрели, сказали сердечко в порядке, так что же мне делать с лечением? оставлять энап и рибоксин (мне кажется они ему помогают)?( Последний раз кровил вчера, немного.

Скорее всего спросите, поэтому напишу сразу, это точно кровь, не порфирин, цвет не тот, перекисью проверяла
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение(
Отправлено: runa от June 16, 2012, 12,42:55
"Проблема с кишечником, давненько даю ему боботик, но вздутие постоянно возвращается."

чем и как кормите?

но вообще, наверное, не с питанием вздутие связано. может, таки что-то у него не то с дыхательной системой, может, действительно перегородка разрушена, от того и кровотечения, и заглатывает воздух, отсюда вздутие. аэрофагия.
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение(
Отправлено: Polly от June 16, 2012, 12,49:07
Кушает сушку (сама мешаю), овощи-фрукты (ничего с избытком сахара или газообразующее), кашку, йогурт, творожок обезжиренный сейчас даю редко, что бы похудел, а то он от одиночного содержания двигается маловато( Еще я ему отруби даю иногда с луком и морковью (в диетическом отделе нашла), вот наверное и все, мяско он давно не видал

Я так понимаю, что лечить разрушенную перегородку нечем(

А как с лекарствами быть? Он ощутимо лучше себя стал чувствовать на них(
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение(
Отправлено: Polly от June 16, 2012, 12,51:10
Еще с четверга увеличила ему дозу боботика и животик почаще массирую, вроде вчера-сегодня помягче..
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение(
Отправлено: runa от June 16, 2012, 13,08:44
Кушает сушку (сама мешаю), овощи-фрукты (ничего с избытком сахара или газообразующее), кашку, йогурт, творожок обезжиренный сейчас даю редко, что бы похудел, а то он от одиночного содержания двигается маловато( Еще я ему отруби даю иногда с луком и морковью (в диетическом отделе нашла), вот наверное и все, мяско он давно не видал


овощи-фрукты - какие? в каком виде? сырые, нет? кашу - какую? варите или запариваете? что входит в сушку?
какой режим питания?
подробно пишите.

на кашках, кстати, он вряд ли похудеет-то...
а лук может вызывать вздутие. как и кисломолочка иногда. а иногда - пшеница.
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение(
Отправлено: Polly от June 16, 2012, 13,25:07
За основу брала рецепт Nail
"пшеница          - 3000г  - 38,5%
овес           - 900г    - 11,5%
рожь           - 800г    - 10,3 %
ячмень            - 500г    - 6,4%
греча              - 200г    - 2,6%
просо (пшено) - 500г    - 6,4%
горох              - 150г    - 1,9 %
мясной корм   - 500г - 6,4%
подсолнечник   - 400г - 5,1%
тыкв. семечки        - 200г - 2,6.%
кукуруза           - 250г - 3,2%
конопляное семя    - 200г - 2,6%
(коноплное - это так сказать "взамен" льняного в Ваке, которое не едят...)
сушеная трава, фрукты - 200г - 2,6%"

Только пшеницы у нас не сыскать, кукурузу так даю как лакомство, не добавляла: мясной корм, горох, тыкву и травы/фрукты.
Из фруктов- литтл вановские фруктовая смесь (чуть-чуть и редко) и травяные подушечки той же фирмы 1-2 шт в день, отрубей тоже 1 грунулу в день, яблоки сырьем (четвертинку наверное), пару раз дала клубничку, овощи: огурец(чуток, сырьем), кабачок с морковкой и брокколи слегка припускаю на сковородке. Кашку варю: овсянку, гречку, рис или перловку на воде (само собой без соли и специй), кладу чайную ложку с горкой на день, но Киф кашку видит не чаще раза в неделю, как и творожок или йогурт. Сушка всегда лежит, добавки- раз в день на ночь (когда наиболее активен).
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение(
Отправлено: Polly от June 16, 2012, 14,32:40
Забыла еще: изредка раз-два в месяц даю банан- кружочек-два, киви кусочек маленький могу дать, иногда орешками балую- фундук, арахис, кедровые- раз-два в неделю 1-2 орешка. Петрушку с укропчиком даю иногда, но он шибко не есть(

Но это сейчас, месяца два назад кашку и вкусности чаще давала, пока жареный петух не клюнул :(
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение(
Отправлено: Vorona от June 16, 2012, 17,29:28
Рентген хорошо бы головы сделать покрупнее.
Аскорутин курсом дают- месяц, дицинон с викасолом проколоть неделю не переставая.
Для похудания попробуйте сократить сушку, а выдавать кашки 2-3 р в неделю, только не варить, а просто запаривать. И побольше фруктов-овощей.
Если ему на лекарства лучше - не нужно их сокращать.
Что такое боботик не знаю  shuffle я бы давала регулярно - 2р/д эспумизан по 1 мл.

Сдать анализ кала на простейших.
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение(
Отправлено: Red_Fluffy от June 16, 2012, 17,46:01
Поддержу - тоже про простейших подумала и эспумизан (его можно мешать с маленьким количеством пустого йогурта, примерно 1\1).
И насчёт яблок - они, вообще, бывают довольно газообразующие, особенно сладкие. Если давать то только кисловатые и зелёные, вроде семеринки. Если не ест значит не давать совсем. Огурцом можно заменить, морковкой.
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение(
Отправлено: Polly от June 16, 2012, 17,48:13
Боботик этот тот же эспумизан, только концентрация активного вещества чуть больше и стоит он куда дешевле. Аскорутин месяц уже проел, децинон с викасолом неделю начиная с 4го апреля провела (это уже второй курс такой у него).
Кашку попробую запаривать, а не варить, овощами/фруктами кормлю. Он так то на сушку не сильно налегает, но попробую и ее сократить. А сколько на него в день выдавать?
Кал сдадим)
Спасибо огромное за советы, я извелась уже вся, время идет, а что конкретно с ним не ясно(
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение(
Отправлено: Polly от June 16, 2012, 17,50:13
Поддержу - тоже про простейших подумала и эспумизан (его можно мешать с маленьким количеством пустого йогурта, примерно 1\1).
И насчёт яблок - они, вообще, бывают довольно газообразующие, особенно сладкие. Если давать то только кисловатые и зелёные, вроде семеринки. Если не ест значит не давать совсем. Огурцом можно заменить, морковкой.
Яблочки стараюсь не сильно сладкие выбирать, да и овощами чаще кормлю (он мне скоро забастовку устроит ;D)
А боботик это эмульсия такая с малиновым вкусом, он ее голяком очень любит)
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение(
Отправлено: Polly от June 16, 2012, 17,50:59
Вот насчет рентгена головы.. Как его сделать? Он ведь крутится как вошь, этот то еле сделали(
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение(
Отправлено: Vorona от June 16, 2012, 17,56:57
Тот рентген, что у вас есть - можно увеличить? Сфотайте его на белом экране компьютера без вспышки.
Если у н его будет другая еда - он сушку сам есть не будет. Я, например, запариваю гречку, и заливаю ее фруктовым дет пюре. С" едается гречка, а на сушку уже места в животе нет  ;D однако сухой корм должен быть всегда. Насыпается суточная норма - 2 ст ложки и пока не с'ел- не добавлять.
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение(
Отправлено: Polly от June 16, 2012, 17,59:02
Тот рентген, что у вас есть - можно увеличить? Сфотайте его на белом экране компьютера без вспышки.
Если у н его будет другая еда - он сушку сам есть не будет. Я, например, запариваю гречку, и заливаю ее фруктовым дет пюре. С" едается гречка, а на сушку уже места в животе нет  ;D однако сухой корм должен быть всегда. Насыпается суточная норма - 2 ст ложки и пока не с'ел- не добавлять.

Хорошо, один момент, сейчас рентген сфотографирую)
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение(
Отправлено: Red_Fluffy от June 16, 2012, 18,08:35
подумалось - а может боботик у него работать перестал? ну вдруг, так бывает. Может попробовать хотя бы эспумизан недельку и посмотреть как пойдёт? может быть эффективнее
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение(
Отправлено: Polly от June 16, 2012, 18,11:21
Сфотографировала как могла( Как то так(
(http://cs305113.userapi.com/v305113397/23f0/3afimxfdSm4.jpg)
(http://cs305113.userapi.com/v305113397/23e7/mQEGt9vYn1I.jpg)
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение(
Отправлено: Polly от June 16, 2012, 18,12:26
подумалось - а может боботик у него работать перестал? ну вдруг, так бывает. Может попробовать хотя бы эспумизан недельку и посмотреть как пойдёт? может быть эффективнее
Я на все согласна, лишь бы помогло( Но вздутие у него с переменным успехом лечится, а вот кровотечение..(((
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение(
Отправлено: Vorona от June 16, 2012, 18,19:47
Нет, все равно плохо видно- лежит неровно, трудно что либо увидеть.
Вместо эспумизана попробуте подавать тимпанол- его можно купить в вет-ке на разлив. Вам кубиков 5 хватит.
Оля, Гаечке выписывали, напиши дозировку им, пож
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение(
Отправлено: Polly от June 16, 2012, 18,25:08
Нет, все равно плохо видно- лежит неровно, трудно что либо увидеть.
Вместо эспумизана попробуте подавать тимпанол- его можно купить в вет-ке на разлив. Вам кубиков 5 хватит.
Боюсь что в наших ветках такой роскоши как лекарства на разлив нет( Но у меня ветстанция под боком, гляну там в понедельник, сегодня-завтра они не работают(
А по легким и сердечку видно чего? Нормальные?
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение(
Отправлено: Red_Fluffy от June 16, 2012, 18,36:02
Тимпанол развести с простой питьевой водой 1\1 и этим раствором выпаивать крысу. На Гаечкиных тогда 62 гр было по 0,5 мл 3-4 р.д. 3-4 дня.
То есть, наверное, дозировка 0,1 1мл на 100гр веса 3-4 р.д., 3-4 дня. На вашего мальчика получается 0,65  6,5мл 4р.д. (ой, что-то не то сначала написала, сейчас поправила)
Не много это?  :(

Лена, но про тимпанол помню ты тогда обронила "Лишний раз убеждаюсь что на крысах он не работает"...
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение(
Отправлено: Polly от June 16, 2012, 18,57:24
Тимпанол развести с простой питьевой водой 1\1 и этим раствором выпаивать крысу. На Гаечкиных тогда 62 гр было по 0,5 мл 3-4 р.д. 3-4 дня.
То есть, наверное, дозировка 0,1 1мл на 100гр веса 3-4 р.д., 3-4 дня. На вашего мальчика получается 0,65  6,5мл 4р.д. (ой, что-то не то сначала написала, сейчас поправила)
Не много это?  :(
Это ж как столько жидкости в него запихнуть?? :o
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение(
Отправлено: runa от June 16, 2012, 19,15:31
можно попробовать боботик сменить на укропную воду или отвар фенхеля + белый уголь.
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение(
Отправлено: Polly от June 16, 2012, 19,18:32
можно попробовать боботик сменить на укропную воду или отвар фенхеля + белый уголь.
Я вот думала тоже насчет укропной водички.. Попробуем, спасибо огромное)
А как насчет сердечка на снимке? Нормальное?
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение(
Отправлено: Red_Fluffy от June 16, 2012, 19,31:06
Это ж как столько жидкости в него запихнуть?? :o
ну вот мне тоже как-то волнительно это кажется. Лучше уточнить, наверное, хотя бы по телефону в том же Айболите, там завтра Малышева
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение(
Отправлено: runa от June 16, 2012, 20,04:56
Я вот думала тоже насчет укропной водички.. Попробуем, спасибо огромное)
А как насчет сердечка на снимке? Нормальное?

я в рентгенах плохо разбираюсь.
покажите лучше альшинецкому на его форуме. правда, ответ может быть не быстро.   
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение(
Отправлено: Polly от June 16, 2012, 20,18:52
я в рентгенах плохо разбираюсь.
покажите лучше альшинецкому на его форуме. правда, ответ может быть не быстро.
а можно адресок? Я что то не в курсе хде это :(
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение(
Отправлено: runa от June 16, 2012, 20,40:30
http://zooforum.ru/index.php?showforum=31
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение(
Отправлено: Polly от June 16, 2012, 21,03:06
Спасибо Вам огромное за помощь hb
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение(
Отправлено: Vorona от June 17, 2012, 01,06:18
Тимпанол развести с простой питьевой водой 1\1 и этим раствором выпаивать крысу. На Гаечкиных тогда 62 гр было по 0,5 мл 3-4 р.д. 3-4 дня.
То есть, наверное, дозировка 0,1 1мл на 100гр веса 3-4 р.д., 3-4 дня. На вашего мальчика получается 0,65  6,5мл 4р.д. (ой, что-то не то сначала написала, сейчас поправила)
Не много это?  :(

Лена, но про тимпанол помню ты тогда обронила "Лишний раз убеждаюсь что на крысах он не работает"...
Не, чет ты неправильно насчитала или не так считается. Я не помню сколько именно я выпаивала Бейлис, но точно не 6,5мл. Может кубик или два..
Не работает- так ведь и эспумизан особо не работает, а этот- вдруг?

Сдайте кал на простейших! Че делать с кровотечениями я даже предположить не могу. Вероятно там все- таки нарушение носовых ходов или наростает что-то
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение(
Отправлено: Red_Fluffy от June 17, 2012, 02,42:16
Не, чет ты неправильно насчитала или не так считается. Я не помню сколько именно я выпаивала Бейлис, но точно не 6,5мл. Может кубик или два..

Мне тоже странно, не может быть такого. Значит дозировка по другому рассчитывалась. Может Гаечке специально больше назначали чтобы хоть что-то попало? при её трудностях с глотанием.
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение(
Отправлено: Polly от June 17, 2012, 13,25:47
Альшинецкому написала, жду ответа( Животик сейчас получше, вчера погоняла его перед сном как следует, массажик поделала, вроде мягенький, но пока все тот же боботик даю) Вот нос его меня очень беспокоит(((
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение(
Отправлено: Polly от August 04, 2012, 16,07:19
Снова поднимаю тему( Переговоры с Альшинецким ничего не дали, он предполагает опухоль в носовых ходах и ничего не советует( Сегодня были у очередного вета( Опять нам говорят про онкологию и ничего не хотят делать, тонко намекают на усыпление(

Но это лирическое отступление.. А по делу беду у нас такие:
1. Несколько дней Киф почти постоянно хрипит и свистит носом, капаю иногда низивин для младенцев, что бы расширить ходы, после этого выходит немного порфирина из носа и какое то время ему дышится легче( Бывает что боками начинает дышать( Врачь предлагает декс поколоть, что думаете? Стоит? А еще сегодня обнаружили что у него поверхность глаз какая то матовая((( Закапала тауфон, чуть позднее солкосерил, так уже два раза сегодня, но поверхность все равно матовая((( Что это??
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение(
Отправлено: Polly от August 04, 2012, 21,03:19
Так я и не поняла что это за пленка, но сейчас наблюдаю такую картину- в целом глазки блестящие, а в центре пленка, как будто она съеживается и сходится к середине  ???
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение(
Отправлено: Vorona от August 04, 2012, 23,32:45
глазки капайте несколько дней - возможно пленка уйдет. Скорее всего это пересохла роговица.

а в нос пробовали капать диоксидин (чел, 0,5%) ? попробуйте, вдруг что-то изменится.
дексаметазон уколоть можно - 2-3 раза(1 рд по 0,1)
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение(
Отправлено: Polly от August 05, 2012, 00,51:53
Диоксидин пробовала, без изменений(( А декс потом снижать постепенно не надо?
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение(
Отправлено: Vorona от August 05, 2012, 01,02:47
если вы 3 раза уколете - не надо
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение(
Отправлено: Polly от August 05, 2012, 08,36:48
если вы 3 раза уколете - не надо

Спасибо огромное))) Только что проверила глазки, чистенькие, никакой пленки нет yahoo Но так и не поняла, почему она образовалось и может ли это повториться?(
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение(
Отправлено: Vorona от August 05, 2012, 12,53:42
Спала с открытыми глазами- роговица пересохла.
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение(
Отправлено: Polly от August 05, 2012, 13,04:24
И еще вопрос, а сколько ему гормона-то колоть (что-то сразу забыла спросить :(), мальчонка 650г весит. А еще преднизолон есть, он пойдет или лучше декс?
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение(
Отправлено: Vorona от August 05, 2012, 13,20:11
глазки капайте несколько дней - возможно пленка уйдет. Скорее всего это пересохла роговица.

а в нос пробовали капать диоксидин (чел, 0,5%) ? попробуйте, вдруг что-то изменится.
дексаметазон уколоть можно - 2-3 раза(1 рд по 0,1)
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение(
Отправлено: Polly от August 05, 2012, 13,24:24
Все, увидела, спасибо) Что-то проглядела поначалу)
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение(
Отправлено: Polly от September 15, 2012, 23,42:32
Киферу снова плохо( С прошлого приступа прошло три недели( В понедельник последний раз давала а/б, из лечения только транексам по 1/8 2 раза в день и эспумизан(  Позавчера 1 раз немного закровил, вчера раза два утром и днем немного, и вечером сильно( Сегодня он кровил раза 4, утром тяжеловато дышал, уколола эуфиллин, сейчас немного закровил и нос перестал дышать((((Уколола ему преднизолон, фурик и эуфиллин, все по 0,05, пока не лучше((( Животик массирую, периодически начинает ртом хлопать(((( Еще после прошлого приступа обнаружила, что у него сильно раздуты вонючие железы (закралась мысль, не они ли показывали воспаление по анализу), правая сразу вскрылась и за несколько дней я ее вычистила, на прошлой неделе вскрылась левая, тоже всю вычистила, сейчас обе чистые( Что делать??? Я очень боюсь( Я совсем не понимаю в чем причина((((
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение(
Отправлено: Polly от September 20, 2012, 15,53:37
Сегодня мы были в новой клинике, к врачу не пошли, так прямо у входа встретили того мерзкого врача, который много лет мучил нашу собаку, не могу поставить диагноз, не говорил толком ничего кроме "Поездите недельку, поколем..", сразу на рентген. Рентгенолог замороженный какой-то, но зато рентген аппарат новый. Врач этот сказал, что похоже на травму перегородки и еще что возможно у него зуб врастает внутрь и травмирует пазуху.. Не знаю.. Так то он сам признался, что он по крысам не спец и снимки им раньше никогда не делал.. Но мне кажется, что перегородки какие то кривые( Что думаете? Видно что нибудь?
(http://s49.radikal.ru/i124/1209/58/aef19b0acf77t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/1209/58/aef19b0acf77.jpg.html)
(http://s019.radikal.ru/i600/1209/64/6022a159822ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i600/1209/64/6022a159822f.jpg.html)
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение( РЕНТГЕН
Отправлено: Polly от September 20, 2012, 18,11:21
Народ! Помогите, пожалуйста :'(
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение( РЕНТГЕН
Отправлено: Ulitka от September 20, 2012, 20,59:41
Снимки орошие только ничего не видно. Маленький зверек. Или, может попробуйте, покажите их Альшинецкому на зоофоруме.http://zooforum.ru/index.php?showforum=31
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение( РЕНТГЕН
Отправлено: Polly от September 20, 2012, 21,09:03
Снимки орошие только ничего не видно. Маленький зверек. Или, может попробуйте, покажите их Альшинецкому на зоофоруме.http://zooforum.ru/index.php?showforum=31
Уже написала ему( С июня еще темку у него на форуме создала( Жду ответа(
Название: Re: Затяжное носовое кровотечение( РЕНТГЕН
Отправлено: Polly от September 21, 2012, 15,26:02
Альшинецкий написал, что отклонений на снимках нет. Это конечно замечательно, но я теперь совсем не понимаю в чем причина этих кровотечений, а без причины понятия не имею как помочь моему малышу(((((((((