Крысиный Бум
Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: AREON от July 11, 2012, 15,55:58
-
Что же такое происходит за последние несколько дней, Крымск, Интернет, еще и ВТО оказывается......
Россия вступила в ВТО.
Во что именно это ВТО выльется обычным людям? Есть повод помянуть остатки России....???
http://youtu.be/0eDB41LyZwc
-
я почему-то считала, что вступление РФ в ВТО = импортные товары дешевле, в частности одежда, потому что она у нас просто очень дорогая по сравнению с Европой и уж тем более с США
-
Так в том и дело. Импортные товары дешевле, их больше покупают - отечественные игнорируются. Блин, это ужас какой-то.
-
я поняла. речь не об одежде и тому подобном, а о продуктах питания или типа того, да?
а то что иномарки подешевеют? я, хоть не автовладелец, но если бы им была, предпочла бы недорогую иномарку нашей Ладе Каналье.
-
http://vz.ru/economy/2011/11/16/539210.html (http://vz.ru/economy/2011/11/16/539210.html)
Автомобили и самолеты
Также ожидается снижение пошлин на легковые автомобили и самолеты. С вступлением России в ВТО пошлины на машины вернутся на докризисный уровень 2009 года, то есть снизятся с 30% до 25%. Эта таможенная ставка будет действовать в течение трех первых лет, а с четвертого по седьмой годы будет снижена примерно равными долями с 25% до 15%.
Это в интересах России, где действует режим промсборки автомобилей, который противоречит правилам ВТО. Наличие пошлины гарантирует, что крупные автоконцерны полностью реализуют свои инвестиционные проекты по производству автомобилей в России к тому моменту, когда пошлины снизятся до 15%. Режим промышленной сборки будет действовать до 1 июля 2018 года.
Пошлины на подержанные автомобили старше семи лет остаются запретительными, на автомобили в возрасте от трех до семи лет – снижаются до уровня 20% за семь лет.
«Сильного снижения цен на легковые автомобили не будет. Если будет спрос на машины, то цены на них вообще вряд ли уменьшатся, – считает аналитик Автостата Сергей Удалов. – Если они и будут снижаться, то в рамках конкуренции». Ряд марок и моделей за счет более высоких таможенных пошлин стали менее конкурентными на рынке по сравнению с теми автомобилями, которые собираются в России, а некоторые модели фактически ушли с рынка, отмечает эксперт.
«На них автопроизводители могут немного снизить уровень цен, когда пошлины уменьшатся, для того чтобы сделать их более конкурентоспособными. За счет них может расшириться реально продаваемый модельный ряд на рынке. Но речь все равно будет о незначительном удешевлении некоторых моделей – на пару–тройку процентов», – говорит Сергей Удалов.
Что касается авиации, то предусматривается снижение пошлин на широкофюзеляжные самолеты с 20% до 7,5% за четыре года и на узкофюзеляжные – с 20% до 12% в течение семи лет. Таким образом, иностранные самолеты станут более доступными для российских авиакомпаний, что, впрочем, вряд ли приведет к снижению цен на авиабилеты, но будет способствовать обновлению авиапарка.
-
Речь обо всей промышленности, как я поняла. Легкой, тяжелой, пищевой... кроме добывающей, разве что. Ты сейчас говоришь от лица потребителя, а трагедией это будет на уровне страны.
-
В стране и так беспредел товарный, а ВТО еще больше руки торгашам развяжет. Добьют остатки промышленности и сельского хозяйства, мне так это видеться.
Например то что мы собственное зерно отправляем на экспорт и потом 20% этого зерна, своего же закупаем (импортируем) обратно в три раза дороже, так как нам не хватило до запаса.......
-
То ли еще будет.
-
Речь обо всей промышленности, как я поняла. Легкой, тяжелой, пищевой... кроме добывающей, разве что. Ты сейчас говоришь от лица потребителя, а трагедией это будет на уровне страны.
я не спорю. я просто вижу некоторую выгоду для себя как для потребителя, да. а по поводу страны.. и так всё развалили уже.
-
а роспотребнадзор бьется за сохранению норм по содержанию антибиотиков в продуктах питания теперь. У нас оказывается требования выше были... http://www.meddaily.ru/article/06jul2012/otsvto
-
я не спорю. я просто вижу некоторую выгоду для себя как для потребителя, да. а по поводу страны.. и так всё развалили уже.
если страна развалится окончательно, ты можешь перестать быть потребителем. И это нужно понимать.
-
если страна развалится окончательно, ты можешь перестать быть потребителем. И это нужно понимать.
И что же вы, позвольте полюбопытствовать, предлагаете делать для того, чтобы не "перестать быть потребителем"?
-
И что же вы, позвольте полюбопытствовать, предлагаете делать для того, чтобы не "перестать быть потребителем"?
Ну, из рассуждений выше выстраивается следующая цепочка: Вступление в ВТО - развал страны - конец всем потребителям. Следовательно чтобы не перестать быть потребителем, надо не вступать в ВТО.
Не вступление в ВТО - импортные товары дороги, зато отечественным (неконкурентоспособным по цене и (или) качеству) ничего не угрожает-- можно оставаться потребителем этих товаров.
Не пойму, с чего все взяли, что страна непременно развалится? Пошлины на импорт будут низкие или их вообще не будет, но точно также Россия сможет беспрепятственно ввозить свои товары на европейский рынок. Будет больше конкуренции, но она как раз способствует развитию и повышению качества. Или вам нравятся ваши авто Лады больше Мерседесов? Может Лады и не станут лучше, но подешевеют точно, или прекратят существование. Кому от этого хуже?
У нас "поддержка" отечественного производителя привела к тому, что никто это не хочет покупать, качество низкое, цены выше, чем в соседних странах на подобные товары. Люди душатся в очередях в посольство за годовыми визами, чтобы ездить закупаться в Польшу и Литву, целыми днями стоят.
Объясните, если я что-то не так понимаю...
-
Например то что мы собственное зерно отправляем на экспорт и потом 20% этого зерна, своего же закупаем (импортируем) обратно в три раза дороже, так как нам не хватило до запаса.......
Ну ВТО тут совсем ни при чём. Никто не заставляет так делать, только собственная инициатива.
-
Что, одни экономические эксперты собрались в этой теме? Отсканируйте тогда ваши дипломы и выложите здесь. Тогда я стану прислушиваться к мнению и читать эту тему.
-
но точно также Россия сможет беспрепятственно ввозить свои товары на европейский рынок.
Позвольте уточнить, много ли вы знаете Российского товара на европейском рынке??? Кому мы там конкуренцию будем составлять...
Или вам нравятся ваши авто Лады больше Мерседесов? Может Лады и не станут лучше, но подешевеют точно, или прекратят существование. Кому от этого хуже?
У нас "поддержка" отечественного производителя привела к тому, что никто это не хочет покупать, качество низкое, цены выше, чем в соседних странах на подобные товары.
В Белоруссии может и выгодно старые иномарки скупать, Польша рядом, запчасти всяко дешевле. А в России и Лады прекрасно за МКАДом продаются.
За МКАДом зарплаты далеко не московские.
И я себе с большим удовольствием бы сейчас взял бы новую Ладу Ларгус, чем любую иномарку в этом ценовом диапазоне.
-
Что, одни экономические эксперты собрались в этой теме? Отсканируйте тогда ваши дипломы и выложите здесь. Тогда я стану прислушиваться к мнению и читать эту тему.
Где-то было написано, что тема для экспертов? Теперь надо иметь диплом соответствующий, чтобы что-то обсуждать в какой-то теме?
Кому хочется что-то сказать, тот и говорит, кому не нравится, тот не читает, и уж тем более не прислушивается. Не понимаю смысла создания таких тем, если это нельзя обсуждать.
-
Позвольте уточнить, много ли вы знаете Российского товара на европейском рынке??? Кому мы там конкуренцию будем составлять...
Неужели всё так плохо с отечественным производителем? :(
Тогда это само по себе проблема. Жаль, что на высшем уровне об этом не думают. Ограждать отечественного неумелого производителя можно, но это надолго ли поможет? Если не умеют производить конкурентоспособную продукцию, может надо бы хотя бы двигаться в этом направлении, а не думать о том, как бы это конкурентов не подпустить....
Может ситуация с ВТО подхлеснёт отечественного производителя , а не развалит? Ну, если оптимистично смотреть на ситуацию...
-
В Белоруссии может и выгодно старые иномарки скупать, Польша рядом, запчасти всяко дешевле. А в России и Лады прекрасно за МКАДом продаются.
За МКАДом зарплаты далеко не московские.
И я себе с большим удовольствием бы сейчас взял бы новую Ладу Ларгус, чем любую иномарку в этом ценовом диапазоне.
За МКАДом в сторону востока большенство предпочитает подержаных праворуких японцев. Комфорт и надежность несравнимо выше, а цена примерно такая же. И на запчасти цены низкие. Я лично японское авто предпочту большинству европейских.
-
И что же вы, позвольте полюбопытствовать, предлагаете делать для того, чтобы не "перестать быть потребителем"?
Ну, предложить то тут мало что можно. Но, наверное, везде нужно видеть и оборотную сторону медали. Насчёт машин даже спорить не стану. А вот в остальном. Собственное производство нужно любой стране, в противном случае она будет зависима по всем параметрам. А вот к чему это может привести - остаётся только догадываться, но вряд ли к чему то хорошему.
Что, одни экономические эксперты собрались в этой теме? Отсканируйте тогда ваши дипломы и выложите здесь. Тогда я стану прислушиваться к мнению и читать эту тему.
Да и не читайте ;D Тут не экономический форум, а болталка.
-
если страна развалится окончательно, ты можешь перестать быть потребителем. И это нужно понимать.
Мы уже вступили, или "вляпались", как считают многие. Однако это политика наших менеджеров, нашего президента, и это непременно произошло бы, хотим мы этого или нет. Сама знаешь, как у нас всё.. Так что же, теперь принципиально покупать только товары отечественного производства, более низкого качества, в то время, как импортное, более высокого качества, подешевеет? Я, например, в отношении продуктов питания или одежды, в разумных пределах, за ценой не гонюсь, да и ты тоже, я думаю. Покупаю импортное, покупаю за границей, если есть возможность, а если нет, то приходится раскошеливаться. И большинство так.
А что у нас есть-то, вот на данный момент, для широкого круга потребителей, кроме гречки, яблок, белорусского (даже не российского) трикотажа и Лады Канальи? У нас и так 99% импорт на прилавках, если не из Европы, так китайский. Так чем я поврежу государству, если буду покупать импортный стаф и при этом экономить свои деньги?
И что же вы, позвольте полюбопытствовать, предлагаете делать для того, чтобы не "перестать быть потребителем"?
Вот и я не пойму.. Или что, после вступления в ВТО покупать импорт аморально?
-
Я вообще патриотка, где-то в глубине души... но мне понравился афоризм "Россия производит впечатление великой державы, больше она ничего не производит"... я бы его еще дополнила, что производит коммунальные услуги, потому как именно на этот отечественный "продукт" я трачу значительную сумму денег в обязательно порядке, каждый месяц.
На счет цен, применяя гендерный подход, стоимость косметических средств и туалетной воды одной и той же марки (Dior, например)- специально сравнивали с подружками, которые живут в Парижах - примерно одна. Качество вопрос другой...
А вообще удивительно, почему продукция из-за Европы, при том что у них условно-постоянные затраты вроде как выше ( сырье, оплата труда) + расходы на перевозку, у нас будет стоять дешевле. Может отечественному производству пора, как это, "минимизировать" затраты. Те же японцы, приехав на один из заводов нашего региона, долго умилялись, а чего в управлении столько народа делает, зачем такой штат раздутый до 200 человек? Как им объяснить, что менегерам нужно пристроить всех своих сватьев-братьев, жен-любовниц и одаренных деток. А кормит потом всю эту шайку-лейку -потребитель.
-
Мы уже вступили, или "вляпались", как считают многие. Однако это политика наших менеджеров, нашего президента, и это непременно произошло бы, хотим мы этого или нет. Сама знаешь, как у нас всё.. Так что же, теперь принципиально покупать только товары отечественного производства, более низкого качества, в то время, как импортное, более высокого качества, подешевеет? Я, например, в отношении продуктов питания или одежды, в разумных пределах, за ценой не гонюсь, да и ты тоже, я думаю. Покупаю импортное, покупаю за границей, если есть возможность, а если нет, то приходится раскошеливаться. И большинство так.
А что у нас есть-то, вот на данный момент, для широкого круга потребителей, кроме гречки, яблок, белорусского (даже не российского) трикотажа и Лады Канальи? У нас и так 99% импорт на прилавках, если не из Европы, так китайский. Так чем я поврежу государству, если буду покупать импортный стаф и при этом экономить свои деньги?
Вот и я не пойму.. Или что, после вступления в ВТО покупать импорт аморально?
Как у нас всё, думаю, знают все. И я не агитирую поддерживать российского производителя. Просто радость по поводу улучшения потребления разделить не могу в полной мере.
-
Вы поукпаете импорт
потому что у вас есть деньги
потому что вы работаете
потому что у вас есть рабочее место
потому что рабочее место есть тут в нашей стране(или вы работаете на иностранного работодателя?)
не все рабочие места это покупка и продажа - что-то еще и производство
продукцию производства надо продавать
себе или за бугром
за бугром мы неконкурентноспособны
дома - не покупают
продукция не продается
производство закрывается
рабочие места сокращаются
покупательная способность населения падает....
нет, те кто перепродают импорт еще на коне останутся... ну нефть-газ...
=======
мм... кстати, а какое такое производство у нас еще живо? ну автотаз да...
еще одна конторка... ммм знаю, да , они конкурентов не имеют вообще... ладно проехали.
а еще что? ЧТО производится в этой стране, а? :P
-
Я вот честно пытаюсь понять, почему такие решения (куда наша страна вляпывается) правительство принимает самостоятельно, а не через народный референдум.
-
Как у нас всё, думаю, знают все. И я не агитирую поддерживать российского производителя. Просто радость по поводу улучшения потребления разделить не могу в полной мере.
тут непонятно, радоваться или плакать. а что говорят аналитики? имею в виду профессионалов, а не, м-м.., любителей)))
rodinad, а много народу у нас работает на производстве? вот просто интересно, каков процент на этом форуме тех, кто непосредственно производит своими руками или же руководит этим процессом. процента 2?
Я вот честно пытаюсь понять, почему такие решения (куда наша страна вляпывается) правительство принимает самостоятельно, а не через народный референдум.
а у нас империя. и это страшно.
-
А вообще удивительно, почему продукция из-за Европы, при том что у них условно-постоянные затраты вроде как выше ( сырье, оплата труда) + расходы на перевозку, у нас будет стоять дешевле. Может отечественному производству пора, как это, "минимизировать" затраты. Те же японцы, приехав на один из заводов нашего региона, долго умилялись, а чего в управлении столько народа делает, зачем такой штат раздутый до 200 человек? Как им объяснить, что менегерам нужно пристроить всех своих сватьев-братьев, жен-любовниц и одаренных деток. А кормит потом всю эту шайку-лейку -потребитель.
Воруют у нас... потому и технологии отсталые. А отсталые технологии - как правило более дорогое и менее эффективное производство... Внутренние перелёты тоже отчасти по этой причине дороже: мелкие аэропорты не могут принимать современные самолёты - они не приспособлены для этого. А современные самолёты жрут топлива раза в два меньше. Что напрямую на стоимости билета отражается.
Всё это, конечно, печально... и потребителя можно понять...
-
Я вот честно пытаюсь понять, почему такие решения (куда наша страна вляпывается) правительство принимает самостоятельно, а не через народный референдум.
Вот это как раз понятно..... К сожалению, но для нашего правительства благо страны - это вообще не приоритет..
тут непонятно, радоваться или плакать. а что говорят аналитики? имею в виду профессионалов, а не, м-м.., любителей)))
rodinad, а много народу у нас работает на производстве? вот просто интересно, каков процент на этом форуме тех, кто непосредственно производит своими руками или же руководит этим процессом. процента 2?
а у нас империя. и это страшно.
Горадзо больше, чем ты думаешь ;) Как ни странно, но даже ты, в некотором роде, к производству причастна.
А радоваться или плакать? Большая часть производства для нас незаметна и воспринимается как само собой разумеющееся. Например, сельское хозяйство.
Дальше. Предположим, в некоторой области есть завод по производству подсолнечного масла. Сами выращивают подсолнухи, там же маслобойня. Вся область работает на этом заводе и/или выращивает подсолнухи. Настал час Х и подсолнечное масло, ввозимое из-за рубежа, стало дешевле. Все покупают его. Поля забрасываются, завод останавливается. Население остаётся без работы, без зарплаты. Покупать другие продукты и вещи не на что. Покупательская способность падает. Спрос падает. И так по цепочке. Всем в Москву ехать торговать? А кому в итоге продавать, если потребительская способность упала? Кому визитки и рекламы печатать? ;) И так далее опять по цепочке.
-
у меня область деятельности это полиграфия, реклама. бумага и оборудование у нас и так импортные. ;)
в некотором роде все причастны к производству. но я говорю о непосредственном производстве, продукты которого идут на рынок, а не к частным клиентам
-
вообще наивно думать, что пока ещё сомнительное снижение цен на импорт приведёт к таким серьёзным последствиям.
кстати, среди наших клиентов нет ни одного производителя чего-то. в основном наша клиентура продаёт услуги.
Лин, ты прям про эффект бабочки какой-то толкуешь :) ладно бы у нас действительно конкурентоспособное производство было..
-
у меня область деятельности это полиграфия, реклама. бумага и оборудование у нас и так импортные. ;)
;D на импортном оборудовании, из импортных красок и на импортной бумаге, ваша фирма печатает продукцию, то есть производит.
И опять же, если конторки позакрываются, то:Кому визитки и рекламы печатать? ;)
Стало некому, вас сокращают, зарплаты нет и ты сама перестаёшь быть потребителем.
В основном наша клиентура продаёт услуги.
;D Услуги продают кому-то. Этот кто-то встал, услуги продавать некому, у вас заказов нет, вас сокращают и т.д.
вообще наивно думать, что пока ещё сомнительное снижение цен на импорт приведёт к таким серьёзным последствиям.
жизненный пример был во время кризиса. "Цепочный" эффект тогда покатился очень быстро.
-
;D на импортном оборудовании, из импортных красок и на импортной бумаге, ваша фирма печатает продукцию, то есть производит.
И опять же, если конторки позакрываются, то:Стало некому, вас сокращают, зарплаты нет и ты сама перестаёшь быть потребителем. ;D Услуги продают кому-то. Этот кто-то встал, услуги продавать некому, у вас заказов нет, вас сокращают и т.д.жизненный пример был во время кризиса. "Цепочный" эффект тогда покатился очень быстро.
если бы был СССР, тогда бы было, что терять. я считаю, что ты преувеличиваешь значимость и без того уже практически сошедшего на нет российского производства.
но в целом не могу не согласиться с тем, что на отдельные слои населения вступление в ВТО скажется отрицательно. но не на всех и не так сильно.
-
И опять же, если конторки позакрываются, то:Стало некому, вас сокращают, зарплаты нет и ты сама перестаёшь быть потребителем. ;D Услуги продают кому-то. Этот кто-то встал, услуги продавать некому, у вас заказов нет, вас сокращают и т.д.жизненный пример был во время кризиса. "Цепочный" эффект тогда покатился очень быстро.
почему-то за прошедший кризис у нас никого не сократили..
-
вот поэтому коммунисты и боролись со "спекулянтами" - чтобы производство было, а сейчас страна на перепродажах живет. Зачем тащить дорогостоящее производство ,вкладывать силы и ресурсы, когда можно купить за 1 рубль, а продать за 5?
-
если бы был СССР, тогда бы было, что терять. я считаю, что ты преувеличиваешь значимость и без того уже практически сошедшего на нет российского производства.
нуууууу..... с "практически сошедшим на нет" российским производствам в разных отраслях я сталкиваюсь ежедневно последние 12 лет ;D
но в целом не могу не согласиться с тем, что на отдельные слои населения вступление в ВТО скажется отрицательно. но не на всех и не так сильно.
Эти "отдельные слои" по крохе, но создают в конченом итоге львиную долю спроса на всё, включая услуги ;)
-
почему-то за прошедший кризис у нас никого не сократили..
Вам повезло. Но вот что заказов поубавилось - наверняка.
вот поэтому коммунисты и боролись со "спекулянтами" - чтобы производство было, а сейчас страна на перепродажах живет. Зачем тащить дорогостоящее производство ,вкладывать силы и ресурсы, когда можно купить за 1 рубль, а продать за 5?
Беда в том, что ежесекундная нажива затмевает понимание того, что на перепродажах можно жить до тех пор, пока есть кому перепродавать.
-
Лин, я не согласна, ничего не могу с собой поделать ;D
что могу сказать? поживём - увидим ;)
Вам повезло. Но вот что заказов поубавилось - наверняка.Беда в том, что ежесекундная нажива затмевает понимание того, что на перепродажах можно жить до тех пор, пока есть кому перепродавать.
ну конечно, поубавилось. но их процент не повлиял на общую картину и не привёл к катастрофе. именно потому, что это не карточный домик, про который ты толкуешь.
а кризисы всегда были, есть и будут.
-
Вам повезло. Но вот что заказов поубавилось - наверняка.Беда в том, что ежесекундная нажива затмевает понимание того, что на перепродажах можно жить до тех пор, пока есть кому перепродавать.
В чем повезло? Население так считает. Все живут по принципу "после меня хоть потоп", кстати не только в России.
У подружки сын из Питера приехал, учился. Та стала ему про заводы рассказывать ( сама на одном работает), про светлое социалистическое прошлое... А он ей "Мам, а ты всерьез думаешь, что молодежь на заводе захочет работать?". А у тех, кто начинает работать - всякое желание отбивают...
-
Лин, я не согласна, ничего не могу с собой поделать ;D
что могу сказать? поживём - увидим ;)
Насть, да я тоже, в общем то, спорить не ставила цель ;D
ну конечно, поубавилось. но их процент не повлиял на общую картину и не привёл к катастрофе. именно потому, что это не карточный домик, про который ты толкуешь.
а кризисы всегда были, есть и будут.
Не повлият на общую картину... ээээ.. Насть, я знаю численность вашей фирмы... shuffle
Экономика страны - это и есть карточный домик, просто он с разным сроком запоздания доходит. Но в конечном счёте - до всех. В первую очередь до тех, кто в глубинке и нет возможности поехать куда-то за хорошей жизнью и непосредственно связан с производством; и в последнюю - до тех, кто там, где лучше и есть возможность существовать не только на свои источники доходов.
Кризис - явление временное. Поэтому ситуация выправляется. И изменение экономики - это не кризис.
В чем повезло? Население так считает. Все живут по принципу "после меня хоть потоп", кстати не только в России.
У подружки сын из Питера приехал, учился. Та стала ему про заводы рассказывать ( сама на одном работает), про светлое социалистическое прошлое... А он ей "Мам, а ты всерьез думаешь, что молодежь на заводе захочет работать?".
Повезло в том, что их это коснулось в меньшей мере. :)
Считать можно по-разному. Но сути это, увы, не меняет. И к чему передёргивать? Я не про коммунизм и не про социализм.
И что же поделать.. Люди-потребители всегда есть, были и и будут.. Во всяком случае до тех пор, пока есть за счёт кого или у кого потреблять.
-
Население так считает. Все живут по принципу "после меня хоть потоп", кстати не только в России.
По миру удалось немного поездить и скажу одно: там, где так не считают, чище, приятнее и спокойнее.
-
Лин, что-то я не пойму, причём здесь численность компании, в которой я тружусь.. какое это вообще имеет значение? суть в том, что от кризиса не все страдают одинаково, а кто-то даже выигрывает. зависит от политики фирмы.
"..и в последнюю - до тех, кто там, где лучше и есть возможность существовать не только на свои источники доходов" - это вообще к чему? что ты имеешь в виду?
-
По миру удалось немного поездить и скажу одно: там, где так не считают, чище, приятнее и спокойнее.
а долги, которые государства набрали на будущие поколения не пример тому, что живут по такому принципу почти все? Просто некоторые не подозревают.
Я вообще за железный занавес ))) в части вывозы денег зарубеж, тогда верхушке хочешь не хочешь придется в Россию инвестировать.
-
а почему наши товары должны быть дороже импортных? если так будет, почему мы обязаны покупать только отечественное? если наши товары не конкурентоспособны, то о чём вообще речь?
-
Лин, что-то я не пойму, причём здесь численность компании, в которой я тружусь.. какое это вообще имеет значение? суть в том, что от кризиса не все страдают одинаково, а кто-то даже выигрывает. зависит от политики фирмы.
Насть, да потому что предприятия с численностью в 10 человек более мобильные и удар чувствуют меньше, нежели предприятия с численностью 1000 человек.
Да и при чём тут кризис? Мы по ВТО ;D
"..и в последнюю - до тех, кто там, где лучше и есть возможность существовать не только на свои источники доходов" - это вообще к чему? что ты имеешь в виду?
Слушай, ничего вообще в виду не имела конкретно. И не агитирую поддерживать российского производителя, и не за социализм, и не за коммунизм. Ты же сама написала, что отдельных слоёв это коснётся. Вот я и написала, что грубо говоря, вступление в ВТО в первую очередь коснётся Иван Иваныча из уездного города N в моём примере с маслобойней и в последнюю, к примеру, меня, живущей в Москве и имеющей загранкомандировки. Но мне, как мне кажется, которую это коснётся хоть и не скоро, не плохо понимать, что рано или поздно всё-таки коснётся, для того, чтобы определиться "после меня хоть потоп" или иметь какую-то гражданскую позицию.
-
а долги, которые государства набрали на будущие поколения не пример тому, что живут по такому принципу почти все? Просто некоторые не подозревают.
я не про государства и нации, я про людей.
а почему наши товары должны быть дороже импортных? если так будет, почему мы обязаны покупать только отечественное? если наши товары не конкурентоспособны, то о чём вообще речь?
Не должны, но могут. Из-за отсталых технологий.
Конечно, не обязаны.
Речь о том, что ВТО может иметь как первые видимые положительные эффекты для потребителя, так и дальнейшие невидимые отрицательные :) Собственно, и всё.
-
я не про государства и нации, я про людей.Не должны, но могут. Из-за отсталых технологий.
Конечно, не обязаны.
Речь о том, что ВТО может иметь как первые видимые положительные эффекты для потребителя, так и дальнейшие невидимые отрицательные :) Собственно, и всё.
дык может наши того конкурентоспособными станут... кто-нибудь в это верит?
вот я, например, как покупала наше горчичное масло таки покупать буду, так хоть по рублю оливковое пусти или подсолнечное - не буду.
-
дык может наши того конкурентоспособными станут... кто-нибудь в это верит?
вот я, например, как покупала наше горчичное масло таки покупать буду, так хоть по рублю оливковое пусти или подсолнечное - не буду.
может.. но будущее нам неведомо ;D но пока есть позиции типа "после меня хоть потоп" - точно нет, так как для этого нужно что-то сделать.... а ведь пойти и купить сразу лучше и дешевле - оно легче и приятнее ;)
-
Лина,
да, большие корпорации сокращают штат, а маленькие фирмочки типа моей просто умирают либо выживают без потерь.
ну, не я про кризис начала)
не знаю, не думаю, что вступление в ВТО так уж негативно скажется. хотя что переливать из пустого в порожнее.
если технологии отстали, то я, как человек, который в этом не виноват, не буду чувствовать угрызений совести за то, что их (отсталые технологии) не поддерживаю. пускай совесть мучает тех, кто эти технологии не модернизировал (считай, "верхушка").
а пока буду искать свою личную выгоду из ВТО. 8-)
Lia, отсталые технологии сами собой не станут современней, пока руководители страны не начнут инвестировать. проблема в том, что правительству глубоко наплевать на народ. они инвестируют за границу, тем самым поддерживая чужую экономику и свои личные интересы (обеспечивают достатком весь свой род на 10 поколений вперёд).
это суровая правда, и я с ней не спорю. и кого туда не поставь, ничего не изменится.
-
если технологии отстали, то я, как человек, который в этом не виноват, не буду чувствовать угрызений совести за то, что их (отсталые технологии) не поддерживаю. пускай совесть мучает тех, кто эти технологии не модернизировал (считай, "верхушка").
а пока буду искать свою личную выгоду из ВТО. 8-)
Lia, отсталые технологии сами собой не станут современней, пока руководители страны не начнут инвестировать. проблема в том, что правительству глубоко наплевать на народ. они инвестируют за границу, тем самым поддерживая чужую экономику и свои личные интересы (обеспечивают достатком весь свой род на 10 поколений вперёд).
это суровая правда, и я с ней не спорю. и кого туда не поставь, ничего не изменится.
Вот тут права ты на все 100.... и вечная дилемма.. как говорят: страну люблю, а государство ненавижу...
-
вот я, например, как покупала наше горчичное масло таки покупать буду, так хоть по рублю оливковое пусти или подсолнечное - не буду.
А если появится импортное горчичное, притом более дешевое, чем местное - неужто даже на пробу не купите? ;)
(http://www.gourmetsleuth.com/images/mustardseedoil.jpg)
-
А если появится импортное горчичное, притом более дешевое, чем местное - неужто даже на пробу не купите? ;)
(http://www.gourmetsleuth.com/images/mustardseedoil.jpg)
не а, если оно будет дешевле 50 рублей за литр, то у меня возникнут сомнения, что там реально плавает )))) .
у нас вон турецкие помидорки всю зиму продают дешевле местных, а люди не берут, ждут пока наши тепличные появятся, они ароматнее... аналогично огурцы прочие овощи-фрукты у бабушек на базаре дороже, чем привозные - и их берут. У меня даже крысы в свое время импортный корм отказались есть, патриоты блин.
Ну и если простите, я буду видеть, как российский производитель заботиться обо мне (повышая качество продукции и безопасность), о моем городе (инвестирую, благоустраивая) - я буду брать его товары, даже если они дороже. А то простите сначала произведут то, что сами не станут покупать - и потом хотят поддержки. Народ не любит, когда его за быдло считают.
Lia, отсталые технологии сами собой не станут современней, пока руководители страны не начнут инвестировать. проблема в том, что правительству глубоко наплевать на народ. они инвестируют за границу, тем самым поддерживая чужую экономику и свои личные интересы (обеспечивают достатком весь свой род на 10 поколений вперёд).
это суровая правда, и я с ней не спорю. и кого туда не поставь, ничего не изменится.
беда не в том, что правительству плевать на народ, а то что народу плевать на свое будущее... а правительство - оно не с луны свалилось, его мамы-папы воспитывали, ценности в него закладывали собственным поведением. И сегодня в детских садах и школах воспитывается новое правительство... помните "Убить дракона"?
просто пока в головах нормальное общество не будет построено, в реале хоть при империализме, хоть при коммунизму, хоть при демократии - будет получаться один и тот же бардак. То что сейчас закладывает массмедия, голливуд и т.д. - это механизм самоуничтожения. Беда в том, что альтернативы нет.