Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Homyachok_v_tumannosty от November 09, 2012, 00,15:46
-
Фирка год и восемь, плотного телосложения, никогда ничем не болела. Несколько дней назад заметила, что крысуня стала тяжело дышать, как бы боками. Сначала думала, что мне показалось (она очень пугливая, когда пугается, убегает в угол, замирает там и часто дышит, принюхиваясь). Но тут другое, это точно не следствие испуга. Крыска дышит так даже в состояния покоя. Я запаниковала, конечно. Сразу записались к ветеринару, рекомендованному на форуме. Завтра на приём... Но тут встала другая проблема. Как её вынести из дома? Она жутко боится даже встать на незнакомую поверхность. Долго не спускалась с дивана на пол на прогулке, только по стопам своей шилопопой подруги решилась. Балконную дверь до сих пор стороной обходит, как и входную. Пыталась выносить её в коридор на этаже, чтобы подготовить, она начала вырываться расцарапала мне все руки. Боюсь, что поездка на транспорте, шум улицы, запахи её доконают. Понесу её без переноски, наверное, под пальто. Но может можно ещё чем-то помочь, может дать ей что-то успокаивающее? Чтобы хоть до вета добраться.
На счёт дыхания не спрашиваю, потому что пока не понятно что с ней, лёгкие, сердце... :-[ В любом случае, боюсь, что это серьёзно. Из красного глаза (они у неё разного цвета), сегодня пошёл порфирин), аппетит хороший, ведёт себя как обычно, бегает, «строит» свою подругу, не чихает. Но если приложить к ней ухо, то мне кажется, что там какие-то звуки, коих быть не должно. А ещё мне кажется, что за эти несколько дней ожидания приёма вета ей стало хуже :-\ Или это уже паранойя?
-
В каком вы городе?
Крысу лучше нести в переноске, а не под пальто. Раз такая пугливая, может с подружкой вместе взять на прием? Я своих всегда парами вожу, даже если болеет только одна.
-
Москва. В пальто не так страшно, я думаю. Знакомый запах. Она боится когда её в переноску засовывают. Пидётся попотеть её туда усадить. А с подружкой - хорошая идея, спасибо. Может их обеих в запазуху? А если успокоительное что-нибудь дать в довесок к подружке? Может мяту заварить?
-
Про запазуху - смотрите сами, я например боюсть так крыс возить.
Можно и мятки заварить, можно покупные успокоительные - Кот Баюн, Фитекс, Стоп стресс
-
на общественном транспорте запазухой - однозначно нет. резкий звук и крысы след простынет
-
Я просто младшую крысюлю так возила. А кот Баюн и прочие препараты не навредят ей? Надо попробовать, спасибо, завтра утром сбегаю в аптечку.
Всё таки она чихает, беззвучно, но чихает. Видимо, поблема в лёгких. Не уследили http://rat.ru/forum/Smileys/classic/cry2.gif
-
Попробую сейчас поставить переноску и набить её вкусняшками. Пусть походит, понюхает, может спокойнее к ней отнесётся?
-
Не надо мнительности.
Любая крыса, даже бывалая, всегда норовит вылезти из переноски.
Это не значит, что нужно потакать этому процессу. У нее что сердечный приступ начинается, если вы кладете ее в переноску? Вряд ли!
Для того они (переноски) и придуманы. Никаких запазух. В переноску кладете подружку, вкусняшку, огурец и вперед.
Ничего с ней не будет!
-
Не надо мнительности.
Никакой мнительности... Девочке действительно плохо. Страшно было, что дышать перестанет. С переноской ничего не вышло. Носила в обычной сумке...
Впрочем, сейчас не об этом.
Ситуация такая. У крысяфки абсессы в лёгких. Уже месяц лечимся. Точнее пытаемся лечится. Сначала давали юнидокс, эуфиллин, лазикс, преднизолон. Потом убрали лазикс. Потом кололи байтрилл два раза в день. Сейчас всё отменили. Кроме преднизолона и ингаляция сальбутамола (2 раза в день). До этого момента все предписания ветеринара удавалось исполнять. Но улучшений нет. Крыска медленно угасает. Особенно резко состояние ухудшилось после первого посещения клиники. Видимо стресс. Резко похудела, буквально за два следующих дня, аппетит совсем пропал, при дыхании стала свистеть, как птичка :-[
Уменьшилсь в двое. Теперь ещё высоко белковую пищу нельзя из-за преднизолона, она тощая ужасно...
А вчера пыталась посадить в пластиковый контейнер и сделать ингаляцию. А так перепугалась страшно. Я не знаю, как это объяснить. У неё лапки посинели. И на них венки вздулись, стали так отчётливо видны. И дыхание совсем плохое, не задыхалась, но была близка. Со вчерашнего дня не делала. Сижу мучаюсь. Что теперь делать? В клинику звонить бесполезно. Там молоденькие девушки трубку берут. Единственное, что предлагают, это стационар(((
Я понимаю, что можно только замедлить порцесс, но мне кажется, что я всё делаю не так. Мучаю её и бестолку.
Мы тут уже с ума сходим. Помогите, как её ещё можно поддержать?
-
В клинику звонить бесполезно. Там молоденькие девушки трубку берут. Единственное, что предлагают, это стационар(((
Куда звоним?
Почему это на преднизолоне нельзя белковую пищу? Она на нем худеет, да еще вы есть не даете нормально.. Делаете из крысы узника Бухенвальда..
В какую клинику ходили?
-
Homyachok_v_tumannosty, как давно крыса начала дышать боками?
Она задыхается или просто дышит боками? Есть ли приступы нехватки воздуха? Ловит ли воздух ртом, как рыба без воды?
Худеет от преднизолона. Какие дозировки колите и как давно?
-
Vorona, не совсем нельзя. Но в очень небольших количествах. :-[ У преднизолона много побочек. Я уточняла у ветеринара, как сделать, чтобы крысюню они по максимуму обошли стороной. Врач посоветовал как можно меньше высокобелковой пищи. Я боюсь, что на этом бесконечном преднизолоне убьюётся всё остальное(((
Но это было 25-го. До того момента кормили нормально.
После начала лечения оставляет жедлать лучшего (Видимо стрессы от поездок... Ветеренар думает, что это следствие болезни). Одно время она ела только креветки и кедровые орехи. Теперь лучше немного...
Клиника из списка на форуме, Ласка, мне показалось, вполне хорошая. Врач очень внимательная, осторожно всегда крыску осматривала... Делаете из крысы узника Бухенвальда...
Сама плачу :-[ Вы бы её видели. Она всегда плюшечкой была. Причём вторрая крысодевулька (стараемся её кормить так отдельно, но не всегда получается) стала в трое больше Фирки, а была в двое её меньше. Кормлю усиленно молочкой, кашками с сухофруктами и йогуртом, кедровыми орешками, детским питанием фруктовым.
-
Homyachok_v_tumannosty, как давно крыса начала дышать боками?
Она задыхается или просто дышит боками? Есть ли приступы нехватки воздуха? Ловит ли воздух ртом, как рыба без воды?
Худеет от преднизолона. Какие дозировки колите и как давно?
В начале ноября. Но меня до этого приблизительно неделю не было дома, мама утверждает, что Фирушка была в порядке.
В чём приступы должны выражаться? Она при дыхании пищит как резиновая игрушка, когда нервничает особеннно громко, в состоянии покоя никаких звуков не издаёт.
Первую неделю такого не было.
Воздух ртом не ловит.
1/12 таблетки в корм 1 раз в день (с 25-го). Раньше 1/6 2 раза в день. с 9-го числа
-
Просто ингаляции и преднизолон кажутся мне сомнительными в той ситуации, если крыска ещё не задыхается. От преднизолона худеет, от ингаляций только стресс. Скорее всего болезнь неизлечима, но можно продлить жизнь. Преднизолон- да, но только когда будет совсем плохо, а не просто так, когда случится приступ- преднизолон, фуросимид, эуфиллин по 0,1 мл каждого, чтобы снять приступ. Пишу по своему опыту. Мой крыс с абсцессами в лёгких от того момента, как начал дышать боками, прожил почти год. Вначале пыталась давать антибиотики, пробовали разные, в разных комбинациях, но дыхание боками так и осталось. Преднизолон начала колоть когда начал задыхаться, первый раз это случилось через 4-5 месяцев после обнаружения болезни. Вначале колола только для снятия приступа, потом посадила на преднизолон пожизненно, это где-то через пол года после начала болезни. На преднизолоне прожил ещё 4 месяца, очень худел, почти ничего не ел под конец.
Я к тому, что не надо с преднизолоном спешить. И снять с него потом бывает очень трудно или уже невозможно, т.к. крысу может стать хуже без гормона, если долго его колоть. Когда мой мальчик сидел на преднизолоне последние месяцы жизни, колола ему по 0,03 в день где-то , т.е. мало, вобщем-то поддерживающая доза.
По поводу таблеток не скажу по дозировкам, укола всё-таки лучше. Если приступы начнутся , Вы ей ничего не скормите, нужно будет колоть.
Судя по описанию, она у Вас не задыхается. Пусть бы так и подольше. Когда задыхается, ни с чем не спутаешь- хватает воздух ртом, голову поднимает вверх, рот открывает очень широко, может быть паника.
-
Преднизолон резко прекращать давать нельзя, надо постепенно уменьшать дозу и сводить на нет.
Как долго давали антибиотики? Возможно маловато по времени. Или ещё сейчас даёте? Надо пробовать ещё, возможно.
-
Просто ингаляции и преднизолон кажутся мне сомнительными в той ситуации, если крыска ещё не задыхается. От преднизолона худеет, от ингаляций только стресс. Скорее всего болезнь неизлечима, но можно продлить жизнь. Преднизолон- да, но только когда будет совсем плохо, а не просто так, когда случится приступ- преднизолон, фуросимид, эуфиллин по 0,1 мл каждого, чтобы снять приступ. Пишу по своему опыту. Мой крыс с абсцессами в лёгких от того момента, как начал дышать боками, прожил почти год. Вначале пыталась давать антибиотики, пробовали разные, в разных комбинациях, но дыхание боками так и осталось. Преднизолон начала колоть когда начал задыхаться, первый раз это случилось через 4-5 месяцев после обнаружения болезни. Вначале колола только для снятия приступа, потом посадила на преднизолон пожизненно, это где-то через пол года после начала болезни. На преднизолоне прожил ещё 4 месяца, очень худел, почти ничего не ел под конец.
Я к тому, что не надо с преднизолоном спешить. И снять с него потом бывает очень трудно или уже невозможно, т.к. крысу может стать хуже без гормона, если долго его колоть. Когда моё мальчик сидел на преднизолоне последние месяцы жизни, колола ему по 0,03 в день где-то , т.е. мало, вобщем-то поддерживающая доза.
По поводу таблеток не скажу по дозировкам, укола всё-таки лучше. Если приступы начнутся , Вы ей ничего не скормите, нужно будет колоть.
ЗЫ.Антибиотики давали 3 недели, т.е. полный курс. Сейчас нет. Врач всё отменил.
Судя по описанию, она у Вас не задыхается. Пусть бы так и подольше. Когда задыхается, ни с чем не спутаешь- хватает воздух ртом, голову поднимает вверх, рот открывает очень широко, может быть паника.
Спасибо вам огромное. Мне просто действительно нужно было это прочитать. Я вижу, что её травлю... Но боюсь, что если отменю препараты, то сделаю ей худже. Я не сомневаюсь в назначениях врача (она очевидно действительно отличный специалист), но она не может наблюдать крыску 24 часа в сутки, а для меня очевидно, что стресс от лечения намного больше на неё влияет, чем само лечение. Наверное, я действительно попробую убрать преднизолон... Надеюсь, ещё не слишком поздно. Хотя она уже почти месяц на нём...
На счёт "преднизолон, фуросимид, эуфиллин", извините за мою темноту, их как подкожно? в один шприц или 3 укола?
-
Извините, что посты подряд, не могу найти кнопку "Редактировать".
Антибиотики давали 3 недели. Сейчас не даём. Вчач всё отменил, коме преднизолона и ингаляций. попробую давать 1/24 таблетки
-
Наверное, я действительно попробую убрать преднизолон... Надеюсь, ещё не слишком поздно. Хотя она уже почти месяц на нём...
На счёт "преднизолон, фуросимид, эуфиллин", извините за мою темноту, их как подкожно? в один шприц или 3 укола?
Каждый случай индивидуален, но если Вы сами чувствуете, что что-то не то, то вероятно Вы правы.Вы видите её постоянно. Преднизолон- в основном средство срочной помощи в сложных случаях, это не может быть самостоятельным лечением. Не понятно, почему врач одобрила такой длительный курс преднизолона, или она имела ввиду, что давать надо уже всю жизнь? На мой взгляд, рановато. Попробуйте убрать преднизолон, только очень постепенно снижая дозу, потом минимум дозы через день, через два.. И смотрите за её состоянием, не становится ли хуже. Если станет, возможно надо будет продолжить давать, но если нет- убирайте.
Не скажу точно, вроде бы кто-то говорил, что можно три эти лекарства в одном шприце, но я колола в разных 3 укола,инсулиновыми шприцами с тоненькой иголочкой, да, подкожно, но вроде бы можно и внутримышечно, не очень принципиально.
-
Вы писали, что давали юнидокс и байтрил, и три недели. Я пыталась лечить байтрилом, и юнидоксом, тилазином, цефриаксоном, и каждый антибиотик давала по две-три недели. Правда не помогло ничего, поэтому не скажу, надо ли это. Это возможно надо на случай, если это всё-таки не абсцессы, а что-то другое, то, что можно вылечить. Надежда, что станет лучше есть, а хуже антибиотиками в этой ситуации вряд ли сделаешь. По дозировкам и т.д. не могу сказать, в этом вопросе лучше бы кто-то ещё посоветовал, и по целесообразности.
-
Ну, месяц пьём, и через месяц на приём. Может таким образом снижать дозу? И через месяц давать меньше? Я тут на нервах уже думала, что может это было сказано с тем, что крысуня не дотянет до конца декабря?
Мы пили Юнидокс-солютаб... Он вроде даже снял хрипы в лёгких, мне так кажется по крайней мере. Но появился этот жуткий свист.
http://youtu.be/hi3y7AZ-tVM - вот такой сейчас у меня узник Освенцима. Там слышно, как она дышит((
Байтрил меньше. 2 недели. Его кололи.
Мы делали ренген. По снимку доктор поставила диагноз; множественные абсессы.
Если вас не затруднит, напишите, поджалуйста. Попытка не пытка. Будем верить в новогоднее чудо. Ну, и бороться за него, конечно. :)
-
Не знаю, что там имела ввиду врач. Пока крыска кушает, активна, то поживёт ещё. Если разницы в состоянии нет - что на преднизолоне, что без, то не надо его просто так давать. На счёт антибиотиков не знаю, вряд ли поможет, но слышала мнения, что могут тормозить развитие абсцессов. Преднизолон тоже, впрочем может, но если его постоянно давать, она будет сильно худеть. На него лучше уже посадить пожизненно тогда, когда она начнёт задыхаться, когда приступы будут частыми, когда выхода уже не будет. Если сейчас попробуете убрать, а ей станет хуже, то придётся вернуть .
Попробуйте уже сейчас снижать дозу и смотрите за состоянием её, станет хуже- возвращаете то, что было.
И кормите её получше, по-моему в её состоянии уже маловероятно навредить белком или ещё чем-то, абсцессы больше вредят. Вообще, главное, чтоб ела. Мой под конец жизни ел только йогурты сладкие и овсянку сладкую на молоке. А что делать, больше ничего не хотел, рада была накормить чем угодно, кормила с чайной ложечки,с пальца буквально, по крошечке.
Да, скорее всего абсцессы у неё, т.е. если бы это было что-то острое, воспаление лёгких, то за полтора месяца уже стало бы значительно хуже. Абсцессы могут не так уж быстро развиваться, по разному, наверное. Мой крыс был гораздо моложе, когда всё началось- 1 год с хвостиком ему был, до двух дотянул, но под конец это уже очень страшно- постоянные приступы, очень худенький,на лапах твёрдо не стоял, отказ от еды.. В таком случае нужно будет подумать о том, чтобы облегчить ей уход (усыпление), т.к. в том случае продлевать жизнь- это будет только продлевать мучения.
Мой мальчик хоть боками и дышал во всю, но активен был, ухаживал за собой до последнего и прыгал повсюду. Но вот ещё бывает, что такие крыски боятся замкнутых пространств. Когда дышать тяжело, они стремятся вылезти из клетки, куда-нибудь повыше-на клетку, на спинку дивана. Пространство им надо тогда.
-
Посвистывание при дыхании- не самое страшное, главное, чтобы подольше не было приступов задыхания.
Врач видела снимок, не знаю, может быть там действительно всё так плохо, что преднизолон пожизненно уже единственный выход. Но всё равно лучше перейти на уколы. Я даже не могу сопоставить дозы таблеток с дозами уколов. Таблетки не всегда можно скормить. Ориентируйтесь на её состояние, и пусть кушает получше.
-
Спасибо, подумаю на счёт антибиотиков. Не подскажите, какие вы давали и в какой дозировке?
Есть смысл выложить сюда снимок? Только он 9-го числа сделан. Старый
Разделила дозыу преднизолона на 2 части. Сегодн вечером дам в два раза меньше.
как она сегодня несчастная схватила перепелиное яичко :'(
Она не только за собой ужаживает, ещё и Нюшенцию постоянно чистит. Та уже возмущается и бегает от неё по всей клетке)))
А Нюша меня сегодня расстроила. Похрюкивала утром, когда носилась. Сейчас нормально уже, но звоночек весьма тревожный. Как бы не пошла она по стопам Фирки. Ветеринар говорил, что она скорее всего тоже инфецирована, но пока симптомов нет, сказал, что делать ничего не надо. Даже не знаю, что ей сейчас можно подавать, кроме эхинацеи? Ещё наолнитель сменили:олотого кота не было, пршлось взять бумажный (может от него пыль какая-то есть? аллергия?)
-
Мой Глазастик тоже с трудом дышит бочками. Вылезала из клетки наверх подышать. Пошли в Мив к Польшковой. Диагноз - фиброз легких из-за инфекции (ПЦР на микоплазму положительный). Легкие почти все уничтожены инфекцией, лечить бесполезно, увы...НО! Прописала мексидол для облегчения ее положения. Уже 10 дней даем лекарство, крыска стала спокойнее, перестала вырываться из клетки, стала днем спать. Если крысе тяжело дышать, давайте ей жидкую поищу - твердую им трудно есть, они отказываются есть в пользу возможности дышать и худеют.
-
Если крысе тяжело дышать, давайте ей жидкую поищу - твердую им трудно есть, они отказываются есть в пользу возможности дышать и худеют.
Да, это правильно. Чем дальше, тем может меньше есть из-за того, что сложно дышать.
К сожалению не смогу посоветовать антибиотики и дозировки. Не помню уже, надо учитывать вес крыски, к тому же разные мнения есть по дозировкам, я в этом не большой специалист. Хорошо бы , чтобы кто-то более опытный посоветовал...
-
проясните пожалуйста
Куда звоним?
В какую клинику ходили?
-
Нет, она нормально ест. И больше любит как раз грызть. Если ей дать чищенный фундук, она на него даже не посмотрит. А вот если в скорлупе)))) Будет хрустеть на всю квартиру. Это вроде игры для неё. А верная Фиркина соратница наоборот поленится очищать орешек.
Я, видимо, не совсем понятно написала. Фирушк при всех её проблемах с дыханием, если не в стрессе после ветеренарки или попытки запихнуть её в банку для ингаляции, нормально кушает (она, вообще, существо эфирное: если ей что-то мешает, вроде звука или прикосновения, любая вкусняшка бросается и далее игнорируетсяч), любит кушать в тишине и покое много, долго и громко ::). Вот только не поправляется. И я думаю, что виной тому стрессы и отсутствие нормальной пищи, на которое я по дурости обрекла крысявочку :-[ Она бегает на прогулке, воспитывает Нюшу, уничтожает игрушки и корзину котёнка, хулиганит, прекрасно спит (во время сна дышит почти нормально). Живёт полной крысячьей жизнью. Ну, наверное, чуть более вялой стала, раньше чаще показывала кто в клетке главная крыса. Про вырываться из клетки из-за отсутствия воздуха речи даже не идёт!
проясните пожалуйста
Я уже писала :)
Клиника из списка на форуме, Ласка, мне показалось, вполне хорошая. Врач очень внимательная, осторожно всегда крыску осматривала.
-
Мы тоже лечимся в "Ласке" у Новиковой Е.С. Врач нам нравится, все очень подробно объясняет.
11 декабря она работает, позвоните ей, уточните вопросы по препаратам.
По преднизолону. В некоторых случаях отменять (уменьшать дозу) без консультации с врачом опасно.
Может наступить резкое ухудшение состояния (у нас так было), уже не обратимое.
Своим крысам нередко прсходилось давать преднизолон курсами (при НО легких, фиброзе легких,
сейчас колю два раза в день, подозрение на аденому гипофиза). У него есть побочки, как и у всех препаратов. Но он обладает противовоспалительным действием, помимо других, и в ряде случаев применяется именно как курсовое лечение. А особых побочек не видела. По диете - даю все.
-
donfimon, у хорошей знакомой, которая всегда консультировала меня, как новичка по крысиным вопросам, пару недель назад скончался крыс :-\ Лечили лёгкие, но умер из-за отказа почек. Я с ней пересеклась недавно. Говорит, это от преднизолона. Но у неё выбора не было - крыс сильно задыхался. Тоже очень удивилась, что нам назначили такой долгий курс преднизолона, советовала хорошенько подумать... Вобщем, не знаю, колго слушать. Крыска сегодня не свистит, но вчера был порфирин из носа. Не могу понять лучше ей или хуже. Утром требовала вкусняшек. Больше истории с преднизолоном смущает, что не могу сделать ей ингаляцию...
Скажите, а в какое время Екатерина Сергеевна бывает в клинике? Она подходит к телефону? Каждый раз, когда звоню туда, но трубку берёт не Е.С. Во вторник зачётка, дома появлюсь после 18.00. Она ещё в клинике в это время? Очень хотелось бы проконсультироваться! Вопросов действительно поднакопилось. Или лучше к ней сходить?
-
Завтра она работает, судя по расписанию http://rat.ru/forum/index.php?topic=34339.0
А попробуйте позвонить, записаться. Может скорректирует лечение по состоянию крысика на данный момент ???
Я не звонила, но мне предлагали звонить, если будут вопросы. При мне она общалась с пац-ми по телефону.
-
нужно позвонить в клинику и сказать - ЕС лечит крыса, у меня вопросы, крысу плохо, хочу уточнить - когда можно поговорить с ЕС.. вот и все. Че думать-то?
-
А какое изменение состояния? Его нет. Крысота абсолютно такая же, какой Е.С. видела её на приёме. Нести ещё раз очевидно смысла нет. Она опять будет лежать там синей тряпочкой. Врач судя по тому, что назначил приём через месяц с этим согласен. Ну или считает, что месяц это... Ладно. Думаю в зоовете ещё посоветуюсь, если вдруг завтра не удасться дозвониться.
Мне тоже предлагали. Но попадала на других врачей.
Разумеется я её спрашивала :). Но видимо звонила позновато уже.
Спасибо за ссылочку! hb
-
ну с"ездите в Айболит. Или к Польшковой - если вам дорог зверь. Не знаю, нам назначения ЕС обычно помогают
-
Она опять будет лежать там синей тряпочкой.
Судя по тому, что Вы описывали, сложилось впечатление, что ей всё-таки получше, т.е. не совсем тряпочное состояние, а она кушает, в меру активна...Я исходя из этого предполагала, что всё ещё не совсем плохо, и у крыски ещё есть время. Или она так стрессует при перемещениях? Если так, я бы тоже не хотела её никуда возить. Но может быть можно созвониться с врачом, или написать ей...
-
Befana, да, в том и дело. Так только после поездок. Привожу на место, а она никакущая. Через несколько дней оживает. Вот и я думаю, что здесь меньшее зло? Может быть, если бы я её не таскала, а консультировалась онлайн или на форуме, Фирка бы сейчас лучше дышала.