Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Igor_Reks от February 01, 2013, 23,18:11

Название: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 01, 2013, 23,18:11
Началось все еще1января этого года. Крысе 2.5 года самка. Были кровянисто гнойные выделения из влагалища плюс частое глубокое дыхание, крыса вялая глазки прищурены общая слабость. У нас в Николаеве ратологов нет. Я с женой 3 числа по ветеринарам . Диагноз нашего вета пиометра матки плюс сердечная недостаточность.... Укол окситоцина и гентамицина и 2шприца с собой . Приехали домой динамики никакой только отрицательная, хорошо нашел форум на свой страх и риск уколол 0.1 фуросемид и преднизолон через пару часов крыса ожила это был вечер. Через форум поставил сам диагноз - микоплазмоз.... 4числа утром фуросемид плюс преднизолон, с крыской порядок но есть выделения кровянистые укол этамзилата и в аптеку за байтрилом. На 3 день такой терапи: преднизолон фуросемид байтрил 5 % 0.05+0.2 физраствора, преднизолон и фуросемид убрали динамика положительная.К байтрилом пытался добавить юнидокс не пошло. В процессе прокладывали еще аспаркам и кордиомин  и катозал....динамика положительная . Такую терапию продолжали до 13 января. 13 едем в Одессу на консультацию к Раеляну Виталику нашел его в нете клиника Эксвет.делаев УЗИ матки ,в матке три новообразования решаемся на операцию операция прошла нормально! Послеоперационная терапия : 5-7 дней фуросемид 1 р д. И байтрил 1 р д. До операции колол байтрил 2 р д . Байтрил колол в фурасемиде не было нужды.... На 8 день начала дышать бочками уколол фурасемид попустило , на следующий день руки в ноги и в Одессу посмотреть крысу и заодно снять швы. Виталик послушал ее фонендоскопом и поставил диагноз левосторонняя пневмония. Назначение:марбоцил 0.1 р д  20 дней и преднизолон 0.1 10 дней. Да еще забыл курс байтрила закончили на 11 день так как не было дефекации сутки а крысь кушала и решили убрать его через три дня начала дышать бочками ну и как я писал выше поехали в Одессу. Виталий прописали марбоцил 3 дня эффекта 0 . Позвонил ему он сказал колоть марбоцил 2 р д . 4 5 день эффекта 0. Вот уже 4 дня колем снова байтрил  плюс юнидокс преднизолон с утра фуросемид катозал подкладываю рибоксин. Крысь ежится и спит также дышит бочками, ест нормально гуляет иногда и прячется в клетке от меня наверно((( сегодня утром опять дышит бочками ну очень быстро и часто, вот уколол уколы и ушел на работу не знаю как она там, почти месяц сидел с ней дома. Забыл , крыса еще чихала , капаем  ципролет в носик, хрипов звуков никаких нет. Помогите уже не заем что делать. Крыса нам Очень дорога. Вроде все написал.устали от этого кошмара
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Vorona от February 02, 2013, 00,38:24
что у крысы в животе после операции? Доктор,когда снимал швы - щупал?
меняйте антибиотик.
  1) Предлагаю  цефотаксим - из расчета 0,1 на 500гр крысы, 2рд в\м. Разводить так- во флакон 2мл физраствора + новокаин 0,5% 2мл. Разведенный флакон использовать на 3 раза- утром, вечером, утром. Потом следующий разводить. Не меньше 14 дней.
Либо ЛЕВОТЕТРОСУЛЬФИН  из расчета 0,22 на 500гр крысы. Колоть внутримышечно раз в три дня. 6 раз.
  2) фуросемид 2 р\д по 0,1 -3-4 дня
  3) рибоксин выпаивайте по0,3 2р\д
преднизолон сколько дней и в какой дозе сейчас колете?
---------------

об"ясните мне,каким образом завязано отсутствие кала и антибиотик?
Цитировать
курс байтрила закончили на 11 день так как не было дефекации сутки а крысь кушала и решили убрать его
вы своими - буду колоть\не буду колоть добились того, что у вас байтрил не работает.

Ципролет в нос не надо - звуков ведь нет?
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 02, 2013, 04,01:26
Преднизолон колим 8 дней по 0.1.  Два раза в день, хотим постепенно уменьшать , я так понимаю убирать сразу нельзя.. Лазикс  по 0.1 в зависимости от состояния.4 дня  колем байтрил 0.06 развожу 1 к 4 физ рр под холку два раза в день одновременно с юнидоксом 1/10 табл. Байтрил5%. Также преднизолон 2 раза в день 0.1 ну и лазикс по состоянию0.1 давал катозал 3 раза по 0.3. 3 раза рибоксин по 0.1.
Динамика терапии непонятная, чихала часто мокрым капаем 4  дня Ципролет  по капле в ноздрю 2 раза в день, вроде стала чихать намного меньше...вот такая терапия. Что вы думаете о таком лечении есть вероятность выздоровления?...как долго можно колоть преднизолон и лазикс. Создается впечатление что у нее еще и сердечко барахлит , ну это мое субъективное мнение)) сегодня вечером снова часто часто дышала жена взяла на руки и говорит сердечко бьется очень сильно чувствуется в руку.я приехал укололи лазикс и сульфокамфокаин по0.1 и уехал по работе приехал через час вроде как чуть стабилизировалось состояние.прислушивался когда дышит нет никаких посторонних звуков курлыканий ну и т.д аппетит нормальный ттт молотит все подряд,ну мы ей даем ништяки)))бегает гуляет грызет )))ттт
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 02, 2013, 04,24:13
Накрутили себе с женой что у нее от Байтрила дисбактериоз..... Не судите строго первая крыска и первая проблемма со здоровъем((...я не знаю щупал ее док или нет жена была в операционной , сказала что при подняла ее за переедание лапки док снял швы... потом послушал ее малюсеньким фонендоскопом, рентген не делали
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 02, 2013, 10,06:33
Преднизолон колем 0.1 два раза в день 10 дней лазикс 8-9. Дней по 0.1 раз в день утром
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: rodinad от February 02, 2013, 10,18:59
У меня была грыса, которая пушилась, кололи антибиотик, меняли антибиотик, она все равно пыхтела. Брызги из носа.
На рентгене - жидкость под сердцем.
Перешли на энап и мочегонное, прожили еще год с хвостом.
Крыся у вас уже пожилая, могло сердце после операции забарахлить. На будущее - антибиотик не прерывают, нельзя. Байтрил мин 14 дней. Лучше 21. Если на 5 день улучшений нет, антиб меняем.
Я в вашем случае попыталась бы начать поддержку сердца. Фуросемид долго нельзя, верошпироном заменить. Энап опускает давление, его наинают с 1/10 смотрят за поведением( давление крысам не научились мерять), потом доводят до 1/8 . Пьют непрерывно, назначают пожизненно.
Рентген делали?увидела.
Сульфокамфокаин это пинок плохо рботающему сердцу, а не помощь при тахикардии. Могло и сработать, сделать плохо.
Наши врачи слушают человеческим фонендосопом, даже не детским.
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Vorona от February 02, 2013, 12,13:15
СКОЛЬКО ВЕСИТ КРЫСА?
а что бы вам сюда раньше не написать, когда бодяга эта началась?
Преднизолон 2раза  в день по 0,1 10 дней - надеюсь, вы поджелудочную ей еще не убили..

ПРеднизолон сокращаем так - сегодняшнюю дозу (у,в) - вы же его постоянно колете, а не как байтрил - хочу колю\хочу нет? сокращаем - вместо 0,1 колем 0,07. Завтра утром колете 0,07,вечером 0,05.
 
решайте, какой антибиотик (написала вам выше) вы вместо байтрила и юнидокса будете делать,тк ни тот ни другой уже не работают.

для поддержки сердца - рибоксин и кудесан(1-2 капли 2рд), фуросемид 2 дня как написала. Соглашусь с rodinad, давайте добавим энап 2,5 - по 1\12 2р\д - ближайшие 3 дня,потом изменим дозировку.

Ваша задача на ближайшие 3 дня - наблюдать за ней внимательно и каждый день здесь отписывать, а еще лучше - два раза в день - чтобы нам тоже было видно динамику и можно было корректировать лечение.
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: rodinad от February 02, 2013, 12,20:03
Ск дней на мочегонном и становится ли от него лучше?
Надо бы калий добавить если лазикс-фуросемид больше недели. Калий это аспаркам как правило.
Наблюдайте ск крыса пьет. Медикаментозный диабет на гормонах нам не нужен.
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Vorona от February 02, 2013, 13,07:13
Надь
лазикс 8-9. Дней по 0.1 раз в день утром
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 02, 2013, 14,05:20
СКОЛЬКО ВЕСИТ КРЫСА?
а что бы вам сюда раньше не написать, когда бодяга эта началась?
Преднизолон 2раза  в день по 0,1 10 дней - надеюсь, вы поджелудочную ей еще не убили..

ПРеднизолон сокращаем так - сегодняшнюю дозу (у,в) - вы же его постоянно колете, а не как байтрил - хочу колю\хочу нет? сокращаем - вместо 0,1 колем 0,07. Завтра утром колете 0,07,вечером 0,05.
 
решайте, какой антибиотик (написала вам выше) вы вместо байтрила и юнидокса будете делать,тк ни тот ни другой уже не работают.


для поддержки сердца - рибоксин и кудесан(1-2 капли 2рд), фуросемид 2 дня как написала. Соглашусь с rodinad, давайте добавим энап 2,5 - по 1\12 2р\д - ближайшие 3 дня,потом изменим дозировку.

Ваша задача на ближайшие 3 дня - наблюдать за ней внимательно и каждый день здесь отписывать, а еще лучше - два раза в день - чтобы нам тоже было видно динамику и можно было корректировать лечение.
Я за рулем и общаюсь с вами посредством планшета и к сожалению не могу сразу отвечать(((
Крыса весит 250
Погнал жену за этапом она на хозяйстве , даю инструкции по телефону
Рибоксин есть в ампуле колол ей раза три по0.1 3 раза три дня...его можно выпаивать- выкармливать как вы советуете?
Как быть с лазиксом колоть не колоть , сколько раз в день?
Сегодня 10 день на преднизолоне, укололи 0.08 утром, вашего сообщения тогда еще не было(((
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Vorona от February 02, 2013, 14,17:12
я вам все расписала. Доберетесь до дома, внимательно прочитаете и напишите себе НА БУМАЖКУ чтоб не путаться. Планшет - зло.
лазикс=фуросемид
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 02, 2013, 14,19:00
Ск дней на мочегонном и становится ли от него лучше?
Надо бы калий добавить если лазикс-фуросемид больше недели. Калий это аспаркам как правило.
Наблюдайте ск крыса пьет. Медикаментозный диабет на гормонах нам не нужен.
На мочегонном 7 дней.аспаркам кололи сегодня утром 0.1
Ест и пьет  как обычно, сегодня наверно чуть меньше, проследить тяжело еда у нее постоянно в клетке
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 02, 2013, 14,23:00
я вам все расписала. Доберетесь до дома, внимательно прочитаете и напишите себе НА БУМАЖКУ чтоб не путаться. Планшет - зло.
лазикс=фуросемид
Доберусь до дома только поздним вечером, так как выехал за город
Продублирую ваши инструкции жене по телефону
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: rodinad от February 02, 2013, 14,25:53
Тогда только энап добавлять, остальное все правильно вроде. До вечера.
Ворона не права , планшет - добро, но не за рулем;-)
Если крыса начинает хлебать пол поилки за день, это вы точно увидите. С началом мочегонного улучшилось состояниие или нет? Хоть в первый день два?
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 02, 2013, 14,26:37
Я за рулем и общаюсь с вами посредством планшета и к сожалению не могу сразу отвечать(((
Крыса весит 250
Погнал жену за этапом она на хозяйстве , даю инструкции по телефону
Рибоксин есть в ампуле колол ей раза три по0.1 3 раза три дня...его можно выпаивать- выкармливать как вы советуете?
Как быть с лазиксом колоть не колоть , сколько раз в день?
Сегодня 10 день на преднизолоне, укололи 0.08 утром, вашего сообщения тогда еще не было(((
Скажите пожалуйста делитанту почему не работает байтрил и юнидокс?
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: rodinad от February 02, 2013, 14,34:48
Ну потому что
0) байтрил кололи один раз втоой третий. Это неправильно.
Антиб применяют курсом( для крыс это от 14 дней до 21 для байтрила, для других - по- другому) потом его же берут только через пару месяцев. Тилозин хотя бы. Цефтриаксон какой нибудь. Это же справедливо и для людей.
1) есть зараза которой пофиг эти препараты( тогда делают анализ на резистентность но навряд ли у вас это возможно)
2) та зараза что есть выработала устойчивость к этим препаратам( почему и нельзя прерываться, недобитое мутировать начинает)
3)проблема не в заразе ( вернее не только в ней, см мой пример)
------
Какие еще антибы доступны - кобактан , интерспектин, нитокс?
( есть определенные группы и вот меняя группу, можно добиться результатов)
( хотя не всегда, у меня задохнулась малышка через три дня после отмены двухмесячного  убойного курса из нескольких препаратов . На вскрытии сплошные гнойники на легких. Вот что это было, а?)
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 02, 2013, 14,53:14
СКОЛЬКО ВЕСИТ КРЫСА?
а что бы вам сюда раньше не написать, когда бодяга эта началась?
Преднизолон 2раза  в день по 0,1 10 дней - надеюсь, вы поджелудочную ей еще не убили..

ПРеднизолон сокращаем так - сегодняшнюю дозу (у,в) - вы же его постоянно колете, а не как байтрил - хочу колю\хочу нет? сокращаем - вместо 0,1 колем 0,07. Завтра утром колете 0,07,вечером 0,05.
 
решайте, какой антибиотик (написала вам выше) вы вместо байтрила и юнидокса будете делать,тк ни тот ни другой уже не работают.


для поддержки сердца - рибоксин и кудесан(1-2 капли 2рд), фуросемид 2 дня как написала. Соглашусь с rodinad, давайте добавим энап 2,5 - по 1\12 2р\д - ближайшие 3 дня,потом изменим дозировку.
Вы понимаете какая ситуация док поставил диагноз левосторонняя пневмония вызваная микоплазмозом , а цефотаксим судя по анатации не борется с микоплазмой...

Ваша задача на ближайшие 3 дня - наблюдать за ней внимательно и каждый день здесь отписывать, а еще лучше - два раза в день - чтобы нам тоже было видно динамику и можно было корректировать лечение.
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 02, 2013, 14,58:06
Ну потому что
0) байтрил кололи один раз втоой третий. Это неправильно.
Антиб применяют курсом( для крыс это от 14 дней до 21 для байтрила, для других - по- другому) потом его же берут только через пару месяцев. Тилозин хотя бы. Цефтриаксон какой нибудь. Это же справедливо и для людей.
1) есть зараза которой пофиг эти препараты( тогда делают анализ на резистентность но навряд ли у вас это возможно)
2) та зараза что есть выработала устойчивость к этим препаратам( почему и нельзя прерываться, недобитое мутировать начинает)
3)проблема не в заразе ( вернее не только в ней, см мой пример)
------
Какие еще антибы доступны - кобактан , интерспектин, нитокс?
( есть определенные группы и вот меняя группу, можно добиться результатов)
( хотя не всегда, у меня задохнулась малышка через три дня после отмены двухмесячного  убойного курса из нескольких препаратов . На вскрытии сплошные гнойники на легких. Вот что это было, а?)
Как бы в финансовом плане доступны любые аб, вот наличие их в аптеках это уже другой вопрос...
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Vorona от February 02, 2013, 15,00:42
слушайте, ну оторвитесь от руля, ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте тему с самого начала - ведь все расписала - какой, сколько, как часто и что еще нужно. ВСЕ расписала, нужно только прочитать внимательно.
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: rodinad от February 02, 2013, 15,04:54
Я как раз про наличие. Часть того что я написала это ветаптека.
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 02, 2013, 15,20:24
слушайте, ну оторвитесь от руля, ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте тему с самого начала - ведь все расписала - какой, сколько, как часто и что еще нужно. ВСЕ расписала, нужно только прочитать внимательно.
Я прочитал и все понял)) когда переходить на другой аб? Сегодня пятый день байтрил+юнидокс , давали утром.
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: rodinad от February 02, 2013, 15,54:24
Цитирую врача (если на 5 день нет положительной динамики, антиб надо менять!)
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 02, 2013, 16,48:16
Жена дала час назад энап и говорит что вроде крыске стало лучше не так часто дышит ттт
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: rodinad от February 02, 2013, 17,49:43
Следите за состоянием и активностью, давление ей не померять. Реальный результат только через неск дней, когда стабилизация пойдет...
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 02, 2013, 21,12:28
Следите за состоянием и активностью, давление ей не померять. Реальный результат только через неск дней, когда стабилизация пойдет...
Конечно будем следить
Купил еще кудесан еле нашел
Подключим еще вечером кудесан
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: rodinad от February 02, 2013, 21,57:44
Ничего не скажу. Знаю что используют, но сама не применяла. Тоже длительного действия.
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Vorona от February 02, 2013, 22,19:21
Я прочитал и все понял)) когда переходить на другой аб? Сегодня пятый день байтрил+юнидокс , давали утром.
мама дорогая.... как читаем???
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Vorona от February 02, 2013, 22,20:34

меняйте антибиотик.
 вы своими - буду колоть\не буду колоть добились того, что у вас байтрил не работает.

Цитировать
решайте, какой антибиотик (написала вам выше) вы вместо байтрила и юнидокса будете делать,тк ни тот ни другой уже не работают.
Антибиотик меняем ВЧЕРА!! или сегодня с УТРА!! или Сейчас!! чем быстрее вы начнете пользовать другой аб, тем будет лучше.

Жена дала час назад энап и говорит что вроде крыске стало лучше не так часто дышит ттт
От энапа эффект будет через дня три. Поэтому я вам написала про фуросемид.

Напишите, пожалуйста - что из указанных лекарств в какое время вы делаете.
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 03, 2013, 14,31:08
Всем доброе утро!
Дозвонился вчера ратологу рассказал Vorona ваши предложения по поводу замены аб на другой , он сказал что это аб другой группы и на микоплазму воздействия он не оказывает....а борется со вторичными инфекциями , цитирую его " у вас патовая  ситуация можно попробовать все аб ,а по поводу резистивности к байтрилу-юнидоксу " вы же не делали соскоб и анализ на резистивнось , и утверждать со 100% вероятностью нельзя" мы не можем к нему ездить каждый день так как находимся в разных городах...я ездил к нему на операцию , на осмотр второй раз и на снятие швов .
Мы на свой страх и риск решили еще день продолжить данный курс аб(((
На сегодня вот такое состояние дел:
Всем Доброе Утро.
По состоянию на 8 утра в состоянии крыси наблюдается положительная динамика ттт ну это по моим наблюдениям
Конечно для малюков состояния могут меняться каждый час
Дыхание менее учащенное чуть более амплитуда при вдохах выдохах ну и не такой бледный носик и холодный хвостик , почти не дергается головка при дыхании.
Она обычно нас будит утром, но второй день не будит сидит и выглядывает с полочки.
Я так понимаю что она уже знает об утренних уколах выпаиваниях закапываниях и не будит пока сами не встанем . Я как бывший владелец собаки , неглупой, могу сказать что крысь не уступит ей в хитрости характеру уме))) просто крысь маленькая а собака большая.
Утренняя терапия:
Байтрил 0.06 5% + физ р р
Юнидокс 1/10 через шприц с водичкой
Преднизолон 0.07 потихоньку снижаем дозировку
Лазикс 0.07 тож снижаем так как крысь исхудалась от лечения((
Аспаркам 0.07
Энап как говорил док выпойка из шприца
Кудесан 2 капли
Ципролет по капле в каждую ноздрю
Конечно после всех процедур у нее стрес ну и участилось дыхание, только подхожу к клетке или даже сижу на нее смотрю дыхание то ровное то учащенное как то так....
Все уколы делаю я и выпойки тоже она меня уже как бы побаивается по утрам - вечерам
Даже в клетке когда сидим на нее смотрим отворачивается от нас зарывается в своих тряпочках или прячется в гамаке
Сегодня 6 день курса байтрил + юнидокс может все таки работает?
Надеемся что вытянем ее
Да , ест и пьет нормально ттт. Стараемся побольше кормить ее.
Ну вроде все написал, наблюдать не могу так как сегодня работаю смотрит за крысью жена
Ув.Vorona извините что не внял вашим советам
В случае ухудшения я незамедлительно сделаю все по вашему совету)))
Крысь стараемся колоть в одно и тоже время утром и вечером.
Спасибо за Ваше участие и помощь?
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: rodinad от February 03, 2013, 14,38:02
Нну
Доктору оно возможно и виднее, только утверждать, что лечим микоплазмоз, БЕЗ РЕЗУЛЬТАТОВ АНАЛИЗА НА МИКОПЛАЗМОЗ, я б вот так вот сходу не стала.
----
А то что врач не понимает, что антиб который уже третий ( уточните) раз за пару месяцев начинается, работать не будет, это говорит на мой взгляд уже кое что нехорошее...
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Vorona от February 03, 2013, 14,47:45
ваш доктор безграмотен.
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Vorona от February 03, 2013, 14,57:55

Дозвонился вчера ратологу рассказал Vorona ваши предложения по поводу замены аб на другой , он сказал что это аб другой группы и на микоплазму воздействия он не оказывает....а борется со вторичными инфекциями , цитирую его " у вас патовая  ситуация можно попробовать все аб ,
я предложила вам на выбор два аб - цефотаксим и ЛТС. Цефотаксим не действует на микоплазму, однако он показывает очень хорошие результаты на практике. А ЛТС ..

Цитировать
Левотетрасульфин (ЛТС)
Описание: ветеринарный комплексный антибактериальный препарат пролонгированного действия, содержащий в своем составе левомицетин (50 мг/мл), метронидазол (10 мг/мл), стрептоцид (40 мг/мл), пролонгаторы.

Применение: обладает широким спектром антимикробного действия, эффективен в отношении многих микроорганизмов, в т.ч. и микоплазмы; действует бактериостатически. После однократного внутримышечного введения действующие начала препарата удерживаются в крови и органах в бактериостатической концентрации в течение 3—6 дней. Применяется при лечении бронхопневмонии.

Крысь исхудала не от фуросемида, а от преднизолона! Если это проблемы с сердцем, то фуросемид тем более необходим.

Мы на свой страх и риск решили еще день продолжить данный курс аб(((
В случае ухудшения я незамедлительно сделаю все по вашему совету)))
в случае ухудшения будет поздно "поворачивать вспять". Да простят меня те, кто читает данную тему. Все знают - я в помощи никогда не отказываю, но из этой темы я ухожу. Непотому что не вняли советам, а потому что - нафик спрашивать, если все равно поступаем по-своему? У меня есть еще чем заняться, кроме как писатьв никуда..  Сил крыске. Dixi
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 03, 2013, 15,42:00
Ув. Vorona вы понимаете ЛТСа у нас в городе, даже в Украине нет :(
Вывернул весь инет, другой аб есть в аптеках.
Не уходите из темы :'(
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 03, 2013, 15,53:33
По поводу врача, не могу судить о его компетентности, хирург золотые руки именно по крысам, советовали исключительно его
Мы находимся в разных городах, это расстояние в 200 км в одну сторону,не могу ездить к нему на консультацию каждый день(((,а лечение по телефону как он говорит это гадание на кофейной гуще...
Есть другие ратологи но они в Киеве это от нас 600км в одну сторону,этот вариант рассматривается гипотетически только(((
Я и так забил на работу на месяц сидел с малявкой дома , больше не могу на работе не поймут,да они и так не понимают , говорят выбрось ее в окно да купи новую-ДЕБИЛЫ >:(
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 03, 2013, 16,20:02
Нну
Доктору оно возможно и виднее, только утверждать, что лечим микоплазмоз, БЕЗ РЕЗУЛЬТАТОВ АНАЛИЗА НА МИКОПЛАЗМОЗ, я б вот так вот сходу не стала.
----
А то что врач не понимает, что антиб который уже третий ( уточните) раз за пару месяцев начинается, работать не будет, это говорит на мой взгляд уже кое что нехорошее...
Я уже не знаю кой доктор компетентен а какой нет, по близости только один да и тот в другом городе(((у нас в городе веты вообще маньяки такое советовали даже не буду писать.
Vorona советовала аб ЛТС у нас в Украине его нет,только у вас в России, пока я закажу он приедет не раньше недели
Неделя для крыси это мега срок...
У цефотаксима спектр узковат ИМХО
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: rodinad от February 03, 2013, 21,17:08
Ну хирург он может иороший, но логика в применении антибиотиков явно хромает.
Пробуйте поддержать зверю энапом и кудесаом посмотрим что будет. Возраст уже ближе к старости. Имейте в виду.
Лазикс не убирайте есть риск, если и правда жидкость возле сердца, то без мочегонки станет хуже( я напоминаю, ГОД тащила крысу с жидкостью у сердца, умерла она от дымов летом 10го)
Вот преднизолон урезаем но оч аккуратно.
Дтское питание простое купите, на нем крысы жрут таблетки на ра, только питания капля и даем на ложке. Я крысам которые в состоянии кушать никогда не выпаиваю таблетку. Мелко толку смешиваю с каплей питания или йогурта и подаю на ложке. Контроль поедания и дозирови простой. Только кислое лучше с йогуртом и антиб нельзя с молочкой.
Кстати, фактически врач сказал, что пофиг,  какой антибиотик. ( у вас патовая ситуация ....)
Я не врач, но ( не пихать один антиб три раза подряд) это уже по моему общее банальное правило, я его постоянно слышу. Антиб пили? Какой? Когда? Больше двух мес назад - повтор нежелателен но допустим. а если меньше. - ищем замену. И веты и чел врачи рассуждают одинаково.
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Ulitka от February 03, 2013, 23,27:52
Если антибиотик работает и принимался правильными курсами, то применять его можно и трижды и сколько потребуется.
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: rodinad от February 04, 2013, 00,23:09
Первое и второе наблюдаются? Или я чего то не заметила?
А врачи мне говорили иное....
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 04, 2013, 01,25:56
Был дома крысь дышит нормально ттт
Уколол:
Байтрил 0.06 5%
Преднизолон 0.06 уменьшаем потихоньку
Юнидокс 1/10 как советовали подмешал в дешевую сгущенку та что без молока , проглотила на ура)))
Фуросемид убрали, будем колоть по состоянию
Кудесан 2 капли
Ципролет по капле в каждую ноздрю
Уколы потихоньку уменьшаем, получалось по 10 уколов в день раньше
Будем ждать утра , утро покажет
Аппетит нормальный стараемся кормить ее побольше,уже перебирает вкусняшки чувствует что мы с ней носимся)))
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: rodinad от February 04, 2013, 01,37:39
Энап ?
Я давала 2 р в день сначала по 1/10 потом на 4 й день о 1/8 от минимальной дозировки( 2,5)
------
Есть мнение что капать крысе в нос бесполезняк. Ходы узкие и длинные и препарат до цели не доходит обычно. А стресс налицо. Сам препарат не знаю.
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 04, 2013, 01,39:57
Спасибо всем за участие в нашей теме !!!будем ждать утра
Утром еще раз отпишусь , еще раз спасибо Вам всем что помогаете советами
Гоняю за рулем целый день и сижу с планшетом сразу на четырех форумах
Многие Ваши советы сходятся , в некоторых есть расхождения конечно
По поводу преднизолона все советуют по тихоньку снижать
По поводу фурасемида одни говорят убирать и смотреть по состоянию,другие наооборот не убирать.... Сегодня утром кололи решили вечером убрать а утром будем смотреть
Завтра уолим потому что уходим на работу смотреть за крысью некому
Крысь исхудала наверно от преднизолона хотя стараемся ее закармливать, да и я с ней похудел за неделю на пятерочку..
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 04, 2013, 01,47:19
Энап ?
Я давала 2 р в день сначала по 1/10 потом на 4 й день о 1/8 от минимальной дозировки( 2,5)
------
Есть мнение что капать крысе в нос бесполезняк. Ходы узкие и длинные и препарат до цели не доходит обычно. А стресс налицо. Сам препарат не знаю.
Это нам док сказал так принимать вчера
Таблетку растворить в 5 мл физраствора и выпаивать 0.2мл один раз в день
Завтра попробуем сделать как Вы советуете
Ципролет глазные капли( ципрофлоксацин) кстати на фоне его а может и нет крысь практически перестала чихать ттт
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 04, 2013, 01,50:35
Будем ждать утра
Утро покажит
Извините могу скоро выпасть из темы iPad вот вот разрядится а зарядки в машине нет(((
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: rodinad от February 04, 2013, 01,55:58
Айпад такой айпад...
Чихаютони часто от сухости. Доме.
А мог подсушить фуросемид дазикс и жикость ушла.
Его  боятся многие потоиу как выносит калий а потом на сердце еще хуже и судороги в ногах. Но панангн вроде должен держать. Мы жрали год мочегонку. Разную. Просто потом начался доп отек от дыма а ехать в 37 к врачу уже не имело смысла. Ей было 2 и 2 когда умерла.
---------_
Поймите такую вещь. Доктор знает ( возмжно) теорию. Мы тут практики , пролечившие успешно или не очень тучу крыс. Надо как то совмещать эту инфу. Да и потом , мы же ут лечим с врачамт, у которых практика больше чем у вшх заведомо потому что тут крыс больше держат и лечат токо у десятка врачей. База знаний больше.
Фигово я понимаю, когда врач есть но доверие не 100%...ну что ж делать...
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 04, 2013, 02,00:45
Мы еще утром даем аспаркам 0.1 когда колем фурасемид
От дыма умерла это как?
Мы провели анализ с женой и пришли к выводу что крысе уже под три года где то
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 04, 2013, 02,04:55
Да и врач у нас в другом городе общаемся по телефону
Если все будет нормально то в четверг рвану в Одессу будет и рентген и все остальное
Раньше четверга не могу работа, я и так на работу забил на месяц сидел с малявкой дома
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: rodinad от February 04, 2013, 02,05:26
Это когда все коугом тихо горело( торфяники) . А от этого полез отек легких дополнительно, при том что я с августа 09 года от него спасала крысу энапом потом уже препаратом дигиталиса( не вспомню сейчас название) . А ! дигоксин! Отрава при передозе, кстати, но нас спасала месяца три.
В то лето 40 дней у нас было  +37 -+ пара грдусов, плюс горели торфы. Это надо видеть.
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 04, 2013, 02,07:58
Ув Vorona со 100% уверенностью сказала что байтрил и юнидокс уже не работает....
Может все таки работают , есть небольшие улучшения тттт
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: rodinad от February 04, 2013, 02,08:08
Под три года это оч почтенный возраст уже. Но лечит вс равно пробуйте. Работу надо работать . Нет работы нт дегег на лечеие. Нужен баланс.
Пока сама кушает все не оч плохо.
----
Честно?
А хз че там работает а что нет!
Может и фурик с энапом. А может и антиб пробило.
Лишь бы снятие преднизолона не повлияло. Он стимулирует организм конечно, но снимать его тяжело.
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 04, 2013, 12,58:59
Всем дорое утро! Крысь с утра чувствует себя нормально ттттт
Утренние процедуры:
Байтрил 0.06. 5%
Преднизолон 0.06 (вчерашняя вечерняя доза)сегодня вечером будем колоть 0.05
Юнидокс 1/10 опять выпаиваем из шприца чует его в вкусняшках((
Лазикс 0.1 так как уходим на работу а смотреть за малюком некому
Аспаркам 0.08
Энап выпаиваем , не хочет есть его с едой
Кудесан 2 капли
Вроде все написал. У крыси уже бока ходуном не ходят тттт , вроде дыхание нормальное
Хочу ВСЕХ ВАС поблагодарить за помощ и участие в нашем лечении
СПАСИБО!!!!!
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 04, 2013, 13,31:50
Наедает мне покоя толи опухоль толи жировик под задней левой лапкой в паху..
То пневмония то сердечко а теперь еще это непонятное это какой то 3.14- ц 
Бедный ребенок.....
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: rodinad от February 04, 2013, 14,06:48
Если от мочевого далеко то и фиг с ним. оперировать ее не стоит.
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 04, 2013, 15,35:10
Я даже не знаю далеко или нет , надо что бы специалист смотрел
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 04, 2013, 15,40:14
У нас и так была операция меньше месяца, думаю вторую может и не выдержать возраст все таки
Даже и не знаю что думать
Были предложения держать ее на самой минимальной дозе преднизолона , он якобы не дает опухоли быстро развиваться.....
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: rodinad от February 04, 2013, 16,32:34
Не знаю.
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 05, 2013, 00,18:06
Добрый вечер))
С крысью ттт пока все в порядке, за исключением опухоли (( завтра поменяю и буду мерять каждый день
Ну а теперь о хорошем ; дышит ттт ровно не глубоко и не бочками)) т . е. дышит как и должна дышать.
Меня боится как огня вот тогда Дышит, везде и по любому поводу видит подвоях с нашей стороны)) думает что будут колоть или шприцы пихать в ротик, так и не ест лекарства в еде вынюхивает моментально, так и поим со шприцев .
Ну теперь терапия:
Байтрил 5% 0.06
Преднизолон 0.05
Энап со шприца где то около 1/10 таблетки - выпаривание жесткий процесс конечно.......
Юнидокс 1/10
Кудесан 2 капли
Сейчас спит в гамаке,когда дышала боками он ходил ходуном даже раскачивался, сейчас ттт стоит на месте все спокойно)))
Будем ждать утра.
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 05, 2013, 00,42:40
 IgorReks » менее минуты назад
Подскажите пожалуйста какой верошпирон надо покупать сто бы заменить лазикс?
Вот сижу думаю-гадаю колоть завтра лазикс с утра или нет...может через день давать ?
Уходим на работу смотреть некому что бы хреново ей не стало, когда сидел дома то колол по если становилось плохо по ситуации.
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 05, 2013, 12,03:09
Всем Доброе утро!
У нас ттт пока все нормально дышим , бегаем , едим ...
Утренняя терапия:
Байтрил 0.06 5%
Преднизолон снизили 0.05
Энап 1/10 удалось скормить))
Юнидокс1/10 так и спаиваем
Кудесан 2 капли
Решили все таки уколоть лазикс0.1, аспаркам 0.08
Завтра буду дома лазикс буду колоть по состоянию
Опухоль замерить не успел((( она овальная где- то 1,5-2 см в длинну и 1 см в ширину , но это приблизительно
Вот такие у нас дела
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 05, 2013, 14,36:22
Можете подсказать .
Как быть с преднизолоном уменьшать дозу,если уменьшать то до каких пределов?
Убирать его или нет , или теперь он у нас пожизненно?
Мы уже сидим на нем недели 2.5 ....
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Ulitka от February 05, 2013, 18,57:10
Снизьте дозу преднизолона вдвое и дня три понаблюдайте за состоянием.
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 05, 2013, 22,50:09
Уже снизили в два раза с 0.1 до 0.05
Колим два раза в день
Дальше снижать?
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 05, 2013, 23,24:36
Вечерняя терапия:
Байтрил 0.06 5%
Юнидокс 1/10 выпаиваем
Энап 1/10
Преднизолон 0.05
Кудесан 2 капли
Крысь ттт чувствует себя нормально
Будем ждать утра, утро покажет
Спасибо ВСЕМ за помощь!!!
Сегодня уже восьмой день терапии, будем продолжать .
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 06, 2013, 12,48:44
Всем доброе утро!
Крысь чувствует себя вроде нормально ттт ... Но утром как то пару раз часто - часто секунд по 5 дышала.... То ли уже боится утренних процедур , когда начал ее гладить начала часто дышать  , потом все нормально , фиг его знает может быть я себя накручиваю .... Может боится и так сказать это нормально , не знаю ..
Утренняя терапия :
Байтрил 0.06 5%
Юнидокс1/10 выпаиваем
Преднизолон 0.05
Лазикс 0.1
Аспаркам 0.1
Энап 1/10 скормили, завтра будем давать 1/8
Кудесан 2 капли
Крысь стала худющая , но ест и пьет в норме , наверно преднизолон подсушил...
Завтра едем на Одессу к Виталику , осмотр , рентген , послушаем сердечко,послушаем легкие
Завтра выложу рентген
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 06, 2013, 20,19:19
Что - то хреново крыске
Наблюдаю с обеда часто начала дышать, сейчас залезла в гамчек лежит часто дышит , зубками стучит как будто стачивает ....
Сегодня второй день как постепенно снизили дозу с 0.1 до 0.05 , колим два раза в день.
Смотрю в гамачек вижу что плохо ей ...
Вечером будем колоть преднизолон , посмотрим что будет ....
Может уколоть чуть больше?
Мы завтра собираемся на Одессу к вету , что бы доехала малышка((( еще и на 17 00 блин
Что ж делать?
Пока буду наблюдать , если что наверное надо колоть преднизолон ?....
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: rodinad от February 07, 2013, 00,22:06
да, пожалуй.
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Vorona от February 07, 2013, 00,57:23
фуросемид перед поездкой уколите
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 08, 2013, 02,04:39
Всем добрый вечер!
Вот только приехали из Одессы
Диагноз сердечно- сосудистая недостаточность
Увеличено сердечко , гипертрофия желудочка не помню только какого,Виталик хотел послушать легкие, но сказал что из - за сердца не слышит легких...
Приняли решение сделать узи сердца, как всегда стрижка машинкой крысь бедная в УжОсе
Пока делали крысь вырывалась , хотя держали в четыре руки, тоже был для нее УжОС , пошел из глазика порфин ((( Док увидел увеличенное сердечко, я тоже видел но ничего не понимаю))) меняли грудную клетку, потом на экране, целый движ.
У меня есть даже видео на диске .
Как объяснял Док , рисуя схематически на бумаге, что один из желудочков сердца сильно увеличен относительно другого.
Тот который увеличен отвечает за большой круг кровообращения,давит на тот который гораздо меньший, и отвечающий за кровообращение с легкими а это в свою очередь ведет к отдышке вот от этого и легочная проблема и отличный момент для развития микоплазмы
Вот как то так , изложил как можно детальней из того что понял.
Потом поехали в хирургию и сделали рентген, опять конечно крысь в УоСЕ но без порфина))
Смотрел вместе с доком снимок , как говорит Док , сердечко увеличено и ось сердечка находится немного не под тем углом а параллельно из за увеличенного желудочка, а в легких никаких патологий и опухолей не видит
Рентген приложу завтра , сижу с планшета дома нормального нета нет((
Назначили такую терапию:
АБ оставить также как и было , энап так же
Преднизолон 0.1 2 раза в день
Лазикс (фурасемид ) 0.2 два три раза в день (как по мне то многовато ИМХО) на страх и риск уколол 0.1
Как он мне сказал , вы особых иллюзий не пытайте, вылечить, и что бы она жила без лекарств практически не возможно....
Вот и вся в принципе поездка
Теперь в принципе картина ясна...от сердца легочные проблемы , если правильно я понял
Мне интересно мнение Каждого из Вас , анализ на сахар не делали , крысь и так приехала в жестком трансе
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Vorona от February 08, 2013, 02,16:32
лучше бы анализ на сахар сделали. У крысы СН, а ее бреют машинкой! тьфу.. доктор не застремался, что крыса прям под машинкой помрет? идиотство.
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 08, 2013, 02,17:36
На данный момент крысь чувствует себя ттттт нормально))
Утро покажет
Укололи :
Байтрил 0.06 5%
Юнидокс 1/10
Преднизолон 0.1
Энап 1/10
Кудесан 2 капли
Утром будем смотреть
Крысь после такой поездки ведет себя не плохо носится ест и так далее
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 08, 2013, 02,22:30
лучше бы анализ на сахар сделали. У крысы СН, а ее бреют машинкой! тьфу.. доктор не застремался, что крыса прям под машинкой помрет? идиотство.
Вы знаете вариантов как бы особенно не было,решили делать узи , ну а потом уже увидели проблему по сердечку...
Я просто не могу к ним ездить каждый день , мы в разных городах, ехать за рулем туда назад 5-6 часов..
Мы решили за этот приезд сделать все по максимуму
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Vorona от February 08, 2013, 02,28:58
не каждая московская клиника может позволить себе датчик УЗИ чтобы брал крыс. А в Одессе - пожалуйста!
0,2 фуросемида много.
все, больше не лезу.
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 08, 2013, 02,37:45
Vorona я искренне рад что Вы снова помогаете в нашей проблеме))
Понимаете я и так использую все самое возможное по максимуму что бы помочь крыске !
Я живу в провинциальном городе в котором нет специалистов, это не Киев и тем более не Москва,самый доступный вариант для меня это Одесса где есть люди и оборудование ,которые хоть как то разбираются в грызунах
Вы себе даже не можете представить сколько средств ( да в принципе не в них дело ) и сил уже потрачено за месяц лечения
Хочется что бы крысь как можно дольше была снами  , но холодный рассудок дает реальное понимание ....((((
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: rodinad от February 08, 2013, 02,39:04
Я вам про сердце когда скзала?
 :P
Насчет стресса да. Могла и помереть от приступа. Ттт обошлось
Ну на лекарствхживут норм и долго. Нудно хозяевам...
Не посадите п очки сейчас. Аккуратно с фуросемидом
Увеличили дозу - полегчало , уменьшили. Кстати он есть в таблетках. Или верошпирон тоже в табл.
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: rodinad от February 08, 2013, 02,40:24
Понимание это да... Это правильно. Ну все равно мы что то должны же делать. Пока это возможно.
Ау!
Вы аспаркам не потеряли? Фуро пропустили потому как днем давали. Так?
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 08, 2013, 02,43:33
не каждая московская клиника может позволить себе датчик УЗИ чтобы брал крыс. А в Одессе - пожалуйста!
0,2 фуросемида много.
все, больше не лезу.
Датчик малюсенький- малюсенький, там у них их 3-4 делали самым маленьким
В Одессе из всех клиник это один такой аппарат
Одесса тоже жирный город))у них все по модному, как и цены((
Узи у них на американские деНги  почти 40$((
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 08, 2013, 02,48:01
Я вам про сердце когда скзала?
 :P
Насчет стресса да. Могла и помереть от приступа. Ттт обошлось
Ну на лекарствхживут норм и долго. Нудно хозяевам...
Не посадите п очки сейчас. Аккуратно с фуросемидом
Увеличили дозу - полегчало , уменьшили. Кстати он есть в таблетках. Или верошпирон тоже в табл.
Знаете как по мне фурасемида многовато
Будем колоть 0.1 наверно
Мы его не особо и кололи только с утра и по состоянию или когда с женой уходим в двоем на работу
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: rodinad от February 08, 2013, 02,50:09
Мне показалось или вы довели преднизолонло 0,05. А сейчас опять пдняли?
Не?
Это страшная вещь вообще то. Диабет создает как нефик делать. Пусть уже седня вкатили десятую, попробуйте до 0,07 завтра убрать... Понаблюдайте. Тут фурик важнее чем преднизолон, да и энап тоже
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 08, 2013, 02,50:39
Понимание это да... Это правильно. Ну все равно мы что то должны же делать. Пока это возможно.
Ау!
Вы аспаркам не потеряли? Фуро пропустили потому как днем давали. Так?
Нет не потеряли, аспаркам будет утром))
Крысь бедняга как решето блин уже(((
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: rodinad от February 08, 2013, 02,52:58
Калий не теряйте, фурик по десятой дважды, может уменьшить дозу чуть после, если хуже станет , можно и третий , но не часто. Почки не железные.
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: rodinad от February 08, 2013, 02,54:25
Ну да опу жлко . Ела б так с едой пхали. Проблема
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 08, 2013, 02,56:28
Мне показалось или вы довели преднизолонло 0,05. А сейчас опять пдняли?
Не?
Это страшная вещь вообще то. Диабет создает как нефик делать. Пусть уже седня вкатили десятую, попробуйте до 0,07 завтра убрать... Понаблюдайте. Тут фурик важнее чем преднизолон, да и энап тоже
Вот именно, до сегодня не могли понять до конца причину тяжелого дыхания,как я понял причина сердечная а уже потом как побочное явление это легкие
По наблюдениям она стала хуже себя чувствовать когда два дня были на минимальной дозе
Может я ошибаюсь ... Не знаю
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 08, 2013, 02,59:42
Калий не теряйте, фурик по десятой дважды, может уменьшить дозу чуть после, если хуже станет , можно и третий , но не часто. Почки не железные.
Будем конечно смотреть , по возможности, я пока дома буду смотреть
Тоже не хочется закаливаешь сильно
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 08, 2013, 03,02:11
Ну да опу жлко . Ела б так с едой пхали. Проблема
Да проблема, она у нас уже матерая))) вынюхивает любое лекарство, прлазит только энап в детском сырке))) и все...
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 08, 2013, 03,05:26
Девочки )) спасибо за советы и участие!
Я пошел спать , устал с дороги как палками побили))
Спокойной ночи , завтра отпишусь.
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: rodinad от February 08, 2013, 03,05:39
Преднизолон не лечит а только подстегивает органзм. Нет на нем иногда сидят пожизненно но не очень долго получается, пробуем слезть пока его синтез не встал полностью. Ск дней уже?
Я токо хотела сказать что ушла совсем ;-))
Почитайте http://fancyrat.ru/forum/viewtopic.php?f=47&t=121
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 08, 2013, 11,18:59
Доброе утро.
Крысь чувствует себя ттттт нормально
Утром :
Байтрил 0.06 5%
Юнидокс 1/10
Энап 1/8 ( чуть повысили , три дня давали по 1/10 )
Преднизолон 0.08 чуть убрали
Лазикс 0.12 чуть добавили
Будем искать золотую середину лазикса и преднизолона,хотелось конечно колоть поменьше...Что Вы думаете?
А...аспаркам 0.1
Кудесан 2-3 капли
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 08, 2013, 11,29:18
Расскажите пожалуйста как правильно сделать фото с рентгена?
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: rodinad от February 08, 2013, 11,29:47
Цитировать
Преднизолон не лечит а только подстегивает организм.
Исходите из этого.
======
в теме рентгенов было - вроде на окне...
сама не делала.
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 08, 2013, 11,54:14
Док нам и сказал , что вы ее не выличите , а только на препаратах (((((
Не пытайте иллюзий...
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Nessy от February 08, 2013, 13,02:05
Расскажите пожалуйста как правильно сделать фото с рентгена?
Советуют открыть новое окно на мониторе (чтобы был белый экран) и сфотать рентген, приложив его к монитору - и белое, и подсветка равномерная.
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 08, 2013, 15,37:43
(http://i.piccy.info/i7/62980030f1ec7265a5f9ed7fa6baefc8/4-55-1644/44865496/IMG_0585_800.jpg) (http://piccy.info/view3/4102324/0fc28389f033e88037dd96baf9747a50/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2013-02-08-10-30/i7-4102324/800x534-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-02-08-10-30/i7-4102324/800x534-r)
(http://i.piccy.info/i7/c0f0f1400069073139667ec0727c0d54/4-55-1644/48941362/IMG_0595_800.jpg) (http://piccy.info/view3/4102332/2f55420301707a8146b80bfa7463333d/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2013-02-08-10-32/i7-4102332/800x534-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-02-08-10-32/i7-4102332/800x534-r)
(http://i.piccy.info/i7/1c63a79a336608ac99540d6144300035/4-55-1644/54496714/IMG_0597_800.jpg) (http://piccy.info/view3/4102337/e156e868007cdca7244b726055824c76/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2013-02-08-10-33/i7-4102337/800x534-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-02-08-10-33/i7-4102337/800x534-r)
(http://i.piccy.info/i7/751194afce144e7035d0e0e4af42e798/4-55-1644/57436574/IMG_0604_800.jpg) (http://piccy.info/view3/4102342/878a5110166cfe244ce680f9b3507090/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2013-02-08-10-34/i7-4102342/800x534-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-02-08-10-34/i7-4102342/800x534-r)
(http://i.piccy.info/i7/e2fe1b662abfddf6ee792111f79ff5e2/4-55-1644/60653378/IMG_0605_800.jpg) (http://piccy.info/view3/4102347/366b7e544ab79927ff23bd4d1d7f0f31/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2013-02-08-10-34/i7-4102347/800x534-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-02-08-10-34/i7-4102347/800x534-r)
(http://i.piccy.info/i7/a309897f5dc5f9df9f603df49ec908ef/4-55-1644/63142384/IMG_0614_800.jpg) (http://piccy.info/view3/4102350/b90cbd9f21c209acb28d390c0f918c48/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2013-02-08-10-35/i7-4102350/800x534-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-02-08-10-35/i7-4102350/800x534-r)
(http://i.piccy.info/i7/ec989633dcec9035be9a9d05137aea5d/4-55-1645/7807814/IMG_0600_800.jpg) (http://piccy.info/view3/4102371/a900c202114e9b1258cd68e20b399962/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2013-02-08-10-40/i7-4102371/800x534-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-02-08-10-40/i7-4102371/800x534-r)
(http://i.piccy.info/i7/9239fd3b885501313425b42c76755609/4-55-1645/8845906/IMG_0589_800.jpg) (http://piccy.info/view3/4102375/75c5d2f4650cab7d86b8020015e8ce90/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2013-02-08-10-41/i7-4102375/800x534-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2013-02-08-10-41/i7-4102375/800x534-r)
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 08, 2013, 18,29:05
Нормальные фотки? Что скажите?
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: rodinad от February 08, 2013, 18,36:20
ЗДЕСЬ нет закачки
Выкладываете на любое общедоступное файлохранилище (пикаса-фото - народ)
Потом подхватываете тамошнюю ссылку на картинку и упаковываете ее тегами имж-\имж
(кнопочка имж первая слева во втором ряду)
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 08, 2013, 18,45:47
ЗДЕСЬ нет закачки
Выкладываете на любое общедоступное файлохранилище (пикаса-фото - народ)
Потом подхватываете тамошнюю ссылку на картинку и упаковываете ее тегами имж-\имж
(кнопочка имж первая слева во втором ряду)
Вот закачал уже
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Ulitka от February 08, 2013, 21,45:01
Очаги воспаления есть. Если антибиотик не помогает, то его нужно сменить. Лазикс отменяйте.
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Hummer81 от February 08, 2013, 21,47:53
Я бы сказала-запущенный бронхит.
 Сердце увеличено, почки увеличены, печень тоже увеличена .
Сиропчик, разжижающий мокроту, давайте-пертуссин, суприма-бронхо.
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Ulitka от February 08, 2013, 21,54:43
 ;D
Hummer81, а от каких норм вы отталкиваетесь, говоря об "увеличенности" органов на данных снимках?
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 08, 2013, 21,58:14
На данный момент крысо чувствует себя нормально ттттттт...
Вечерняя терапия:
Байтрил 0.06
Юнидокс 1/10
Преднизолон 0.07 , уменьшаем вечернюю дозу с 0.08 утренней
Лазикс 0.1 , вместо утреннего 0.12
Энап 1/8
Кудесан 2 капли
Будем наблюдать
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Ulitka от February 08, 2013, 22,00:36
Вам же написали, что лазикс убирать нужно, а не снижать. Вы советов спрашиваете или в разделе "ветеринария" дневник ведете?
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Vorona от February 08, 2013, 22,00:51
;D
Hummer81, а от каких норм вы отталкиваетесь, говоря об "увеличенности" органов на данных снимках?
ИМХО, на данном снимке вообще хреново видно - крыса наперекосяк.. Зато УЗИ сердца  сделали

Вы советов спрашиваете или в разделе "ветеринария" дневник ведете?
я об этом еще 2 числа писала..  leb leb leb
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 08, 2013, 22,03:52
Очаги воспаления есть. Если антибиотик не помогает, то его нужно сменить. Лазикс отменяйте.
Фиг его знает , помогает или нет, это у нас первый рентген...
Сегодня 11 день байтрил - юнидокс
Почему отменять лазикс?
Док говорил , что при нашей проблеме с сердцем , лазикс рулит..
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 08, 2013, 22,13:48
Вам же написали, что лазикс убирать нужно, а не снижать. Вы советов спрашиваете или в разделе "ветеринария" дневник ведете?
Вы понимаете какая ситуация , по наблюдениям за крысо, убрали на два дня лазикс и снизили преднизолон до 0.05 и.... Пошло поехало , бока ходуном , частое дыхание , ну все симптомы как раньше...
Потом подключили снова лазикс , добавили дозу преднизолона, все в порядке , нормальное дыхание и поведение..
Вот как в таком случае быть?
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Ulitka от February 08, 2013, 22,15:35
Потому что он вашей крысе ненужен. У нее нет отека легких, зато с ваших слов о потере веса, крыса вполне может находится в состоянии обезвоживания. Фуросемид нефротоксичен. Оставьте крысе почки, они ей еще пригодятся.
УЗИ сердца у зверей такого размера неинформативно(каких бы сказок вам не рассказывали, водя датчиком по крысе). Рентгеновский снимок тоже малоинформативен. Энап можно оставить, он снижает сердечную нагрузку при патологии легких, хуже с ним не будет. С преднизолона пытайтесь уйти постепенно. Если получится.
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Hummer81 от February 08, 2013, 22,21:09
Крысе? Эхо? Сердца? :o
Я всю тему не читала, говорю о том, что вижу на снимках в данный момент- сердце нечеткое, тень сердца касается диафрагмы.
Печень-большей своей частью должна лежать в  подреберье.
Почки... тут сложнее объяснить, они симметричные и форма соответствует. Скажем так, сравнительно с моей коллекцией снимков крыс они относительно размера поясничных позвонков-великоваты.
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 08, 2013, 22,38:23
Потому что он вашей крысе ненужен. У нее нет отека легких, зато с ваших слов о потере веса, крыса вполне может находится в состоянии обезвоживания. Фуросемид нефротоксичен. Оставьте крысе почки, они ей еще пригодятся.
УЗИ сердца у зверей такого размера неинформативно(каких бы сказок вам не рассказывали, водя датчиком по крысе). Рентгеновский снимок тоже малоинформативен. Энап можно оставить, он снижает сердечную нагрузку при патологии легких, хуже с ним не будет. С преднизолона пытайтесь уйти постепенно. Если получится.
Попробую по вашему совету убрать лазикс , будем смотреть по состоянию
Ну снимок какой есть такой  есть ((( фоткал хорошим фотиком
Обязвоживания нет вроде , я оттягиваю холку, расправляется мгновенно....
Будем пробовать
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Lady-bird от February 09, 2013, 00,13:40
а что, никто не усматривает в снимках новообразования?
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Lady-bird от February 09, 2013, 00,15:27
честно скажу, я всю тему не читала, каюсь. попросили посмотреть снимки.

если крыса принимает вынужденную позу при передвижении, для того, чтобы сесть или лечь для сна (точнее, полностью не ложится, а абы как корячится). если иногда берешь крысу в руки и перегибаешь ее так неудачно, что она начинает дышать ртом, то это - оно.
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Vorona от February 09, 2013, 01,05:27
"оно" - это что? НО, СН, бронхит?
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Ulitka от February 09, 2013, 01,33:00
У этой крысы нет новообразования в грудной полости. Во всяком случае на этих снимках.


Вот с такой абсцедирующей пневмонией тоже на боку не полежишь. Ибо дышать нечем. Легкие напоминали, простите, пирожок с начинкой. Хозяйка упорно отказывалсь мучать животное инъекциями аб, потому как на рентгене видели "опухоль".

http://i076.radikal.ru/1302/ac/7207f28db38b.jpg
http://s017.radikal.ru/i429/1302/ea/1e7175b6334e.jpg
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Lady-bird от February 09, 2013, 01,33:21
"оно" - новообразование в смысле.

я считаю, что оно есть. но, повторюсь, я не читала всю тему и не знаю последних симптомов, от чего, собственно, лечим.
лечение продолжать нужно в т.ч. и от возможной бактериальной инфекции, так как правду покажет только вскрытие.

вынужденная поза при неработающих легких отличается от НО.
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 09, 2013, 14,26:33
Доброе утро .
Крысь чувствует себя нормально тттттт
Утром укололи:
Байтрил 0.06 5%
Преднизолон 0.07 , вечером попробуем убрать до 0.06...
Лазикс по Вашему совету убрали
Энап 1/8
Юнидокс 1/10
Кудесан 2 капли
Будем наблюдать
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 09, 2013, 14,51:39
Рылся в крысиной аптечке и нашел мексидол человеческий, с перепугу покупал все подряд , в нашем случае он применим ?
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: ve4noe_leto от February 09, 2013, 16,52:02
да
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 09, 2013, 17,36:40
да
Скажите пожалуйста какую функцию выполняет мексидол в нашем случае?
Инструкцию к препарату я читал.....
И какая дозировка?
Название: Re: Крыса совсем больная помогите
Отправлено: Igor_Reks от February 10, 2013, 15,36:19
Добрый день .
Вчера все укололи как обычно: байтрил, преднизолон 0.06,лазикс не кололи сутки ( на вчерашний вечер)
, юнидокс , энап как обычно.
Сегодня утром :
Байтрил 0.06 5%
Преднизолон 0.06 , попробуем чуть убрать вечером
Лазикс не кололи, будем смотреть по состоянию
Энап1/8
Юнидокс1/10
Кудесан2 капли
Тттт пока крысо чувствует нормально вроде....
Будем наблюдать , вечер покажет