Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Victory от December 08, 2013, 15,37:27

Название: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: Victory от December 08, 2013, 15,37:27
Из питомника приехал крысенок, возраст 2 месяца. Заводчица сказала, что весь питомник заболел после выставки - чихают, хрюкают, сопли. Записались на прием к ратологу, но аж на четверг! Скажите, чем его сейчас лечить??? Есть ли смысл показывать другому ветеринару?? Крысенок сильно чихает с чем-то мокрым. Очень часто. Аппетит в норме, активный.
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: Vorona от December 08, 2013, 20,46:13
Какой питомник?
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: moni от December 08, 2013, 22,21:11
Не наши минские случайно? Тогда имеет смысл в личку написать заводчику.
Хотя и москвичи тоже хватанули эту инфекцию. В любом случае - пишите в личку и советуйтесь.
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: Vorona от December 08, 2013, 22,38:06
что за инфекция? Хоть кого-то врачу показали? Симптоматика какая?
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: moni от December 08, 2013, 22,42:18
Чихи, сопли. Причем довольно заразно. Точно подробностей не знаю. Знаю что у Лизы полстаи заболели и уже долечиваются. Так что обязательно карантин, особенно по отношению к другим крысоводам.
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: Vorona от December 08, 2013, 22,47:27
ну так чем Лиза их лечит-то? Лизы на форумах счас нет...
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: moni от December 08, 2013, 22,48:38
На Рэтмании Шессь уже отписалась, у нее то же самое.
Цитировать
Я своих с тем же самым (предположительно) колю ронколейкином и кормлю юнидоксом.
Ронколейкин на вас будет, видимо, по 2 тыс. единиц раз в день в течение 5 дней подкожно, юнидокс опять же на ваш вес по 1/16 2 р/д  чем-то съестным (у меня с бананом хорошо едят), но не молочным.
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: Victory от December 09, 2013, 00,50:11
случайно минские... Iron Rat. Елизавета лечит байтрилом, но моему ведь еще и 2ух месяцев нету. плюс фоспренил - можно ли его заменить аминосолом (канина)? дала сумамед пока только. к врачу запись аж на четверг(((

пы.сы. пишу с чужого аккаунта
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: Contessa от December 09, 2013, 01,45:33
Если сумамед дня за 3 не даст эффекта, можно перейти на юнидокс. Байтрил действительно не стоит использовать.
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: Victory от December 09, 2013, 01,47:50
Если сумамед дня за 3 не даст эффекта, можно перейти на юнидокс. Байтрил действительно не стоит использовать.

а может тогда сразу юнидокс?(

крысенок очень переборчив в еде, чем его соблазнить? молочным, как я понимаю, нельзя.
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: Contessa от December 09, 2013, 01,57:07
Лучше все-таки оставить юнидокс до следующего раза (если получится). Для крыс подходит не так много антибиотиков, а привыкание формируется быстро. Пусть лучше будет запас вариантов на будущее. В моей практике если сумамед кому и помогал, то только маленьким крысятам, взрослым он был как мертвому припарка.

Сумамед сладкий, его и так едят. Банан? Для юнидокса - мясное пюре...
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: Vorona от December 09, 2013, 02,33:35
а может тогда сразу юнидокс?(
юнидокс до 3 месяцев тоже нельзя, как и байтрил.

сумамедом поите 2 рд неделю - тогда динамику станет видно.
---------------
начните лечение прямо с утра с закапывания диоксидином 0,5% в нос. 2-3 капли в каждую ноздрю. И включите увлажнитель.
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: Katena от December 09, 2013, 07,45:51
плюс фоспренил - можно ли его заменить аминосолом (канина)?
Нельзя. Аминосол - витаминно-аминокислотный комплекс, а фоспренил - противовирусный препарат. Они не могут быть взаимозаменяемы.
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: AmbraLeone от December 09, 2013, 08,58:49
фоспренил - противовирусный препарат.
Эк Вы льстите фоспренилу ::) Правильно подобранная антибиотикотерапия и улучшение микроклимата - это гораздо эффективнее приблуд, не прошедших клинических испытаний и позиционирующихся как "лекарство от всего".
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: moni от December 09, 2013, 09,01:34
Возможно. Но иногда он дает эффект. Во всяком случае вреда от него точно никакого.
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: AmbraLeone от December 09, 2013, 09,19:52
Возможно. Но иногда он дает эффект.
Как определялось, что именно он дает эффект и кто это определял?
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: moni от December 09, 2013, 09,25:50
Конкретно я давала хронику (ринит), чтобы не пичкать постоянно аб. Сказать чтоб такой уж ах-эффект был, не скажу, но хрюков-чихов становилось меньше.
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: AmbraLeone от December 09, 2013, 09,32:07
Конкретно я давала хронику (ринит), чтобы не пичкать постоянно аб. Сказать чтоб такой уж ах-эффект был, не скажу, но хрюков-чихов становилось меньше.
не факт, что от фоспренила. Организм мог сам организм справиться. Всегда легче думать, что есть волшебное средство. Хуже-то не будет, но не вижу смысла тратить деньги в пустоту. Сами проходили и через фоспренил, и через гамавит, и через полиоксидоний и пр.
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: moni от December 09, 2013, 09,38:19
Не факт, согласна. Но по мне так не такие уж там большие деньги, чтобы так наотрез отказываться. Кто его знает, а вдруг все-таки он помогает.
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: Victory от December 09, 2013, 12,00:31
Не факт, согласна. Но по мне так не такие уж там большие деньги, чтобы так наотрез отказываться. Кто его знает, а вдруг все-таки он помогает.

я просто не умею делать уколы, поэтому ищу варианты.

Добавлено December 09, 2013, 12,17:47
В моей практике если сумамед кому и помогал, то только маленьким крысятам, взрослым он был как мертвому припарка.

??? (((( моему крысенку даже еще нет 2ух месяцев, так что у нас наверное пока вариант только сумамед..

Добавлено December 09, 2013, 12,24:25
спасибо всем за советы..
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: Contessa от December 09, 2013, 12,28:21
Фоспренил выпаивают, но возлагать на него особые надежды не  приходится  ::)

я просто не умею делать уколы, поэтому ищу варианты.

Надо учиться!
В экстренной ситуации спасти крысу можно только своевременными уколами!
Я вот, на крысах натренировавшись, уже и людям колю и даже себе самой shuffle
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: Victory от December 09, 2013, 12,49:49
Фоспренил выпаивают

выпаивают? не колят??

Добавлено December 09, 2013, 12,52:20
Надо учиться!

страшно такого масика проколоть. придется учиться, если другого варианта нет

Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: Katena от December 09, 2013, 13,36:38
выпаивают? не колят??
Можно колоть, можно выпаивать.
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: Krispy от December 09, 2013, 13,49:34
Вот же блин. У меня тоже вся стая чихает неделю - после прибытия минского крысенка...

Лечу сумамедом, динамику не вижу(((
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: Victory от December 09, 2013, 14,27:12
Лечу сумамедом, динамику не вижу(((

блиииин чем же лечить тогда??????

это у Вас Папилотта? сестра моего

Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: Krispy от December 09, 2013, 14,31:05
У меня Пандора, тоже сестра. Блин, я расстроена((
Думаю, имеет смысл попробовать противовирусное - тилозин, по совету Шессь.
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: Victory от December 09, 2013, 14,40:57
У меня Пандора, тоже сестра. Блин, я расстроена((
Думаю, имеет смысл попробовать противовирусное - тилозин, по совету Шессь.

я тоже расстроена

пишете, что сумамед не помогает(((
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: Krispy от December 09, 2013, 14,45:49
Цитировать
пишете, что сумамед не помогает(((

Кстати, другая чихающая крыса уже неделю получает байтрил, и тоже нет эффекта... Она, правда, после операции с ослабленной иммункой, но все равно(((
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: Victory от December 09, 2013, 14,52:17
заводчица пишет, что у нее все уже почти здоровы. байтрил+фоспренил
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: Krispy от December 09, 2013, 14,54:53
заводчица пишет, что у нее все уже почти здоровы. байтрил+фоспренил
Не хочу байтрил такой мелкоте колоть(((
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: Victory от December 09, 2013, 15,25:31
Не хочу байтрил такой мелкоте колоть(((

ну да, нельзя(
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: Vorona от December 09, 2013, 15,41:08
Думаю, имеет смысл попробовать противовирусное - тилозин,
Тилозин - антибиотик.
маленьким крысятам до 3 месяцев можно сумамед, кобактан. Про тилозин не знаю.
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: Krispy от December 09, 2013, 15,45:05
Да, я уж посмотрела. Почему-то в голове "антибиотик" и "противовирусное" были разными понятиями.
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: ve4noe_leto от December 09, 2013, 15,56:01
мне месячной Волкова назначала Тилозин
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: Vorona от December 09, 2013, 15,58:53
Тилозин - бактериостатик, не пойдет
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: AmbraLeone от December 09, 2013, 16,20:36
Тилозин - бактериостатик
Также как и сумамед, и юнидокс. Байтрил и кобактан -бактерицидного действия. А чем плох бактериостатик, если он подойдет по чувствительности, и по предположительному охвату патогенных гадов,  и по возрасту?

Добавлено December 09, 2013, 16,23:47
Хозяева малышей, а почему вы лечите  малышей по форуму и  со слов заводчицы или ваши местные рекомендованные врачи полностью одобрили данные назначения? Киев и Москва - это же не труднодоступный регион без адекватных врачей?
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: Victory от December 09, 2013, 16,50:18
Хозяева малышей, а почему вы лечите  малышей по форуму и  со слов заводчицы или ваши местные рекомендованные врачи полностью одобрили данные назначения? Киев и Москва - это же не труднодоступный регион без адекватных врачей?

записалась на прием к ратологу (Артвет) аааж на четверг, раньше не получится - у нее все забито( это единственный врач о котором у меня есть положительная информация

сегодня созвонилась с ветврачем нашей сети (я работаю в сфере зообизнесса), сказал что обязательно нужен антибиотик, можно продолжить  и в данном случае обязательно противовирусное, лучше всего колоть ронколейкин, или можно фоспренил, и что можно орально, раз я не умею делать инъекции (1 мл/кг, если орально). гамавит 0,5 мл/кг - 1 раз в день. лактоферон 1/8 таблетки 1 раз в день

на счет антибиотика еще не знаю, начала давать сумамед, может тогда уже продолжать до четверга хотя бы? а потом может анализы какие-то врач сделает. наш ветеринар сказал что тилозин не подходит, вот не помню почему только

Добавлено December 09, 2013, 16,52:45
или давать энрафлоксоцин 5-10 млг/кг?
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: Krispy от December 09, 2013, 17,02:31
Я с Волковой только про Суммамед разговаривала, она одобрила. А дальнейшее лечение обсудить ещё не успела)

Но вот на прием я её тащить не очень хочу - и так из-за этого иммунитет хромает, как бы ещё не подхватить чего в клинике. Или зря боюсь?
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: AmbraLeone от December 09, 2013, 17,15:19
to Victory: попросите врача к телефону и объясните ситуацию. Попросите принять без записи и спросите как лучше: привезти зверя и постараться показать его в отдельном кабинете (или что там еще можно предпринять для предотвращения заражения окружающих) или можно договориться о выезде на дом. Но вдруг для диагностики масштабов нужен будет рентген. Сумамед раз начали -продолжайте до согласования с врачом. Про гамавит с фоспренилом выше писали.

to Krispy А Вы Елене Михайловне о нюансах говорили: про высокую контагиозность, особенностях течения заболевания, если они есть и т.д.? Спрашивали ее мнения насколько безопасно для зверя и других пациентов клиники приезжать на осмотр?
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: Victory от December 09, 2013, 17,16:04
Но вот на прием я её тащить не очень хочу - и так из-за этого иммунитет хромает, как бы ещё не подхватить чего в клинике. Или зря боюсь?

мне тоже ехать через весь город( с акадедемгородка на троещину. но поеду конечно

Добавлено December 09, 2013, 17,25:21
to Krispy

сказала вету про неэффективность сумамеда он просил уточнить в каких дозировках Вы давали???

Добавлено December 09, 2013, 17,27:44
to Victory:

попробую, спасибо) я просто вчера звонила, в воскр. врача не было
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: Krispy от December 09, 2013, 17,29:46
AmbraLeone
До меня дошло, что оно вирусное и заразное, только когда увидела эту тему - почему-то тот факт, что три крысы из шести резко "простыли" меня вообще не смущал :(
А с ЕМ разговаривала, когда чихала только одна мелочь, соответственно, рано было делать какие-то выводы. Перед дальнейшим лечением проконсультируюсь.
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: AmbraLeone от December 09, 2013, 17,31:45
сказала вету про неэффективность сумамеда он просил уточнить в каких дозировках Вы давали???
не поняла Вас. Вы меня спрашиваете про дозировку сумамеда или Krispy? Если меня, то мы его никогда не использовали и нам его никто не назначал, так что не подскажу, извините.

Добавлено December 09, 2013, 17,36:20
AmbraLeone
До меня дошло, что оно вирусное и заразное, только когда увидела эту тему - почему-то тот факт, что три крысы из шести резко "простыли" меня вообще не смущал :(
А с ЕМ разговаривала, когда чихала только одна мелочь, соответственно, рано было делать какие-то выводы. Перед дальнейшим лечением проконсультируюсь.
а заводчица не предупредила  хозяев о возможно завезенной с малышами инфекцией? Я, честно говоря, вообще впервые читаю о такой ситуации с малышами из рекомендованных  питомников...
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: Krispy от December 09, 2013, 17,55:19
Victory
Давала 0,05 мл, сначала раз в день, потом начала два раза (буквально последние два дня). Может из-за этого у нас эффекта мало.

AmbraLeone
Я так поняла, это с выставки пришло, а не от заводчицы.
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: Victory от December 09, 2013, 17,57:58
не поняла Вас. Вы меня спрашиваете про дозировку сумамеда или Krispy?

Krispy =)
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: moni от December 09, 2013, 18,01:15
AmbraLeone, заводчица сама подцепила на одной из выставок, причем оно очень внезапно, буквально за день вылезло. Кого примерно в те сроки отдавала - она предупреждала, насколько я знаю. Еще кто-то из крысят у нее на карантине остался сидеть, это уже после того, как.
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: Victory от December 09, 2013, 18,05:22
а заводчица не предупредила  хозяев о возможно завезенной с малышами инфекцией? Я, честно говоря, вообще впервые читаю о такой ситуации с малышами из рекомендованных  питомников...

меня предупредила, что нужен будет карантин. хотя я конечно надеялась, что он не заболеет, так как напрямую не контактировал с больными крысами. симптомы начались почти сразу после приезда, в дороге не чихал(

у меня претензий к заводчице нет.
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: AmbraLeone от December 09, 2013, 18,06:49
AmbraLeone, заводчица сама подцепила на одной из выставок, причем оно очень внезапно, буквально за день вылезло. Кого примерно в те сроки отдавала - она предупреждала, насколько я знаю. Еще кто-то из крысят у нее на карантине остался сидеть, это уже после того, как.
видимо, не всех. И на каких это могло произойти выставках - на тех выставках народ в курсе?
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: Victory от December 09, 2013, 18,09:04
Victory
Давала 0,05 мл, сначала раз в день, потом начала два раза (буквально последние два дня). Может из-за этого у нас эффекта мало.

спасибо!
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: AmbraLeone от December 09, 2013, 18,09:40
Я не говорю, что заводчица - первоисточник , просто интересно в курсе ли люди и есть ли еще очаги?
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: natur от December 09, 2013, 18,09:49
to AmbraLeone
на соседнем форуме (здесь выше писали) вполне себе здоровые крысы (экспертиза, награды, всё такое) эту же заразу подцепили
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: moni от December 09, 2013, 18,15:17
AmbraLeone, на соседних форумах эта информация есть. Кто лично контачил - все в курсе.
Вообще это не первый случай, когда люди с выставки заразу приносят, бывает такое, к сожалению.
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: AmbraLeone от December 09, 2013, 18,15:43
Т.е., это предположительно Усатые? А Елена-Ворона, например, не в курсе была. Если она не в курсе, то остальные тем более в большинстве своем не в курсе. Может кто-то также голову ломает чего это у него полстаи хрюкать и чихать начала и не особо подозревает о причинах и масштабах?

Добавлено December 09, 2013, 18,16:49
AmbraLeone, на соседних форумах эта информация есть. Кто лично контачил - все в курсе.
кто лично контачил с кем? кто предполагаемый первоисточник-то?
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: moni от December 09, 2013, 18,23:18
AmbraLeone, еще раз. Источник инфекции неизвестен. Я знаю - потому что я непосредственно общаюсь с Лизой, у которой после выставки лазарет оказался. И кто непосредственно общался с Лизой и контачил с ее крысами - знают.
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: Victory от December 09, 2013, 18,25:42
если я правильно поняла заводчицу, инфекция попала в Iron Rat после московской выставки 30 ноября. или 1 декабря???
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: moni от December 09, 2013, 18,28:41
Основная часть крыс заболела именно по приезде с московской выставки. Пока Лиза на выставке была, у нее старшие крысы умерли, но там судя по всему отдельная история с этой инфекцией не связанная.
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: Victory от December 09, 2013, 18,35:18
Пока Лиза на выставке была, у нее старшие крысы умерли, но там судя по всему отдельная история с этой инфекцией не связанная.

умерли????!!!!!
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: moni от December 09, 2013, 18,39:35
Там что-то другое, потому что когда она уезжала, никто даже не чихал. И зачихали только после выставки уже.
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: Victory от December 09, 2013, 18,41:04
позвонила ратологу - нет, раньше четверга не попасть(
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: Vorona от December 09, 2013, 18,51:02
2 AmbraLeone, про сумамед
Цитировать
Фармакологическая группа: Антибиотик широкого спектра действия. Антибиотик-азалид, представитель новой подгруппы макролидных антибиотиков. При создании в очаге воспаления высоких концентраций оказывает бактерицидное действие.
юнидокс мелким нельзя, я писала про кобактан, он - бактерицидный.

Если я правильно поняла Лизу - до московской выставки звери были еще и в Питере - за неделю до Усатых. Когда Лиза была в Москве, дома погибли 4 крысы, причем не те, что ездили на выставку в Питер, возрастные. А сразу после Московской зачихали и остальные. Так что - откуда пришла инфекция не узнать..

Да,звери погибли, поэтому сейчас вам нужны антибиотики и - ронколейкин, да, возможен. Либо циклоферон.
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: Victory от December 09, 2013, 19,00:29
Да,звери погибли

я в шоке..
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: Rathunter от December 09, 2013, 23,11:46
Victory, посмотрите пожалуйста личные сообщения.
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: AmbraLeone от December 09, 2013, 23,36:32
AmbraLeone, на соседних форумах эта информация есть. Кто лично контачил - все в курсе.

то, что нашла я и не сразу, так сказать, хотя  Victory и Krispy все  эти темы (надеюсь) видели:
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=3053.20 (http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=3053.20), на том же ресурсе дневник Шесь (мне показалось или только она сделала своевременно соответствующее объявление)
http://ratforum.ru/index.php/topic,7018.825.html (http://ratforum.ru/index.php/topic,7018.825.html)
и, собственно, все. ни здесь, ни на рэтфоруме, ни на ратмании, ни на питерском в теме выставок ни слова ::) будем надеяться, что все заинтересованные уже в курсе.
Лично я считаю, что такие моменты нельзя замалчивать и решать междусобойчиком. Про профилактику сторонгхолдом  пристраиваемых крыс трубили по всем форумам. Эта тема тоже жизни и здоровья крыс касается. И не так страшен факт эпидемии как попытка это дело замять :-\
Название: Re: Инфекция! Помогите, как лечить?!
Отправлено: Vorona от December 11, 2013, 00,47:32
удалила оффтоп