Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Warrax от November 19, 2005, 22,12:32
-
Забрал сегодня братьев, привез (в пути вели себя тихо). Зашел, поставил на стол и мы вышли в магазин.
Возвращаемся - вся переноская в крови, оба мелких стоят друг напротив друга в боевых позах, хвосты искусаны, руки в крови и морды забрызганы.
На столе сидит Тимофей (не строго рядом, не взъерошенный, вполне себе мирный) и смотрит на это все круглыми глазами. Мол, обещали привезди двух малышей, чтобы воспитывать, а тут кто?!
Думаю, ситуация была приблизительно такая: стресс от поездки (до этого они дома жили с мамой, тетками и бабушкой). Потом переноску поставили на стол - а это место выгула Тимофея, им там пахнет. Ну и, вероятно, он подошел поинтересоваться... Сам он их вряд ли кусал - на нем ни капли крови, а там было все забрызгано вокруг. Да и спокойный был. Наверное, испугались, один другого толкнул, тот неадекватно среагировал...
В общем, Ерофей отделался несколькими укусами хвоста, оторванным когтем и рассеченным когтем носом.
А вот Енисею пришлось ампутировать перекушенный хвост и один палец. Плюс еще две фаланги на других пальцах откушены и сломан палец на другой руке.
Мы срочно созвонились с Польшковой, она сегодня не работает, но сказала, что Сафронова вполне справится. Как хирург, кстати, вполне. Правда, потом порекомендовала не кормить сутки, а затем - отпаивать мясным бульоном и мясным фаршем :-)
Так вот, зачем я тут все это подробно рассказываю.
Сейчас несколько дней браться поживут по раздельности, понятно дело. Потом их надо будет сводить заново - легко ли это? Я бы никогда не подумал, что родные браться в возрасте пяти недель могут так подраться...
В общем, внимательно слушаю рекомендации к этой конкретной ситуации на основе личного опыта. В общем виде, а не "в такой-то теме тоже о подселении" - я весь форум читаю, и давно.
Через какое время можно их опять сводить? Если один сейчас в клетке, то он уже за несколько дней будет считать ее своей и брата (тем более, раненого) уже лучше не запускать с ходу?
Потом все же хотелось бы поселить их с Тимофеем - сейчас им по 5 недель, недели две - на полное заживление. Двухмесячных крысов взрослые считают еще за мелких?
-
Ну вот...и такое огорчение сразу (( Бедный Енисей........
к сожалению оффтоплю, потому что по главному вопросу мне нечего сказать....не было подобных ситуаций :(
-
Ну, все не так уж плохо - он еще маленький, хвост зарастет аккуратно. И оттяпан он все же не под корень :-) Так что даже декоративно будет не слишком заметно. Палец, конечно, жалко, но не смертельно. Если не будет осложнений - то в инвалиды его записывать рано.
Вопрос к спецам: как лучше - ждать выздоровления Енисея, сводить его с братом, а потом пытаться обоих подружить с Тимофеем, или же Ерофея, как хвост подживет, знакомить с Тимкой, а потом уже, когда Енисей оклемается полностью, сводить его с братом, а потом - и с Тимофеем?
-
Не знаю, возможно, я сейчас спорю чушь... Просто личный опыт у меня был сегодня. Правда, не с крысами, а с песчанками, и с девочками. Я их держала несколько дней, нынче подарила. Вполне себе мирно до этого жили девки, а тут дальняя дорога, шум, запахи новых животных, новая клетка... Вселились на новое место и подрались. Правда, не так жестоко. Так девчонки им по клетке постучали, разогнали, утихомирили... и вроде бы опять нормально живут.
Это я к тому, а как мальчики друг на друга реагируют после того, как их "растащили". Может, и не стоит их рассаживать, пока друг друга не забыли?
Хотя, конечно, даже от игр раны могут вскрыться...
-
В принципе, ситуация странная. Обычно в таком возрасте до драк с кровью дело не доходит. Так что не думаю, что у народа наберется много опыта такого рода.
По идее, за несколько дней крысы не должны забыть дург друга - так что знакомство как таковое не должно потребоваться.
А какой вариант сведения предпочесть - смотреть надо исключительно по ситуации. Хотя со старшим знакомить все равно стоит по очереди, так что, возможно, можно пробовать уже начинать, как только первый из малышей немного придет в себя.
-
Вот и меня очень удивила подобная ситуация. Смею заверить, как опытный заводчик, пацаны в пять недель еще не видят друг в друге соперников, следовательно драки из-за дележки территорий между ними не возможны. А старший все же не мог как-то поучавствовать? Кровь то можно и слизать! А вот пятинедельные парни друг другу такие увечья нанесли - это просто нонсенс!
Я бы все же парней вместе ссадила, а потом старалась бы их потихонечку знакомить со старшим (либо обоих вместе, либо по очереди, как получится).
-
Хотя со старшим знакомить все равно стоит по очереди, так что, возможно, можно пробовать уже начинать, как только первый из малышей немного придет в себя.
Благ-за-ин.
Вот опять чуть ошибку не сделал - я как раз изначально хотел сводить сразу с двумя...
-
еще не видят друг в друге соперников, следовательно драки из-за дележки территорий между ними не возможны.
Да какая территория - они еще в переноске сидели. А когда мы вошли в квартиру - они именно что не искусанные в угол забились,а вполне характерно стояли друг напротив друга с кулаками.
Тимофей - очень спокойный крыс, чтобы он кинулся с ходу... Но даже если он один раз бы и укусил, скажем, за хвост, высунувшийся из клетки, то большинство травм он просто не смог бы нанести, да и хвосты надо было тогда высовывать и подставлять...
Похоже, просто на него среагировали так :-/
А подселение по очереди - это как? С одним мелким - понятно, а вот второго потом как получится? Это же к двоим сразу, не с ходу же в клетку пихать...
-
Не должны 5-недельные крысята так реагировать на взрослого зверя!
В этом возрасте они обычно видят в старшем маму - иногда даже у самцов ищут молоко... Пугаться могут, только если у них до этого были случаи неприятные со старшими. А это уже не есть здорово.
У моей знакомой был опыт с малышом с "трудной судьбой" - поселить его к старшему не удалось вообще. Причем изначально старший был настроен миролюбиво.
-
Да я же не с улицы их брал - они там жили дружной кучей, малыши с мамкой/тетками.
Скорее, просто стресс от переезда - вот из клетки они раньше далеко не выходили, это точно.
Прим.: Енисей от наркоза очухался, ест и пьет.
-
А почему не могут в пять недель от стресса начать драться? Они как раз становятся половозрелыми, плюс - новый дом, может и начали выяснение отношений?
Мне кажется, надо хотя бы не прекращать совместных прогулок братьев. А там уж по ситуации.
У меня, правда, практически нет опыта сведения взрослых самцов.
-
Для начала попробуйте поселить малышей вместе, но уже под чутким присмотром. Правда, не знаю, как это удастся ночью, когда люди спят, а у них начинается активность. Драку между крысаками мог спровоцировать и старший, не участвуя сам из-за недосягаемости. Малыши могли нервничать, плюс стресс при переезде. Вот и драка. Хотя странно, что так сильно и такие увечья. Насчёт знакомства по одному. Я бы попробовала после того, как малыши подружатся, познакомить сразу со старшим, но опять же, под присмотром. Если знакомить по очереди и, допустим, с одним крысачком отношения сложатся. Другой же сразу учует в брате запах старшего. А это опять война между малышами. Попробуйте и так, и по-другому. Я бы знакомила сначала на нейтралке, потом в третьей клетке, новой для всех. Если никак- ароматизировать всех троих одинаково. Отвлечь едой, новой впечатляющей игрушкой. И т. д., как обычно сводят.
-
Поскольку проблемы уже были, не стоит спешить заселять всех в одну клетку. Знакомить со старшим стоит по очереди - но именно знакомить, а не селить. Пусть гуляют вместе. То два малыша, то каждый из них со старшим. Но - строго под присмотром и на открытой территории! Диван, кровать - и места много, и есть шанс вмешаться, если что не так...
-
А почему не могут в пять недель от стресса начать драться? Они как раз становятся половозрелыми,
Смею вас заверить, что самцы половозрелыми в пять недель не становятся! Самки - да, а самцы чуть позже - между 6 и 7 неделями.Исключений я еще не встречала за все те пометы, что были когда-то у моих самок.
Полагаю, эту мою уверенность и Нейл подтвердит, благо на прошедшей недавно выставке мы с ней этот вопрос обсуждали.
-
Благодарю за консультации.
В общем, сейчас дело обстоит так: Джет в своей клетке, Тимка - в меньшей половине от своей клетки, Ерофей - в большей половине, половинки стоят друг от друга на "расстоянии хвоста". Друг на друга не кидаются. Енисей сидит в большой переноске, типа кошачьей (дрались они в мелкой), возде компа. Скачет нормально, умывается обоими ранеными ручками, так что вроде все не так уж плохо. Научился, кстати, из поилки пить. Сам (на прежнем месте поилка была типа птичьей) :-)
Так что план такой: послезавтра на кровати пытаемся выгулять мелких вместе на диване. Если агрессии не будет - посадим в большую переноску, которую обжил раненый. Если все ОК, то пересадим в большую клетку.
А дальше дали хороший совет - знакомить с Тимкой по одному на выгуле. Дело облегчается тем, что Тимофей - крыс кухонный, а не комнатный :-) На диване он редко гулял, так что территория нейтральная. С Джетом было бы сложнее, тот везде бывает :-)
-
Варракс, я уверена на 99%, что между мелкими крысятами агрессии не будет.
У меня вот какой вопрос к вам: что собой представляет переноска, в которой они сидели?
И еще вопрос к другим владельцам крысок, держащих два и более животных совместно: если в вашем присутствии животные когда-нибудь дрались, как они дрались? Первое, что мне приходит на такой вопрос в голову - животные пытаются завалить соперника на спину и их зубы направлены в область шеи. Почему вдруг крысята стали хватать друг друга за хвосты и пальцы? А они этого просто напросто не делали, так как это претит крысиным инстинктам. У меня кроме как внешнего вторжения догадок больше нет! А вот когда крыс, гулящий на воле, находит соперников, сидящих в клетке, он всегда старается цапнуть за то, что выставляется наружу (ровно как и наоборот). А что выставляется? Лапки и хвосты! Так что, Варракс, не надо на крысят думать плохо, а вот Тимка.. Уберите-ка его из места доступа крысят на время!
-
Я тоже пыталась осмыслить ситуацию. Если переноска была не полностью закрытая пластиковая, то раны наверняка оставил старший.
Не раз видела дерущихся самцов - это обычно сцепившийся комок. Тут летят клочья шерсти, а раны - на боках, спине и шее. Пальцы и хвосты повреждают обычно, когда кусающий находится за решеткой от того, кого кусает.
-
Согласна с Ланой. У меня была такая ситуация: маленькая Чилла сидела в отдельной клетке два дня и я решила знакомить с ней крыс по очереди. Обычно крыса, унюхавшая новичка, сначала распушается и шипит, а только потом бросается. Ну, я их так слегка руками придерживаю, даю понюхать, пофыркать, потом отпускаю дальше гулять. Чилла с интересом смотрит на скандальных тёток, нос и лапы торчат между решёток.
Так вот, Белинда не стала времени терять на фырканье, бросилась с ходу, и полпальца как не бывало. Я и мяу сказать не успела.
А что Варраксовы крысята друг на друга кулачками махали, так это их от всех стрессов и боли просто переклинить могло. Ну, вроде как злость сорвать на ближнем.
-
Прошу прощения, может мое мнение не правильное,
но когда я пыталась познакомить, взрослого Чукуню с
мелким Рамиком, мелочь понесла потери в виде , чуть
не откушенного хвостика. И пальчикам тоже досталось
по полной програме.
Сейчас у ребят любофф.
-
Варракс, я уверена на 99%, что между мелкими крысятами агрессии не будет.
Да я тоже уверен, но три дня даю на заращение швов - их даже при просто общении повредить легко. Послезавтра бум их контачить.
Переноска та была вся решетчатая, но чтобы _так_ покусать, это надо было _все время_ высовывать разные части тела наружу, чтобы Тимофей их кусал.
Я еще могу учесть гипотезу, что он один раз куснул чей-то хвост, а потом они друга на друга накинулись, но что он их обоих искусал - просто не реально.
Их застали именно что в бойцовой стойке, причем руки были не по локоть, но по запястья в крови, и морды забрызганы. Т.е. - попадало от соседних ран.
По укусам на хвосте Ерофея - хвост надо было высовывать _далеко_. Случайно - маловероятно.
Кроме того, переноска вся была забрызгана кровью - т.е. она именно что летела в разные стороны, на столе видно тоже. На Тимке - ни капли, он спокойный и в стороне, не рядом. И если бы он именно кидался на переноску и кусал за что высовывалось - то она была бы сдвинута с места, чего не было.
Ну а что с Тимкой знакомить надо аккуратно - я уже и так уяснил :-) Ничего сам не понимаю, чесслово...
-
(задумчиво)
Не, оно все логично, если бы просто были бы пальцы откушенные - то это понятно.
но по _сломанному_ - у обоих, а это уже не зубами, это надо именно что драться-тузиться.
Укусов на хвосте у Ерофея то ли 3, то ли 4. И далеко не на кончике. Это над оспециально подставлять...
Ну и опять же - от внешнего агрессора они вряд ли бы друг на друга бросились...
В общем, тут уже куда важнее не что было, а как дальше быть.
-
Ну и опять же - от внешнего агрессора они вряд ли бы друг на друга бросились...
Могут, и по идее и должны!
Если крыса испытала только что боль, то любое постороннее движение вызовет у нее желание аттаковать. Бывает же так, что разнимая крыс, попадает и человеку в том числе, потому что крыса в этот момент просто может не думать даже, что рядом не соперник, а друг, ведь она только что испытала боль.
-
Ну я тоже описал такой вариант как возможный...
Собсно, тут уже важнее "что дальше" - мне как-то неохота иметь 4-х крысов по отдельности.
Везет мне на индивидуалистов :-)
-
Какой ужас ^-^
Вот такого продолжения жизни крысят я совсем не предполагала.
Они же совершенно никакой междуусобной агрессии не проявляли, причём есть с чем сравнивать.... малыши были трижды подсаживаемы в клетку к пятерым взрослым самцам, и на них не то что не огрызались, их взрослые самцы вылизывали и укладывали спать рядом с собой.
То, что случилось - нонсенс...
Вообщем так: если новички у вас не приживутся, отдайте мне.
Клетки большие, всем места хватит... :'(
-
Edviga, не беспокойтесь! Я думаю, что Warrax прекрасно заботится о малышах! И ведь прошло уже больше недели... Я думаю, крысятки уже давно забыли о своих неприятностях... Это для Вас они - новость...
-
Edviga, не беспокойтесь! Я думаю, что Warrax прекрасно заботится о малышах! И ведь прошло уже больше недели... Я думаю, крысятки уже давно забыли о своих неприятностях... Это для Вас они - новость...
Да я и не сомневаюсь, что Warrax достойно заботиться о малышах. Человек то он ответственный, да и опытный притом... дело то в другом, если крысята так прореагировали на переезд, не будет ли далее проблемм в совместном проживании на одной территории с взрослыми самцами...
Если будут - лучше вернуться в родительский дом, нежели они вообще друг друга в винигред покромсают....
-
Здравствуйте, Ядвига.
Хочу сказать, что с Вашими крысиками все отлично. :-)
Боевые ранения у всех зажили, не оставив никаких следов - разве что у Енисея теперь хвост чуть покороче, чем у брата. Живут братья дружно и весело: все время бегают наперегонки по клетке, скачут туда-сюда, мутузят друг дружку и не дают покоя Тимофею, который по своей флегматичной натуре активных развлечений не любит, а предпочитает забраться куда-нибудь в уголок и поспать. Он, бедняга, уже не знает, куда от них деваться :-).
С Тимкой их познакомили очень легко, он не проявлял к ним вообще никакой агрессии или недовольства, так что мы окончательно уверились, что он тут был ни при чем.
Они очень быстро растут, и интересно, что Ерофей уже заметно больше Енисея.
Никаких проблем со здоровьем у них с тех пор не было, с поведением - тоже. Так что, видимо, дело было просто в стрессе от разлуки с родными и с привычной обстановкой.
-
Как здорово, что так хорошо закончилось знакомство!
-
Мне кажется, что вполне мог старший похватать за пальцы, торчащие из клетки и хвосты, а брызги крови - от беготни с кровавыми лапками. Мои пока скандалили/ на клетку старшенькой, была поставлена другая, в которой и жила мелочь/, старшая снизу за пальцы мелких хватала прицельно, до крови, а следы потом остаются ого-го. Пришлось журнал прокладывать. А между собой братья сцепились от неожиданности - "ты меня цапнул -нет не я -нет ты - признавайся - нет не я, а ты первый начал......" Пойди догадайся, что там кто-то за решеткой безобразит.... А когда выясняли отношения, могли и хвост сильно высунуть. На радость охотничку за чужими пальцами-хвостами....
Кстати, как дела-то?
-
Кстати, другая крыкса целиком не представляет такой объект охоты, как ее отдельно взятые пальцы...Да еше впервые увиденные, да еще хозяина нет.... ....
мы окончательно уверились, что он тут был ни при чем
- я бы все же посомневалась . маленько. ;)