Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: cabra_loca от Декабрь 11, 2005, 13,38:00

Название: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 11, 2005, 13,38:00
Бетману моему плохо. 15 декабря ему будет 2 с половиной года. Кушает и пьет. Но плох совсем. Глазки блестят, головкой потряхивает. с пару недель головкой потряхивал, я думала что это от ранки, малюсенькая была на краешке ушка, но быстро прошла. Меня неделю не было дома, только сегодня приехала, ранки нет, а головой трясет. Главное самое только вчера было все относительно нормально, как муж говорит. На той стороне головы и ушка, которые предположительно хварают, еще и передняя лапка плохо двигается, не наступает на нее совсем. Когда пытаюсь посмотреть начинает сильно пищать  :-\ Порфирин на носу больше, чем обычно. Вобще плоховато выглядит. Но он у нас молодец, ему плохо, а он все равно пытается гулять по кровати и убегать даже...

Много тем просмотрела с похожими симптомами, будущее у нас не очень радужное. Но все-таки решила создать новую тему...

Я звонила однажды Польшковой когда Бетман порфиринил и облазил, она сказала чтоб я в больницу его несла и вобще по телефону диагноз трудно ставить. А тут некуда, у нас врачи даже не знают что такое порфирин, а тут дело серьезное...

Вобщем посоветуйте что-нить, я совсем растроена, слезы наворачиваются.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Poldy от Декабрь 11, 2005, 13,57:25
Действительно трудно советовать по описанию,но может хотя-бы поддержать зверика витаминами?Подавать гамавит или катозал поколоть?Это его поддержит,тем более что как я поняла кушает он сам.
Тяжело когда они болеют.Держитесь!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: ULIA от Декабрь 11, 2005, 14,02:45
Головкой трясут обычно в нескольких случаях: отит ушка, опухоль мозга. А вот если еще и лапка передняя плохо двигается, то. может это из-за мозгово-инсультных неполадок? А сильно ли он тряс ушками? Поподробнее, как это происходило?
И, думаю, раз лапка плохо двигается, да и возраст почтенный, не помешает 1/12табл. пироцетама 2 раза в день. Если (будем надеяться, что не опухоль мозга), даже и опухоль, пироцетам помогает на время, симптомы снимает, улучшает качество жизни.

А нет ли у него микоплазмоза, который сейчас дает такие осложнения?
У кого у крыс  был отит, антибиотики прописывают?
Возможно, продавать антибиотики. сразу от нескольких болячек получится :-\, конечно, пальцем в небо, но в случаях когда опытный врач не может поставить диагноз , мне кажется, лучше перелечить...

И попробуйте позвонить разным врачам. И в Москву и в Питер Озерковой. Она в случаях, когда невозможно принести врачам, подробно выслушивает все симптомы и пытается посоветовать наиболее удачный вариант лечения.  812) 232-55-92 Озеркова Ирина  Порфирьевна (клиника ИВБ). Она еще может быть в филиале ИВБ Спросите телефон у администратора.
Удачи!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Cassie от Декабрь 11, 2005, 14,18:58
То, что Бетман ест и гуляет, обнадеживает немного...
я вот еще о другом подумала... а зверик не мог упасть или как-то лапочку повредить? И еще мне тоже кажется, что стоит попробовать позвонить и другим врачам в Москве и в Питере...
Хоть бы поправился, такой чудесный умница-крыс. Удачи Вам и мужества крысику!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 11, 2005, 15,17:41
Спасибо вам огромное за поддержку.

Я сейчас до Ирины Озерковой пытаюсь дозвонится. Долго занято было, а теперь она на приеме. Мне все говорят перезвонить, вот теперь еще 15 мин сказали подождать. Может скажет чего-нить.

Бетман спит. Я его переселила на кровать. Ему она нравится, там мягко и тепло.

У меня есть Гамавит, Фоспренил и Ринбронх. На данный момент я думаю Гамавит только можно подавать. Там написано для инъекций, но его же и внутрь дают по 1 мл вроде. Скажите, пожалуйсто, в ка5ком количестве и когда давать ему гамавит? И вот еще. Он же быстро портится, у меня колбочки по 10 мл. Как правильно набирать лекарства чтоб не быстро портилось, всмысле где протыкать крышечку?

Спасибо всем, даже не знаю чтобы делала без вас и этого сайта...  :-[
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 11, 2005, 15,21:49
я вот еще о другом подумала... а зверик не мог упасть или как-то лапочку повредить?

Вы знаете,  думала об этом. Но настараживает, что лапка именно та, куда он голову пытается наклонить и та сторона, на которую трясет головой.

Тут еще просили подробней про голову написать... Вот когда крысу гладишь долго по голове, она ею встряхивает, шерсть расправляет. Вот он так делает, просто часто очень и с наклоном на првую сторону.
Лапка двигается только от плеча. Он ей даже умывается. Но двигается исключительно от плеча, дальше плеча совсем не двигается, просто висит и все, пальчиками не шевелит.

___________________________________

Только что дозвонилась, долго кто-то шел и что-то искал, а потом мне сказали перезвонить после пяти.  :-[
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: ULIA от Декабрь 11, 2005, 17,13:14
Дозванивайтесь, там бывает мого очень народа, врачей раздирают во все стороны.
Ирине Все симптомы подробно расскажите. И как головой трясет, когда гладишь, и что лапка плохо двигается.
Когда дотрагиваешься до головы и трясет, вроде, на отиты похоже...
Гамавит можно проколоть шприцем. Иглу не вытаскивать. Оставить. Тогда можно довольно долго хранить, на курс хватит.
Спросите Ирину, можно ли гамавит. Вот, например, при опухолях, кажется, не всегда его можно...
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 11, 2005, 19,35:35
Более менее определились.. уфф.. Варианты такие. Если бы была опухоль или абсцесс сильный внутреннего уха или мозга, то он должен был отказаться от еды. А он у меня ест. Лежит правда, лапка не двигается, но он лежа умудряется съесть все что даешь. Обнадеживает. И то Ирина Порфирьевна сказала, что если это абсцесс внутреннего уха, то это не смертельно.

Лапка у него болит, пищит когда трогаю, все это может быть из-за травмы, и головой он от боли может матать. Сказала подавать Преднизолон (правильно не знаю написала иль нет), три дня по 2 капли и посмотреть, если будет лучше становится, значит травма, если нет значит звонить ей опять. Тетенька очень хорошая, огромное ей спасибо.

Никто не пробовал это лекарство давать, у него есть для крыс сильные побочные эффекты или нету???
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 11, 2005, 19,38:59
Гамавит можно проколоть шприцем. Иглу не вытаскивать. Оставить. Тогда можно довольно долго хранить, на курс хватит.
Спросите Ирину, можно ли гамавит. Вот, например, при опухолях, кажется, не всегда его можно...

Спасибо! Только вот у Ирины не спросила... :( В рассказ о его состоянии ушла..
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: VolkA от Декабрь 11, 2005, 19,39:44
Дай Бог здоровья вашему крысу...
Держу за Вас кулаки...
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Vilka от Декабрь 11, 2005, 19,42:24
Я бы в любом случае пирацетам подавала с такими симптомами... он и кровообращение улучшает, должно крысику полегче стать. Лучше фоспренил подавать без гамавита.
Выздоравливайте!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 11, 2005, 20,03:21
А пирацетам, где продают? в обычной аптеке? Если вреда то не будет конечно подаю, только найти бы!  :-\
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Vilka от Декабрь 11, 2005, 20,10:25
В обычной аптеке, его людям назначают с инсультами и сосудистыми заболеваниями. Хуже точно не будет
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 11, 2005, 20,38:59
В обычной аптеке, его людям назначают с инсультами и сосудистыми заболеваниями. Хуже точно не будет

Спасибо! Мужа уже послала. Сама с температурой, Бетман слег, Батон простыл, ужас, думала уеду отдохну и с новыми силами, а приехала больная и еще столько бед...  :-\ Надеюсь Старичок выкарабкается, буду держать в курсе событий!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 11, 2005, 20,40:25
Дай Бог здоровья вашему крысу...
Держу за Вас кулаки...

Спасибо большое, тоже держу кулачки за беднягу.. Как он мог пораниться ума не приложу..
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Mrakobesochka от Декабрь 11, 2005, 20,52:29
От преднизолона многим крысикам лучше становилось... его можно и колоть.
С гамавитом так же - можно и поить - некоторые из пипетки пьют... можно и колоть, если не пьет и уколы нормально переносит.
Да, колоть подкожно, в холку - это самое простое и безболезненное.
И огромной вам удачи! и Бетману, пусть живет до 4-х :)
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 11, 2005, 22,53:24
От преднизолона многим крысикам лучше становилось... его можно и колоть.
С гамавитом так же - можно и поить - некоторые из пипетки пьют... можно и колоть, если не пьет и уколы нормально переносит.
Да, колоть подкожно, в холку - это самое простое и безболезненное.
И огромной вам удачи! и Бетману, пусть живет до 4-х :)

Спасибо :)

Дела на данный момент обстоят так. Купил муж Пирацетам и Преднизолон. Пирацетам кое-как разделила на части закопала в детское питание, съел даже не заметил, специально проследила, все слизал. А вот Преднизолон был в двух аптеках только в таблетках, я прикинула что пара капель это тоже самое, что полтаблетки. Думаю съест, но вспомогательные вещества у раствора и таблетках разные, меня это немного насторожило. Но думаю дам, сейчас пройдет немного времени после пирацетама и дам следующую дозу.

А теперь, простите за доставучесть, еще вопрос. Если  ему даю и пирацетам и преднизолон можно ли вдобавок фоспренила или гамавита давать??? Не много ли будет на крысоморду лекарств?

Очень буду благодарна за ответ. Хочется поскорее дать ему все необходимое.

А вобщем Бетман как-то даже полечше стал. Хромает переваливается, а все равно гуляет и много кушает, что меня особенно радует, будет больше сил на поправку. Лапку еще раз рассмотрела, она явно у него опухла и царапка есть. Все-таки на травму похоже. Единственное что, он головой начал трясти до того как лапка заболела, но думаю это похоже как и сказала Ирина на абсцесс внутреннего уха, либо как сказали здесь на отит, но та же Ирина заметила что это не смертельно. Видать одно на другое наложилось. Сейчас надо с лапкой справится, да и преднизолон противовоспалительное, за одно и на ухо повлияет, если там есть воспаление.

Вобщем мы лечимся и боремся. От меня и Бетмана вам огромное спасибо всем!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Vilka от Декабрь 11, 2005, 22,59:06
А теперь, простите за доставучесть, еще вопрос. Если  ему даю и пирацетам и преднизолон можно ли вдобавок фоспренила или гамавита давать??? Не много ли будет на крысоморду лекарств?

Не много... это же всё разные вещи.

Только вот единственное по поводу таблеток преднизолона - наверное лучше будет по четвертинке давать. Половинка на крысоморду это многовато (как мне кажется).

Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 11, 2005, 23,07:01
Не много... это же всё разные вещи.

Только вот единственное по поводу таблеток преднизолона - наверное лучше будет по четвертинке давать. Половинка на крысоморду это многовато (как мне кажется).

Агась, значит буду давать.

Про таблетки смотрите как я считала. Написано: в одной таблетке активное вещество 5 мг. А в 1 мл раствора 25 мг. Раствор я так понимаю что и есть точ что для инъекций в капсулах. Далее в 0,1 мл примерно две капли. Мне Ирина сказала ему пару капель давать, тобишь 2,5 мг. Вот у получилось полтаблетки. Но я честно говоря и думала четвертинку, че-то уж больно большой кусок получается для одной крыски. Поправьте меня если чего не так посчитала??... Хотя думаю четвертинку и подаю, половинку больно страшно...
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Vilka от Декабрь 11, 2005, 23,46:12
А вот другая выкладочка: когда назначают дексаметазон (это тот же преднизолон) для иньекций по 0,2 мл, а таблетки (по 0,5мг) по четвертинке. Так что тут не угадаешь особо - лучше по четвертинке давать.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 12, 2005, 00,09:44
Спасибо ) Дала четвертинку, умница слопал в детском питании даже не моргнув. И гамавит слизал со шприца. Подумала, что уж открыла 10 мл. парни остальные почихивают, особенно один, решила что им не помешает, нифига, только насильно затолкать получилось, сами не хотят ни в какую. А Бетман как чует, что нужно, пьет и ест все лекарства что даю, надеюсь на лучшее  ;)
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Vilka от Декабрь 12, 2005, 00,17:32
Братьям нашим не болеть :-* В моих кстати тоже гамавит просто так не впихнешь - это у них семейное наверное :)
А Бетман молодец - здоровья старичку!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Cassie от Декабрь 12, 2005, 07,03:23
Значит, всё-таки это травма... и как приятно читать, что крысику лучше (ТТТ!!!) Поправляйтесь! :)
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 12, 2005, 09,49:38
Значит, всё-таки это травма... и как приятно читать, что крысику лучше (ТТТ!!!) Поправляйтесь! :)

Эх.. Скорее всего не только травма, ухом то он давненько трясет, все-таки как минимум отит, я думаю, есть. А лапа уж вдобавок.

Спасибо за пожелания! :)

Ночью приполз ко мне на грудь, я проснулась, решив, что ему что-то нужно. И правда пить хотел, а поилки то на кровати нету :) Очень шустро начал бегать по кровати на трех лапах! Ему явно получше стало.

Только вот он, когда из носа выдыхает получается такое "фууу". Я очень надеюсь что это из-за порфирина. Дышит легко и звук вроде не внутри, а в носу. (ТТТ) Надеюсь он идет на поправку! :)
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 12, 2005, 09,52:30
Братьям нашим не болеть :-* В моих кстати тоже гамавит просто так не впихнешь - это у них семейное наверное :)
А Бетман молодец - здоровья старичку!

Буду искать способы пропихунть в них гамавит все-таки   grin Спасибо!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: DrUnk от Декабрь 12, 2005, 11,19:02
Дексаметазон и преднизолон это разные лекарства. Четвертинки 5 мг. таблетки преднизолона это много для крыс!!! В лучшем случае это 1/8 таблетки. Всегда при расчете дозировки таблеток отталкивайтесь от 1/10 человеческой ( лучше детской) дозы. Не забывайте, что гормональне препараты, в частности преднизолон, хоть и снимают воспаление, но угнетают иммунитет.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Nesska от Декабрь 12, 2005, 11,43:27
Поправляйтесь. Очень за вас переживаю, но к сожалению ничего посоветовать не могу.
Если будут вопросы звоните еще Ирине, мне она всегда по телефону помогать не отказывается.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 12, 2005, 11,55:14
Дексаметазон и преднизолон это разные лекарства. Четвертинки 5 мг. таблетки преднизолона это много для крыс!!! В лучшем случае это 1/8 таблетки. Всегда при расчете дозировки таблеток отталкивайтесь от 1/10 человеческой ( лучше детской) дозы. Не забывайте, что гормональне препараты, в частности преднизолон, хоть и снимают воспаление, но угнетают иммунитет.

Спасибо... Надеюсь я ему не навредила... Утром опять столько дала, вечером совсем маленько дам преднизолона. Или теперь вобще лучше не давать вечером?

Гамавит еще даю, надеюсь справится крысик...

___________________________________________

Nesska, спасибо ) Ему лучше, надеюсь прям всей душой, что поправится..
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: nspivak от Декабрь 12, 2005, 12,11:39
Людей из курса преднизолона постепенно выводят, уменьшая дозу. Интересно, у крыс тоже так?
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: DrUnk от Декабрь 12, 2005, 12,42:05
Людей из курса преднизолона постепенно выводят, уменьшая дозу. Интересно, у крыс тоже так?
Ну да. Я по крайней мере всегда так делаю.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: DrUnk от Декабрь 12, 2005, 12,45:43
Спасибо... Надеюсь я ему не навредила... Утром опять столько дала, вечером совсем маленько дам преднизолона. Или теперь вобще лучше не давать вечером?
А что два раза прописали?..Хым. Один раз, желательно утром, надо и все. Никаких два раза.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 12, 2005, 13,51:09
А что два раза прописали?..Хым. Один раз, желательно утром, надо и все. Никаких два раза.
!!!!!!!
ТРИ дня! ой, мамочки, вы меня пугаете. ЧТО же делать то?

Может хватит с него тогда, пирацетам продолжать с гамавитом может и хватит этого преднизалона???  :-\
_______

Я уже паникую, надеюсь с ним все хорошо будет. Я ему вчера вечером и утром сегодня дала.....
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: ULIA от Декабрь 12, 2005, 14,03:10
Не знаю, правильно или нет, Ирина Порфирьевна довольно часто прописывает по несколько раз в день преднизолон.
А дозу преднизолона уменьшают постепенно. Так что не переживайте, снижайте не резко дозу. И, можно еще у Ирины проконсультироваться.
Пусть Бетман поправляется поскорее!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 12, 2005, 14,09:18
Не знаю, правильно или нет, Ирина Порфирьевна довольно часто прописывает по несколько раз в день преднизолон.
А дозу преднизолона уменьшают постепенно. Так что не переживайте, снижайте не резко дозу. И, можно еще у Ирины проконсультироваться.
Пусть Бетман поправляется поскорее!

Так что же все-таки посоветуете? Дать вечером все-таки просто меньше? Или нет? Блин... я с этим лекарством у людей никогда не сталкивалась. ВОт эуфиллин по себе знаю как что да и вобще.. А это "зверь" неизвестный для меня. Ирину опять дергать.... Я вчера уже добралась до нее когда она уже уходила с работы...
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: DrUnk от Декабрь 12, 2005, 14,45:35
Перечитал все с начала. В вашем случае вероятно можно давать преднизолон несколько раз, но небольшими дозами, в качестве поддерживающих приемов. Но суточная доза не должна быть больше чем 1 мг из расчета веса крыса 0.5 кг. Вообще американские крысоврачи рекомендуют один раз в день.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 12, 2005, 16,29:38
Тогда буду потихоньку уводить от него эти таблетки, вечером дам чуточку совсем, пушай отвыкает.... Спасибо!

Звонила домой, свекровь говорит гуляет по клетке, неплохо себя чувствует, а то я тут вся на нет уже...
Приеду опять на кровать переселю, буду надеятся, что все обойдется.. :)
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: ULIA от Декабрь 12, 2005, 17,01:49
Вам на сколько прописали? На неделю? Мне кажется, хотя бы три дня продавать, а там уж уменьшать потихонечку.
Я заметила, что от преднизолона крыски сразу чувствуют себя намного лучше. Не знаю, как он действует, но предполагаю, что за несколько дней према преднизолона в организме нормализовывается, то что надо.
Я бы дала вечером , ну, может на немного меньше чем утром.

А что кроме преднизолона прописала?
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 12, 2005, 17,11:07
Она по телефону посоветовала, не прописывала ))

Сказала три дня подавать преднизолона, если улучшится состояние значит дело в травме было, если нет, то позвонить еще раз. Больше ничего не говорила давать, это здесь еще посоветовали пирацетам, я почитала инструкцию, решила тоже давать и гамавит - поддержать немного крысуню. Вот так и лечимся. А что делать? Выбора нет, в Москву же я его не повезу, мороз, до вокзала, по городу, метро.. ужас, ему только от этого приплохеет, вот и приходится вот так вот с миру по ниточке и лечить...  :-\
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 12, 2005, 21,46:06
Вот лапка начала проходить и стало полегче, но сейчас я нашла у него опухоль на ребрах с противоположной стороны от лапки. Размером примерно с фундук, даже если она и была раньше, то появилась буквально на днях. Вчреа я не могла его поторогать хорошо, но все же когда смотрела лапку, я бы заметила. Твердая не отдельяется от ребер. Подскажите опухоль ли это или абсцесс...? Руки опускаются... Только порадовалась и вот... Разобраться болит или нет не могу, ибо сейчас его вобще трудно трогать безболезненно из-за лапы...

 :'(

Люди только не молчите... Что же делать то?  :-\ :'(
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 13, 2005, 09,55:22
Вобщем, я тут подумала... Очень нужен ваш совет.
У меня есть выбор. Я хочу бороться за жизнь зверя.

вариант 1: я звоню либо Ирине Порфирьевне в Питер, либо Польшковой в Москву и вымаливаю он-лайн совет как продлить жизнь больному крысу и он у меня живет на лекарствах, сколько сможет

вариант2: я беру его и еду в Москву с надеждой на операцию. НО! Не факт, что больного крыса будут оперировать. Лапа у него почти прошла, но он трясет ушами, я не знаю почему, причин может быть море, он плоховато себя чувствует, хотя и подвижен. Но на улице холодно и пурга.

Вобщем плохи дела, не знаю, что делать. Вся надежда на ваши советы.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: DrUnk от Декабрь 13, 2005, 10,56:49
Могу сказать одно. Парню 2.5 года. Это срок. Многие крысы и не доживают до такого возраста. Оперировать? А если смысл, ведь опухоль не угрожает жизни, да и проснется ли крысик вообще после операции? Плюс дорога наложит свой приговор. Дайте парню спокойно провести остаток дней в любящах руках и в своем родном месте, где все запахи ему знакомы. К сожалению все крысы мало живут и рано или поздно уходят, надо трезво смотреть на это. Продолжайте давать лекарства: цитостат и пироцитам. Я же могу посоветовать давать циклоферон в таблетках, хороший иммуномодулятор, в частности его назначают и раковым больным и вич-инфицированным и больными гепатитом и при гриппе и других респиратурных заболеваниях. Купите в человеческой аптеке и я подскажу дозировки.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 13, 2005, 11,45:16
Об чем и речь. Я понимаю, что сама дорога уже опасна. Я реально смотрю на это. Но выбор то все равно есть, поэтому и спрашиваю, мое дело рассмотреть все варианты, чтобы выбрать оптимальный.

Я куплю эти лекарства. Надеюсь на помощь с дозировками. Лекартсва получились следующие: цитостат (я так понимаю, это тот что кошачий?) и пироцитам (уже даю, не знаю правда какое количесвто времени его можно давать?), циклоферон (преобрету, буду давать, слышала про этот препарат и на этом форуме в частности, дозировок действиетльно не знаю). Ка вы думаете по описанию это опухоль, не абсцесс??

Чтож буду лечить, на сколько у него самого сил хватит.

Меня еще больше волнует проблема его с ушами, тобишь это может быть что угодно, вероятно и опухоль мозга, может быть и отит. Всяко то, что даю ему как-то поможет и в этой болячке. Гамавит продолжаю давать, 10 дней уж курс пройпьет, не лишнее думаю будет.

Да уж, резко как-то все сразу на него свалилось...

Спасибо за советы, для меня это очень ценно.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: DrUnk от Декабрь 13, 2005, 12,10:05
Пирацетам так и давайте, его можно давать несколько месяцев подряд. Старикам часто его прописывают. Что касается опухоли ничего не могу сказать, тут и профи ошибиться может и ничего не подскажет, тем более на расстоянии. В любом варианте нужно время, возможно от лекарств эта штука сама пропадет, такие случаи были. Насчет мозга, я думаю у парня был инсульт (микро). Пирацетам в таком случае должен улучшить состояние.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: lynn от Декабрь 13, 2005, 13,20:12
Ань, я написала тебе в личку. А еще - по-моему, опухоль должна как бы перекатываться под кожей, или я ошибаюсь? На операцию я бы не решилась. Во-первых, действительно велик риск, что крысик не очнется после наркоза, все же он уже не молод, к тому же сразу после операции ему предстоит дорога и все связанные с ней неудобства.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 13, 2005, 13,20:49
Спасибо вам огромное за ответы.

Сходила в аптеку, там циклоферон в ампулах есть. Его надо подкожно или можно таблетками или раствор прям внутрь как гамавит? Расскажите плиз про дозировки, сегодня вечером куплю уже.

Надеюсь ему это хоть иммунитет поддержит.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: lynn от Декабрь 13, 2005, 13,24:53
Как крысик?
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: noangel от Декабрь 13, 2005, 13,32:51
Анют,я циклоферон колю, по 5 инс ед. подкожно 1 раз в день по схеме 1,2,3,5,7 день.
Дранк вроде в таблетках дает,он сам тогда скажет дозировку.

Держись,все хорошо будет! :-*
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: DrUnk от Декабрь 13, 2005, 13,48:57
Отправил в личку.
Насть, такая схема (и то не совсем такая схема, ибо после 1,2,3,5,7 или 1,2,4,6,8 дня, необходимо еще пять раз раз в три дня проколоть) применяется для профилактики, в случае болезни же колют (дают) каждый день на протяжении всей болезни.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: noangel от Декабрь 13, 2005, 13,55:16
Отправил в личку.
Насть, такая схема (и то не совсем такая схема, ибо после 1,2,3,5,7 или 1,2,4,6,8 дня, необходимо еще пять раз раз в три дня проколоть) применяется для профилактики, в случае болезни же колют (дают) каждый день на протяжении всей болезни.

Зря в личку, вывесил бы.

Да,согласна схема для профилактики,сорь  :-X
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: ULIA от Декабрь 13, 2005, 16,01:50
Пироцетам можно давать месяц, потом перерыв недельку и опять...  С Ириной насчет пироцетама тоже поговорите. Нашему старикану Уши Ирина  то пироцетам назначала, то милдронат.
Думаю, не стоит оперировать. Возраст почтенный. Опухоль развиваться будет не один месяц.  Да и с ушками ведь тоже что-то не так... Опасно наркоз...
Возможно (это мое чисто теоретическое предположение, у моих еще не было абсцессов) Вырос абсцесс, а не опухоль. И в ушках тоже может быть абсцесс... Потерзайте по этому поводу и Ирину и Польшакову по телефону.

И пусть как можно дольше Бетман справляется со своими болячками! Боритесь и не сдавайтесь!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Cassie от Декабрь 13, 2005, 16,35:56
Так хочется верить, что все будет хорошо, и я верю. Держитесь, мужества вам и стойкости крысику, и обязательно победить все болячки!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: chudo от Декабрь 13, 2005, 16,38:43
У меня Чудька тоже головой встряхивал и голову клонил. Сначала думали на уши. наш врач посмотрела - нет, с мозгом что-то. ПИрацетам она непрописывает при таких симптомах, потому что нет гарантии, что это не опухоль, а при приеме пироцетама она начет более активно расти.
Мы кололи преднезалон и фуросемит. Еще для работы кишечника давали таблеточки.
НО Чудьке лучше не становилось. ПРи вскрытии оказалось - обширное кровоизлияние.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: chudo от Декабрь 13, 2005, 16,42:54
Если это отит, то какие-то выделения из ушка были или есть. И больно на ушко надавливать.
Удачи вам! Счастье, что крысик дожил до такого хорошего возраста и не болел!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Lanka от Декабрь 13, 2005, 16,46:27
У Барсука при вскрытии оказался двусторонний абсцесс уха. Головой потряхивал, но не сильно. И обычно после поглаживания. Выделений не было, чесать ушко давал.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 13, 2005, 17,09:55
Ой, сколько информации...

Спасибо всем.

Уши трогать можно ему, даже гладить, выделений нету...

ULIA, Про наркоз понимаю, уже отказалась от этой затеи. Буду звонить сегодня, если успею. Ирину уж спрашивать буду, она теперь в курсе..

Cassie мы боремся и не сдаемся, правда вот вчера даже расплакалась (я вобще не умею, было всего то может пару раз за всю сознательную жизнь), но взяла себя в руки, решила, что крысь должен знать, что я верю в его выздоровление! )

chudo, как же быть? тут ведь мне наоброт сказали, что при опухолях пироцетам поможет? (((

Про возраст. Да я его все рвемя нахваливала какой он у меня молодец, бодрячок, а тут хлоп и все сразу..

Lanka, я уже совсем запуталась... уже прям не знаю, что да как.. мой тоже дает гладить, но встряхивает потом головой..

Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: chudo от Декабрь 13, 2005, 17,29:36
chudo, как же быть? тут ведь мне наоброт сказали, что при опухолях пироцетам поможет? (((
Про возраст. Да я его все рвемя нахваливала какой он у меня молодец, бодрячок, а тут хлоп и все сразу..

Так оно и бывает... Чудька у меня тоже никогда ничем не болел. даже когда у всех крыс вошки были, почти не чесался. Потом за 2 недели сгорел.
Мнение нашего врача - что при опухолях пироцетам подпитывает ее. Он улучшает кровообращение, поэтому при инсульте действительно помогает. А при опухоли, лучше ее питает. Но наш врач никогда не могла точно диагностировать инсульт это или опухоль. да и в самом деле это сложно.
Мы кололи фуросемид и преднезалон. У последней крыски (у меня три крысы с похожими симптомами были) врач добавила еще этамзилат. Сказала, что такое сочетание может помочь. Если не поможет, значит, все, поражение слишком серьезное...
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 13, 2005, 17,35:19
агась, спасибо... а при абсцессах пирацетам как? тоже плохо? (

_______________________________

все я совсем запуталась... пальцем в небо... уже нифига не понимаю какие лекарства что можно и нельзя.. :(
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: chudo от Декабрь 13, 2005, 18,00:57
Я к сожалению, не знаю. С абсцессами не сталкивалась...
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 13, 2005, 18,08:16
Ирина Порфирьевна на опреции, буду через час звонить.

А пока, подскажиет мне, что можно дать крысу для поддержания желудка, все-таки столько таблеток - не хухры-мухры... Чтобы только вреда не нанести, есть что-нить такое?
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: DrUnk от Декабрь 13, 2005, 18,47:33
Что касается пирацетама и влияние его на рост опухоли это вероятно ничем не подкрепленное предположение отдельно взятого ветеринара.  И принимать пирацетам надо чем дольше, тем лучше, а не месяц.
Не надо пока ничего специального давать для желудка. Сами наблюдайте по стулу. Если нормальный, значит все в порядке.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: VolkA от Декабрь 13, 2005, 19,24:29
Держитесь и крепитесь!
Бог даст, Бетман проживет еще долго и будет радовать Вас...
Здоровья ему...
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 13, 2005, 20,36:48
Есть теперь у меня циклоферон в ампулах... не выдержала купила, инсулиновые шприцы тоже... никогда не колола крысок, придется набраться мужества и вколоть. Его же подкожно, тобишь в холку, под кожу, правильно?

VolkA, спасибо, он старается, и я стараюсь..

DrUnk, с одной стороны, пока не давала и опухоли не видела (не факт, что не было, конечно), с другой стороны ему лучше стало. Даю.

До Ирины Порфирьевны жаль не успела дозвониться, завтра буду.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: ULIA от Декабрь 14, 2005, 01,06:12
Насчет пироцетама и подпитки опухолей...  Давала пироцетам Дашеньке. У нее была опухоль мозга. Начала давать когда случилось страшное ухудшение. Она даже почти ползать не могла. В сочетании с преднизолоном пироцетам помог. Крыска совершенно восстановилась. Давала около месяца пироцетам регулярно. Крыска бегала как здоровая. Потом уже не так регулярно давала. Продержались мы довольно долго. Не думаю, что пироцетам подстегнул опухоль... Наоборот, качество жизни очень сильно улучшилось.

Пироцетам не при опухолях помогает, а стимулирует мозговое кровообращение. А для приостоновления роста опухолей (и для уменьшения интоксикации организма) цитостат.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: DrUnk от Декабрь 14, 2005, 01,46:24
Я могу логически убить доводы этой ветеринарши:
Если диагноз трудно установить - опухоль мозга это или инсульт (кровоизлияние). Какого спрашивается х... нужно отменять назначение ноотропного препарата (пирацетама), если он в любом случае облегчит состояние крысы? Если же это все-таки опухоль, то крысу не спасти, и назначение пирацетама тысячу раз оправдана во всех случаях, в частности и в том, какой был у chudo. Т.е. у крысы было мозговое кровоизлияние (инсульт) и применение пирацетама было бы более чем оправдано и был шанс частично или полностью восстановить жизненные функции крыски, чем предположить, что это может быть опухоль и по этой причине отказать в применение этого лекарства. Вот и вся логика.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: DrUnk от Декабрь 14, 2005, 01,52:09
DrUnk, с одной стороны, пока не давала и опухоли не видела (не факт, что не было, конечно), с другой стороны ему лучше стало. Даю.
Я могу сказать уверенно, что пирацетам влияет только на мозг и не буду вдаваться в научные термины, там все очень сложно. Поверьте мне на слово. Поэтому возникновение той опухоли тут вообще не причем и не связано ни с одним лекарством, которые вам рекомендовали....
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 14, 2005, 09,47:48
Я могу сказать уверенно, что пирацетам влияет только на мозг и не буду вдаваться в научные термины, там все очень сложно. Поверьте мне на слово. Поэтому возникновение той опухоли тут вообще не причем и не связано ни с одним лекарством, которые вам рекомендовали....

Я тысячу раз благодарна вам и форуму и всем форумчанам в этой теме за советы. Если бы не вы я бы так и не дала бы ему никакого лекарства и возможно ему было бы сейчас оочень плохо... Но ему гораздно лучше, чем в воскресенье, препараты помогают явно. Я продолжаю давать пироцетам (таблеточки, по 12 части), сегодня утром последняя доза преднизолона по рекомендации Ирины Порфирьевны. Вечером начну колоть циклоферон. Качество его жизни вполне хорошее. Кушает, гуляет, спит и даже прыгать пытается, глазки уже не блестят болезненно. Бдуем бороться дальше и следить за шишкой на бочку. Буду держать в курсе событий!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Mrakobesochka от Декабрь 14, 2005, 13,32:37
Ура!!! Держитесь! Мы все за вас переживаем...
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Cassie от Декабрь 14, 2005, 17,09:05
Уже боюсь что-либо говорить... но шепотом тоже скажу "ура" (ТТТ!)
и поцелуйте за нас стойкого Бетмана в носик :)
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 15, 2005, 09,46:52
Спасибо :)


У Бетмана сегодня День Рождения, ему 2 года и 6 месяцев, круглая такая крысиная дата. Вечером чем-нить побалую, хотя уже даже не знаю чем, последнее время и так живет как король, даже с кровати выселяет с двухместной!

Чувствует себя неплохо, стабильно. Урчит как свинка морская, ушами, кажется, меньше трясет, лапка совсем поправилась, шишка не увеличивается пока, так что я и Бетман полны надежд :)

Остальные морды разбаловались, едят только мясное детское питание. Бетман то зерна есть совсем не хочет, только мягенькое кушает, ну неужели я парней обделю, они же чуют, что я ему вкуснятину даю. Так что вся толпа уже который день ест исключительно детское питание и бананы. Молодняк теперь тоже от зерен отказался... Ну ничего, придумаю что-нить, главное сейчас Бетманское здоровье :)

___________________________________________

вот, кстати, что мне ответил Михаил Альшинецкий на зоофоруме:

http://zooforum.ru/index.php?showtopic=8492

Чтоже делать дальше для меня остается загадкой...

Звонила в Москву Екатерине Владимировне и в Питер Ирине Порфирьевне, они будут только в воскресенье... Чтоже до воскресенья делать!?
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Ole-Lukoe от Декабрь 15, 2005, 15,56:34
Бедняга Бетмен! :(
Держись! Мы все переживаем! Надеюсь столько твоих и его страданий не пропадут зря! Надеюсь на лучшее так же как и все! cry
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 15, 2005, 17,39:03
Тось, не надо о грустном, я в него верю )

Еще новость у нас. В ушке как раз в предположительно больном, есть выделения, немного, если не лезть прям глазом в ухо - можно и не заметить. Вот даже не знаю на что думать...

Далее сегодня я поняла, что уколы ему ставить нереально. Когда немного хотя бы шкурку поднимаю на спинке, начинает визжать как резанный. Ему явно больно, думаю, что все из-за того же уха, сраху начинает его чесать и лизать. Так что буду кормить циклофероном в таблетках, преднизолон все равно закончили пить, так что таблетки, да и выбора не остается. Такие у нас на данный момент дела.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: DrUnk от Декабрь 16, 2005, 02,33:31
Так выделения из ушка...я бы задумался и об приеме антибиотика.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 16, 2005, 10,22:25
Так выделения из ушка...я бы задумался и об приеме антибиотика.

Блин (( я задумалась, но нифига в этом не понимаю, что делать то??? ((
___

Кстати, мне кажется, головой мотает он именно из-за них. Если бы у него в голове трещало все, он бы лежал, а он скачет, только часто ухо чешет, я думаю, его раздражает что убрать оттуда ничего не может, да и я не могу, ООООЧЕНЬ сильно орать начинает и плакать  :-\
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: lynn от Декабрь 16, 2005, 12,47:39
А разве циклоферон нельзя внутримышечно?  ???
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Vilka от Декабрь 16, 2005, 14,00:17
циклоферон можно и в таблетках подавать
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 16, 2005, 14,16:33
lynn, если в лапку, надо врача вызывать на дом, чтоб научил ставить укол, очень боюсь не туда попасть, в холку то не промахнешся, а если в лапку старичку еще и не туда и она временно у него не будет двигаться или болеть? :( очень его жалко, у меня точно рука дрогнет на нем эксперименты ставить... Вот если уж припрет, конечно, пересилю себя, а если есть выход не мучать зверя, наверное, стоит попробовать...? :(
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: ULIA от Декабрь 17, 2005, 13,40:41
Подавайте втаблеточках циклоферон.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: VolkA от Декабрь 18, 2005, 10,19:38
Как малыш??? Очень переживаем....
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 18, 2005, 13,32:23
Как малыш??? Очень переживаем....

http://rat.ru/forum/index.php?topic=6081.0

Воть, мы живы, мы воюем всеми лапками за свою жизнь!  ;)
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Cassie от Декабрь 18, 2005, 13,38:00
Молодцы!  :) Я так за вас рада! Пусть замечательный крысик с мудрым взглядом еще много дней и месяцев радует Вас, пусть ЖИВЁТ! Удачи!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 19, 2005, 03,46:48
Молодцы!  :) Я так за вас рада! Пусть замечательный крысик с мудрым взглядом еще много дней и месяцев радует Вас, пусть ЖИВЁТ! Удачи!

Спасибо! ))
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Ole-Lukoe от Декабрь 19, 2005, 15,04:27
Наконец хорошие новости! Все переживаем и держим кулачки за Бетмена! :) На носу Новый Год-время исполнений желаний! Так давайте же вместе пожелаем счастья и здоровья волевому крысику! hbЭто Бетмену!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 19, 2005, 15,49:50
Наконец хорошие новости! Все переживаем и держим кулачки за Бетмена! :) На носу Новый Год-время исполнений желаний! Так давайте же вместе пожелаем счастья и здоровья волевому крысику! hbЭто Бетмену!

Спасибо, Тось, но я не загадываю ) Пока более менее, стараемся, таблетки кушаем исправно.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 21, 2005, 01,30:41
Такс... Вот о чем я задумалась на сон грядущий. Возможно это будет полезно на будущее..

Крысик мой явно не здоров, пока.. Он сильно урчит носом и ушко с выделениями, но состояние явно лучше, чем в воскресенье полторы недели назад... НО. Шерсть у него такого качества, которого я не смогла ей придать за всю жизнь крысика.. Она была в то самое грустное воскресенье очень жирной и плохенькой, впрочем всю его жизнь шерсть была его слабым местом и лапки были уже давно лысыми. Но сейчас.. Сейчас у него лапки обросли еще больше, шерстка блестит здоровым блеском, хотя общее состояние крыса оставляет желать лучшего.

Так вот. Мне стало интересно с чем это может быть связано. С препаратами, которые он употребляет? Пирацитам влияет на кровообращение, голову и возможно это сыграло роль, либо у него организм справляется с клещами анализы на которые я не решилась ввиду возраста крыса?? Вобщем, интересный эффект, которого я не ожидала... Может быть кто-то научно сможет это объяснить и кому-то это поможет???
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Medvegonok от Декабрь 21, 2005, 10,21:12
Выздоравливайте  hb
Название: ЧТО ДЕЛАТЬ????
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 21, 2005, 13,28:41
Хелп, товарищи! Вы тут мне сказали следить за стулом у крысика. Так вот, не нравится он мне, жидковат. Вобще-то от молочного у него всегда так было, но лекарство он ест только с этими творожными шариками!.... ЧТО ДЕЛАТЬ????   :-[

Плюс ко всему сегодня он вобще не хочет есть шарики вобще... Мне кажется ему они просто надоели. Он с удовольствием рызет свой минеральный камень, а шарик так уж для вежливости взял, повалял в опилках и бросил! Уже час дня, а я не могу дать ему никакого лекарства!!!!!!  :'(

зы. А с бананом можно давать этии таблетки ему? Мне кажется от банана он точно не откажется...???
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: DrUnk от Декабрь 21, 2005, 13,47:08
Можно и с бананом. Надо эксперементировать со всякими вкусностями, а с массой сделать перерыв. Крайний случай с пальца давать, но это обычно не надолго хватает. Только соблюдать периодичность приема. И кормить только в момент приема лекарств. Не подкармливать в другое время! Сразу после дачи лекарств поощрить вкусненьким, типа дропсины. Мои например обожают кукрузные палочки сладкие.
Насчет стула, может совпадение. Надо дальше наблюдать.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 21, 2005, 14,07:20
Можно и с бананом. Надо эксперементировать со всякими вкусностями, а с массой сделать перерыв. Крайний случай с пальца давать, но это обычно не надолго хватает. Только соблюдать периодичность приема. И кормить только в момент приема лекарств. Не подкармливать в другое время! Сразу после дачи лекарств поощрить вкусненьким, типа дропсины. Мои например обожают кукрузные палочки сладкие.
Насчет стула, может совпадение. Надо дальше наблюдать.

Спасибо, попробую с бананом. Получается сегодня я ему дам лекарстов всего один раз в сутки? Или просто вечером поздно второй прием сделать?

Со стулом точно не сопадение. Знаете, все тут пишут как дают йогруты своим крыскам. Вот сколько я давала всем своим мордам молочное, их всегда мягко говоря проносило хорошо, и я отказалась от молочного. Нормально все было только с младшим, Денькой ему всего 3 месяца и с самой покупки я ему давала йогурты, и с ним все в порядке. Всех остальных проносит на ура!

По поводу кормешки только утром и вечером. Получается так, он когда съест пару шариков, все больше он есть отказывается, шарики ему явно вкус перебивают, и он продолжает клянчить шарики и после приема способен лопать только их. Я посмотрю... Возможно утром буду давать с бананом и потом покормлю детским питанием. А вечером с шариком.. Поэксперементриую. СПАСИБО!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 21, 2005, 16,43:38
Скушал в банане :) Похоже, что шарики не стал есть, потому что у него семечки были, налопался, наверное, и не стла кушать...

Эх он и урчит у меня, тяжеловато ему дышать и видно что из-за носа, а не легких и бронх... Обострение утром и вечером, днем бывает, что и не урчит даже... ЭЭЭЭХ... Не успеваем с одной болячкой справлятся, как следующая вылазиет...
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: lemusik от Декабрь 21, 2005, 16,58:25
Мне тут наверно по голове опять настучат некоторые (не будем говорить кто, хотя это DrUnk... ;)), но в нашей питерской ветеринарии имени И.П.Озерковой в последнее время модно лечить отекшие носопырки всякими фервексами, панадолами, эффералганами и терра-флю (тем, что содержит аскорбинку и парацетамол). Пакетик-таблетку растворить в 100мл воды и давать по 0.5-1 мл 3-4 р/день 3-7 дней.
Прячусь... str
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: ULIA от Декабрь 21, 2005, 17,37:01
Ну, может и можно попробовать фервекс. Только если вскоре опять начнется, я бы не выдержала, и стала давать "тяжелую артилерию"... ::)
Я при подобных простудах пробовала давать фервекс. Хуже не было, однозначно, симптомы уменьшались, крысиккам становилось легче, да беда. что ненадолго. Приходилось потом антибиотиками все равно лечить.

 cabra_loca, а от поносика можно дать лактобифид. И попробуйте камфору-рубини (если гомеопатическая аптека есть) по 1 шарику 1 -2 раза в день. Это если само не нормалтзуется к завтрому. Рис отварной с той же водичкой.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: lemusik от Декабрь 21, 2005, 18,03:15
Ну, может и можно попробовать фервекс. Только если вскоре опять начнется, я бы не выдержала, и стала давать "тяжелую артилерию"... ::)
Я при подобных простудах пробовала давать фервекс. Хуже не было, однозначно, симптомы уменьшались, крысиккам становилось легче, да беда. что ненадолго. Приходилось потом антибиотиками все равно лечить.

Ирина Порфирьевна так и говорила, если симптомы остаются, то тогда - антибиотики. Просто если бактерии есть, то это одно, а если просто отек... Его просто нужно снять. Ну и Мике я давала и то, и другое. Одновременно.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: DrUnk от Декабрь 21, 2005, 19,02:27
А я чего, я ничего. Может и можно давать. Я не пробывал. Может оно и лучше чем преднизолон да эуфиллин. А если еще и помогает....
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 21, 2005, 23,09:10
Такс друзья, не понял я опять )

Вобщем крысик тяжело дышит, носом урчит сильно, прям при каждом вдохе звук такой  "уррр" издает. Можно еще че-нить нос полечить. Самое удасное, что я понятия не имею что это. Например, я думала, что это как-то связано с ухом, воспаление передалось и бактерии на нос. Сейчас с ухом вроде получше, а вот носу хуже. Вот чем можно помочь крысу, чтоб легче дышать было? А?

Прям жалко его... Я сплю, клетка ряжом открытая на кровать, сплю и слышу как он урчит, прям самой больно становится... Как же ему это облегчить хотя бы?  :-\
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 21, 2005, 23,10:50
преднизолон да эуфиллин. А если еще и помогает....

Вот, кстати, мне кажется, что когда я ему преднизолон давала, ему легче было с носом, может такое ведь быть да? Может возобновить преднизолон?..

>>нашей питерской ветеринарии имени И.П.Озерковой в последнее время модно лечить отекшие носопырки всякими фервексами, панадолами, эффералганами и терра-флю (тем, что содержит аскорбинку и парацетамол). Пакетик-таблетку растворить в 100мл воды и давать по 0.5-1 мл 3-4 р/день 3-7 дней.

Это же если простуда вроде? Вы думаете, что у Бетмана может быть именно это? да?...

Вот ведь... Нету врачей, остается пальцем в небо, вот так вот криво описывать все... Показать бы его ветеринару, да некому, сокрушаюсь которую неделю... :-\
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Nail от Декабрь 22, 2005, 00,51:47
Антибиотики тут надо давать однозначно... раз уркает и с ухом проблемы... Я бы не тянула...
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 22, 2005, 01,03:23
Антибиотики тут надо давать однозначно... раз уркает и с ухом проблемы... Я бы не тянула...

Я даю ему пирацитам, циклоферон и цифран (антибиотик же вроде?). Лечимся, думаю, что цифран собственно и облегчил нам ситуацию с ухом. Но вот нос никак совсем. DrUnk ( pray) посоветовал, за что ему огромное спасибо. Да и Ирина Порфирьевна тоже доксициклин посоветовала, все что могла я сделала и даю все что могу тоже. Только вот от носа никак нам нифига ничего не помогает...

Кстати, я тут постила по поводу шерсти и ее улучшения. Никто ничего сказать не может, что это за аномалии творятся...?  :o

зы... Наталья, у него не только нос и ухо, я тут в начале писала. У него еще и упохоль (абсцесс?) на бочку и лапка была травмирована, не шевелил ей, на бок валился, головой тряс сильно... То что сейчас это уже половина того, что на него так разом свалилось...  :-\
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Nail от Декабрь 22, 2005, 01,14:10
Цифран - антибиотик... и хороший антибиотик... Я просто, видимо, проворонила тот момент в обсуждении, где писали о том, что цифран уже применяете...
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: DrUnk от Декабрь 22, 2005, 01,17:52
Преднизолон лучше начать давать если станет хуже (сочетать с антибиотиком). Можно эуфиллин 2,4% по капельке в рот капать, если дыхание слишком затрудненное будет. Интерферон аккуратно покапать в нос, сколько попадет, пару раз в день...Выдерживайте курс, боритесь с болезнью, только не опускать руки. Сразу результатов не добиться. Такие инфекции, как воспаление среднего уха и подобные долго лечить надо. И с носом все нормализуется, как воспаление пойдет на убыль.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 22, 2005, 01,35:04
Преднизолон лучше начать давать если станет хуже (сочетать с антибиотиком). Можно эуфиллин 2,4% по капельке в рот капать, если дыхание слишком затрудненное будет. Интерферон аккуратно покапать в нос, сколько попадет, пару раз в день...Выдерживайте курс, боритесь с болезнью, только не опускать руки. Сразу результатов не добиться. Такие инфекции, как воспаление среднего уха и подобные долго лечить надо. И с носом все нормализуется, как воспаление пойдет на убыль.

Боримся... Боримся как можем и рук в том числе и лап не опускаем!

Попутно опять вопрос, можно ли к вышеперечисленному добавить еще и преднизолон, всмысле вы сказали с антибиотиком сочитать можно, тобишь к цифрану добавить, да? и столько же скольок давала? И оставить этот вариант на случай сильного ухудшения?...

Интерферон. Только днем сегодня уже читала как он помогает при проблемах носа, задумалась над этим, кстати, именно поэтому и стала про нос распрашивать. А то воспаление воспалением, как бы только крыс то не задохнулся в процессе лечения. Обнадеживает и то, что улучшение все-таки есть и крыска исправно кушает все таблетки, коих немало.

Nail, сегодня уж полторы недели как мы боримся с критическим состоянием, даже успехи есть, к счастью... Все-таки есть у меня надежда, что выкарабкается крысик, опухоль пока вроде не растет, я также надеюсь, что возможно это абсцесс, наблюдаю вобщем. Покамись надо бы с бактериями справиться....
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: DrUnk от Декабрь 22, 2005, 01,55:53
Я хотел сказать, что преднизолон желательно давать все-таки одновременно с антибиотиками не в смысле в один прием, а вообще системно. Потому, что гормональные препараты хоть и снижают воспалительные явления, все же угнетают иммунную систему и чтоб та инфекция совсем не распоясалась и нужно давить ее антибиотиком. А дозировку и схему приема оставить как назначали, но в случае ухудшения состояния начать давать.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Nail от Декабрь 22, 2005, 02,00:51
Я бы оставила преднизолон на случай ухудшения... все-таки препарат далеко не безопасный... особо длительно его давать нельзя, да и дозу потом надо уменьшать постепенно...
А так DrUnk уже всё написал :-)
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 22, 2005, 02,01:37
Все понял ))) СПА-СИ-БО.

Задумалась про интерферон.. Опять, наверное, глупость спрошу...
Эта.. А чем его капать, пипеткой? Ну ок я значит беру пипетку и капаю ему прям в сопатку капельку. Но крысы ж вроде ртом не дышат? Он эта.. не задохнется случаем, а то ему и так носом дышать супер-трудно, я еще ему что-то вливать буду, или прочихается??? (эх.. вы даж не представляете, как я вам благодарна, своим "спасибо" уж заколебала наверное  ;))
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 22, 2005, 02,02:39
Я бы оставила преднизолон на случай ухудшения... все-таки препарат далеко не безопасный... особо длительно его давать нельзя, да и дозу потом надо уменьшать постепенно...
А так DrUnk уже всё написал :-)

Я уже давала ему, лапу лечить пыталась, знаю сколько и как дозу снижать теперь знаю, буду держать в качестве тяжелой артелерии.. ))
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: DrUnk от Декабрь 22, 2005, 02,12:40
Так и капать-пипеткой. Не задохнется. Главное это проделывать деликатно, чтоб крыс не испугался и не начал вырываться и не сдавливать его тельце. То есть быстро взять на ручки, кап и все, попало не попало, он сам там размажет все. А целеноправлено многозаходно стараться угодить прям в носопырку не нужно, да и невозможно это ;)
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: lemusik от Декабрь 22, 2005, 10,48:10
Ну попробуйте все-таки фервекс какой-нить! Он СНИМАЕТ ОТЕК! И дело не в простуде, а именно в отеке. И интерферону он не помеха, они совсем по-разному действуют и задачи разные у них. А вдруг полегче станет крысику? пусть это будет лечение симптомов, Вы же все равно не ограничитесь им... Попробуйте!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 22, 2005, 10,58:07
Конечно, попробую... Чтож делать то, все попробую, что возможно

Меня сейчас волнует его странное поведение утром. Давно шариков не давала с творогом, даю, с таблеткой, первый съел, второй даю, откусывает и начинает топтаться на месте, как лошадка цирковая, опять куснет, опять танцует, есть у меня предположение что вкус почувствовал таблетки, горько а шарик хочется... Не знаю, но смутил меня, пирацитам уже бы точно не стал есть, но я всегда первым даю цифран, думаю более важно, поэтому благо хоть его скушал...
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: DrUnk от Декабрь 22, 2005, 13,09:47
Да все в одном надо стараться дать. Либо действительно разбить на приемы. Утром-вечером цифран, днем давать пирацетам и циклоферон.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 22, 2005, 13,25:33
Все в одном не пробовала, делала несколько маленьких... Блин, глупа..

А днем никак, я на работе днем, так что попобую все запихивать в один шарик... Интерферон купила, вечером заливать буду, сильно он вчера урчал...
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: galchonok от Декабрь 23, 2005, 16,52:27
как опухоль? Рассказываю про чудо -препарат, которому меня Катя Польшкова научила. Называется Лигфол. Комплексный имуномодулятор, мощная штука, помогает организму справляться с очень сложными заболеваниями, в том числе поднимает противоопухолевый иммунитет. Мой опыт: в начале декабря у толстой Рокси вылезла опухоль на молочке под мышкой за один день размеров с небольшую фасолину. Стала колоть Лигфол, я сама своим глазам не верила - она рассосалась бесследно, и лимфоузлы, которые были уплотненными, увеличенными, нормализовались абсолютно, только вчера Польшкова смотрела и радовалась.
Его надо колоть, но это некаждый день, вы можете попросить своих друзей, кто-то же делал уколы кошке или собаке, если он прочтет соответствующий раздел на форуме - сможет и крысе.
Колят инсулиновым шприцем, внутримышечно, из расчета 1 маленькое деление на 100 крысиных грамм, т.е. если он весит грам 300 - значит три деления. Колят первые два раза через три дня, потом еще 3-4 раза с интервалом в 5 дней. и доводят до 10 раз уже с интервалом в 10 дней.
Но я вас не агитирую резко кинутся на этот препарат, но очень рекомендую. Действительно чудеса творит. Старую мою Лопушку практически на ноги поставил - а было уже 5 опухолей. Кроем того, это отличный гепатопротектор - будет защищать печень от антибиотиков. Хотите, позвоните ПОльшковой - проконсультируйтесь именно на эту тему, она сегодня до 20.00. Только остальные имуномодуляторы надо убирать, если вы Лигфол принимаете.
А отекший нос... нашим Польшкова коктейл из преднизалона, эуфеллина  и фурасемида советует. Кстати, мочегонное ведь тоже снимает отечность... Тогда можно попробовать фурасемид в таблетках по 1/6 2 раза в день, дней 5.

Удачи, лечитесь - и мой совет - не игнорируйте Лигфол.


Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Zosic от Декабрь 23, 2005, 18,55:20
Мы вот тоже с моей Козюзей с сегодняшнего дня Лигфол колоть будем. После удаленной консультации с Польшковой. Очень надеюсь, что поможет... 2 дня назад опухоль у детки в паху обнаружила, и растет быстро  :'(.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 24, 2005, 01,42:57
Сейчас обследовала Бетмана, опухоль у него подросла все-таки, надо приступать к лечению. Решилась на волевой шаг. Вызову врача на дом, покажет хоть как уколы делать, послушает его всего, для терапевтического осмотра так сказать..

Лигфол, задумалась, ежели так, думаю, стоит попробовать. Мне интересно и очень даже, что по этому поводу скажет DrUnk  ::)

зы.. Может не крысиный врач сможет хоть как-то определить какого рода образование у него на бочку? Я на это надеюсь все-таки...
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: DrUnk от Декабрь 24, 2005, 02,48:43
Если у опухоли все-таки начался значительный рост или появились новые образования, можно попробывать и лигфол. Кстати крайне болезненный укол. Есть мнение, что его можно колоть прям в опухоль. Только бы вот действительно удостовериться что у парня опухоль, причем злокачественная, а не абсцесс. На счет того, нужно ли отменять другие иммунные лекарства сомневаюсь. Циклоферон является непосредственно индуктором интерферона в организме, т.е веществом которое заставляет организм вырабатывать интерферон - важнейший биологический активный элемент иммунной системы организма. И кстати в показаниях к применению циклоферона написано, что может использоваться с другими иммуностимулирующими средствами. У лигфола же совершенно другой механизм действия. Лигфол (как и фоспренил) выработан на основе природных материалов. И относится все-таки к иммуностимуляторам. Т.е. своим общим воздействием на организм повышает его сопротивляемость.
Вывод: Можно и уколоть, тем более курс небольшой (3-4 укола). Хуже не будет. А вот лучше не знаю. Наверное все-таки это зависит от организма конкретного пациента (крысюльки) и вида опухоли.
З.Ы.
Не совсем корректно говорить, типа у меня была опухоль и она рассосалась после уколов чудо-лигфолом. Еслиб все так было просто, то наверное тут не появлялись бы сообщения через один: "что делать у крысы опухоль"
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 24, 2005, 02,54:02
И кстати в показаниях к применению циклоферона написано, что может использоваться с другими иммуностимулирующими средствами.

Вот это я хорошо помню в бумажке, внимательно читала, Спасибо вам за ценную инфу. Я же решилась на вызов врача, надеюсь на его комментарии, напишу здесь, выслушаю. Надеюсь все это сделать за эти выходные... Эх-хе-хе, бедняга Бетман.

Кстати, сегодня интерферон пыталась капать, это ужасно нелегко, видать запах у него отталкивающий, как только крыс чует его, сразу лезет как можно глубже в халат, пищит и вырывается. Пришлось просто капнуть на палец и намазать на нос.
Название: Срочно!!! Друзья, совет нужен!
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 24, 2005, 12,24:06
Звонила в частную ветклтинику нашу известную, Кот Матроскин называется. У них там врач как и на зоофоруме по экзотическим животным, в число которых попадают крысы. Хотела вызвать надом. Говорит, чтоб я сама подъезжала, ну это ладно такси вызову, поеду, ничего страшного. Меня напугала реакция врача, как в анекдоте "Резать!" Говорю образование на бочку, возраст почтенный, он говорит "резать". Я говорю, я понимаю, что вы больше меня знаете, но он дышит тяжело, воспаление в ухе, может и не пережить. Он говорит мол, а давайте под местным наркозом. Я вобще напугалась. На данный момент я четко решила не давать оперировать крысу, но все-таки свозить.

Что вы мне скажите, дорогие форумчане. Мне уже к 15.30 ехать, а в неопределенности прибываю. Хелп!  :-\
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 24, 2005, 12,32:11
Только плиз, друзья, говорите что-нить, я должна обязательно вас услышать, мне еще в одно место убегать нужно. 
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: ULIA от Декабрь 24, 2005, 13,13:54
Наверное, поздно пишу, Вы уже на прием поехали...
 ирина Озеркова некоторым крысам с нашего клуба делала операции под местным наркозом. У пожилой крыски абсцессы выскакивали. Крыску приходилось держать хозяйке и отвлекать. Все прошло успешно. Но крысуля была старенькая, слабенькая и спокойная. Больно ей не было, местная анестезия, только вот страшно когда держут и че-то там делают.

Что Вам посоветовать, не знаю... Если у Бетмана только шкурку надрезать и удалить опухоль, может, и стоит рискнуть под местным.  Может, врач посоветует и по общему состоянию зверя дельные вещи.
Удачи!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Aisa от Декабрь 24, 2005, 13,17:31
Отказаться от операции можно всегда.
По телефонному разговору трудно судить о компетентности врача. Может быть, в личной беседе он произведет на Вас более благоприятное впечатление...
Ну, по крайней мере, хотя бы уколы правильно делать научит...
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: DrUnk от Декабрь 24, 2005, 13,20:25
Если успею.
Не знаю, если опухоль сильно не растет и особо не мешает, я бы повременил. Сперва нужно справиться с воспалением уха, а потом уж резать.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 24, 2005, 14,17:28
Спасибо ) Вы успели и немного меня успокоили. Я, конечно, далека от познаний врача, но помойм шкуркой там не обойтись, она точно к ребрышкам приросла. И потом я все-таки склоняюсь к мысли, что у него было что-то с сердцем (микро-инсульт?), я начала капать интерферон и он почти перестал урчать носом, всего-то два раза капала, а ткой эффект. Но он тяжеловато дышит, похоже на сердце. Эх, если бы хотя бы только ухо болело, но сердце, это уже совсем плохо, он парень хоть и больной но шустрый и трусливый, держать его было бы при операции очень и очень сложно (учитывая то, сколько я усилий приложила, чтобы просто поднести пипетку к его носу).

Я думаю, вот как сделать. Я съезжу, но прям сегодня ничего делать не дам, послушаю, что скажет и каких советов надает. Посоветуюсь тут на форуме, обдумаю, посмотрю еще что про ухо скажет и уж потом приму решение.

Очень благодарна за помощь и советы. Я с утра как позвонила, так и места себе не нахожу... Скоро уже ехать, через полчаса, пожелайте нам удачи.

Спасибо!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Aisa от Декабрь 24, 2005, 14,26:15
Удачи Вам и Бетману!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Cassie от Декабрь 24, 2005, 17,03:40
Уже вдогонку... но всё равно - удачи!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 24, 2005, 17,16:14
Спасибо всем огромное :)

Рассказываю. Бетман трусил жукто всю поездку, но в рукаве успокоился, даже не знаю зачем я переноску взяла. Приехали, вобщем врач мне понравился, к крыскам относится хорошо, к нему с ними приходят, после меня девочка пришла с крысиком совсем больным...

Назначил:

1. Додавать Цефран до 14 дней.

2. Мазь Гентамицин. 2 раза в день в ухо закладывать, предварительно почистив. в течение 7 дней. (говорит шиншилке лечили отит они его 3 месяца не могли вылечить, он посоветовал мазь эту и через три дня шиншилке получшело)

3. (пардон правильно прочесть не могу, но вроде так) Сульфокамфокаин. 0,15 мл. подкожно 2 раза в день в течение 5 дней, 1 раз в день на 6-7 день. (грешит на сердце, легкие послушал сказал, что чисто и отдышка скорее всего из-за сердца, подавать это лекарство, если лучше станет дышать, значит оно самое, если нет, позвонить), он там ему сделал один укол этого препарата, надеюсь оно безвредно, как он сказал. Я теперь знаю как уколы делать... Научил.

Вобщем опухоль вросшая, неоперабельная, так и сказал, мол, думал все гораздо лучше. Сказал бесполезно вырезать.

Далее, обругал циклоферон, сказал, что много раз видел доказательства того, что повышенный иммунитет циклофероном, это очень опасно при опухолях, я так поняла, что он может ее еще больше спровоцировать. (хочу вас еще послушать?)

Воть... Очень удивился, что крыс кушает таблетки, спросил как дают, я рассказала про шарики, он сказал, что ему смеси приходилось делать какие-то, приятно удивился вобщем.

Внимательно всех слушаю! )

Зы. про то, что Лигфол дают крыскам он не слышал, говорит может и можно раз говорят, но он не пробовал.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Aisa от Декабрь 24, 2005, 18,26:32
Ну, получается, не зря съездили.
Конечно, очень жаль, что опухоль неоперабельная, но, по-крайней мере, желаем, чтобы Бетман чувствовал себя получше! И чтобы лечение помогло!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 24, 2005, 18,35:03
Ну, получается, не зря съездили.
Конечно, очень жаль, что опухоль неоперабельная, но, по-крайней мере, желаем, чтобы Бетман чувствовал себя получше! И чтобы лечение помогло!

Я знала, что она неоперабельна... И даже если бы была операбельна, в таком состоянии его я бы все равно не решилась, слишком малы бы были шансы на успех...

Я тоже надеюсь обелегчить состояние крыски и как-то опухоль обуздать.. Спасибо!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: DrUnk от Декабрь 24, 2005, 18,41:16
По-поводу циклоферона большие сомнения. Все-таки этот препарат не так распространен в практике, чтобы делать такие выводы, даже в Москве его применяют в ветеринарии единицы ссылаясь на неизученность, а то и вовсе не назначаютт, зато это самый продаваемый российский препарат за рубеж. И различные научные работы, которые я читал, утверждают обратное. Цитирую одно из таких:
В последнее десятилетие парентеральные геноинженерный и высокоочищеный лейкоцитарный интерфероны начали успешно применяться в терапии вирусных инфекций и онкологии. Однако их использование сдерживают следующие факторы:
- ограниченная клиническая эффективность;
- потенциальные пирогенность и аллергенность;
- опасность возникновения аутоиммунных процессов;
- многократность введения суточной дозы.
Всех этих недостатков лишены низкомолекулярные индукторы интерферона, в частности циклоферон, способный вызывать образование a-, b- и g-интерферонов в организме, что определяет широкий спектр его биологической активности (противовирусной, иммуномодулирующей, противовоспалительной, антипролиферативной, противоопухолевой и др.).

Так что выбирать уж вам. Кому доверять.
Сульфокамфокаин обычное назначение, если есть подозрение на плохую работу сердечка и легких. Это поддерживающее средство. Вполне можно колоть. Вот только какое-нибудь лечебное средство для сердца добавить. А то долго на одном стимуляторе не просидишь. Он не посоветовал ничего?
Гентамицин можно и позакладывать. Хз. По идее цифран должен работать за гентамицин. Но пусть вместе тогда, противопоказаний на совместимость нет.
Ну а про опухоль надеятся тогда и ждать...
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: ULIA от Декабрь 24, 2005, 20,46:26
Моему старичку Ушику прописывали аспаркам для поддержания сердечка. Во всяком случае, повредить не должен.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 24, 2005, 22,15:04
Так что выбирать уж вам. Кому доверять.

Да я уже половину курса ему надавала, не бросать же. Ну... Тем более я врача мало знаю совсем. Я передала, что он сказал. Почему и по каким примерам он так решил мне любопытно, после сульфа.. буду звонить вот и спрошу. ))

Сульфокамфокаин обычное назначение, если есть подозрение на плохую работу сердечка и легких. Это поддерживающее средство. Вполне можно колоть. Вот только какое-нибудь лечебное средство для сердца добавить. А то долго на одном стимуляторе не просидишь. Он не посоветовал ничего?

Неа, ничего не стла советовать, сказал как проколю все эти дни, ему позвонить и доложить о состоянии и дальше мол решать будем. Чтобы удостовериться, что это все-таки сердце, я так понимаю...

Гентамицин можно и позакладывать. Хз. По идее цифран должен работать за гентамицин. Но пусть вместе тогда, противопоказаний на совместимость нет.
Ну а про опухоль надеятся тогда и ждать...

А вот против опухоли все-таки хочу что-то начать давать. Не молча же смотреть как она растет. Цитостат, лигфол, что еще бывает...? Я не знаю даже. Ирине Порфирьевне думаю опять позвонить про лигфол спросить. С дургой стороны зачем спрашивать, если форумчане, которые у тех же врачей лечаться говорят это. Думаю то же самое услышу  ::) Вобщем надо опухоль начинать сдерживать, а то мы с этим ухом и так время ценное упустили. Кстати, врач сказал, что точно, конечно, он сказать не может какого рода опухоль, но скорее всего
злокачественная. Нада лечить.

Посоветуйте что-нибудь, напомню, что ему сейчас даю, чтобы можно было в сочитании посмотреть:

1. Пирацетам, таблетки

2. Циклоферон, таблетки

3. Цифран, таблетки

4. Сульфокамфокаин, уколы

Вот к этому наборчику надо добавить что-то сдерживающее рост опухоли и уменьшающее токсины.  :-\

Спасибо!!!!!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: galchonok от Декабрь 24, 2005, 23,31:46
Мнение ПОльшковой по поводу циклоферона: обладает противоопухолевым иммунитетом. На моей практике - особо не помог. И крысы плевались им со страшной силой, и чуяли за версту в любых вкусняшках.
по поводу Лигфола - Та же ПОльшкова рекомендует проколоть его не менее пяти раз, а лучше все-таки 10, увеличивая интервалы между инъекциями, 3 дня, 5 и 10 дней.
Насчет болезненности - по моему опыту, как реагируют крыски, гентамицин колоть больнее. Быстро в лапку и в рот вкусняшку. В конце концов уколы - не самое страшное в жизни.
Лекарства у вас все вполне сочетаемые, ЛИгфол будет поддерживать печень после курса антибиотиков. Помимо Цитостата добавьте кошачий Метастоп по одной в день, гомеопатия, название говорит само за себя. Этого должно хватить для поддержания старичка. ПРивет ему передайте, скажите, чо он большой крысиный герой, что так долго прожил и так хорошо борется с болячками. Удачи вам! ;)
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 25, 2005, 11,41:38
Подскажите до дозировки и время дачи этих лекарств, пожалуйсто. Я не знаю...  :-\

Сегодян надо было делать укол. Он видать чует, что у меня руки трясутся и орать начинает раньше времени. Прошу у мужа, муж говорит, мол, мне легче тебя уколоть, чем бедную крыску, вон как визжит. Свекру тоже крыску жалко и вобще он уколов боится. А мне на встречу ехать, понимаю, что без укола уехать не могу. Стучусь к соседям. Там девушка, она вроде и крыс не боится и уколы делает. Она так шустро хрясь, вставила иголку, Бетман только чуть визгнул и все ))

Вечером придется самой... Страшно, жуть. Жалко мыша, причем в попу я делать могу, а вот крыску жалко до невозможности, но придется... Такие у нас дела.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 25, 2005, 20,29:28
Вобщем, плохи дела, крысик очень тяжело дышит.

После двух уколов ему не полегчало, возможно еще мало прокололи, возможно это и не сердце. Не знаю. Но факт таков. Эуфелиином может капнуть на язык, ежели полегчает, возможно это и дыхытельные пути?

В каких пропорциях чего лучше давать против опухоли???

Плиз, очень нужно. Я думаю у нас каждый день на счету...
___________________

Пшикнула Ветолином в пакетик дала дыхнуть, думала, если легки-бронхи, должно расширить, но ему легче не стало. Ему очень трудно дышать, не знаю, что делать.

________________________

22.56 на форуме ни души, наверное, воскресенье потому что...

Дала Бетману капельку эуфиллина, вроде лизнул, но ему это не помогло, сделала укол сульфокамфокаина, лучше не стало. Он даже пить не может толком, потому что дышать очень трудно, приходится отдыхать. Надеюсь он съест шарик...

________________________

23.25 Крыске совсем плохо, лежит на бочку и тяжело дышит...

Звонила и Ирине Порфирьевне, ее не было, было часов 9, звонила Екатерине Владимировне, она сегодня не работает. По 09 узнала, что у нас две клиники ночных, в первой мне сказали, что мелкие грызуны не подлежат серьезному лечению, с намеком на то, что мол девушка нафиг вам это надо, во второй - что грызунами они вобще не занимаются.

Вот так. Трезво глядя на ситуацию, понимаю, что шансов у Бетмана маловато.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 25, 2005, 23,26:21
Ну хоть кно-нибудь отзовитесь...





 :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Vilka от Декабрь 25, 2005, 23,47:02
Как у вас дела? Лучше не стало?
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 25, 2005, 23,50:10
15 минут прошло после моего последнего сообщения..  Нет, не улучшелось... Совсем не улучшилось.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Vilka от Декабрь 25, 2005, 23,53:59
Как вариант можно попробовать валокордина дать... может с сердцем полегче станет. А вообще эуфиллин лучше колоть а не капать. У меня когда крыска начинает задыхаться я сразу колю эуфиллин, дексаметазон и фуросемид. Вроде пока помогало... держитесь :-\
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 25, 2005, 23,55:34
Скажите, чем разбавлять и КАК эуфиллин????? Я НЕ ЗНАЮ! Он у меня есть, а как колоть с чем колоть не знаю...
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 25, 2005, 23,56:12
На эуфиллине написано, что при неритмичном сердце его нельзя... Это нормально, ничего страшного??

___________________

Он не ест, не ест свой любимый шарик, утыкается в него носом и все.......
 :'( :'( :'( :'( :'(

У меня руки трясутся от бессилия, от того, что помочь не могу....
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Vilka от Декабрь 25, 2005, 23,59:36
Вообще на сколько мне известно он может обострять сердечную недостаточность... а с сердцем тоже проблемы у вас? может просто тогда попробовать валокордина дать?

Про эуфиллин в этой теме: http://rat.ru/forum/index.php?topic=6169.0 там DrUnk писал сколько чего надо колоть.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 26, 2005, 00,03:39
В том то и дело, что вчера врач сказал, что у него очень неровно сердце бьется и скорее всего из-за этого отдышка..

Валокорбина в доме нет, послыаю посыльного... Капельку ему? Или в водичку разбавить??

СПАСИБО! Вся надежда на форум осталась, сижу около монитора...
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 26, 2005, 00,05:05
Там он пишет сколько давать, а как нет, мне вот когда эуфиллин кололи его разбавляли чем-то, крыскам не надо???
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Vilka от Декабрь 26, 2005, 00,11:06
Если внутримышечно колоть один эуфиллин то можно не разбавлять, если с дексаметазоном и фуросемидом то разбавлять физраствором, я в той же теме писала в каких пропорциях нам Польшкова это назначала.

А валокордин пару капель на чайную ложку воды и влить из шприца.
Держу за вас кулачки :-\
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 26, 2005, 00,28:47
Побежали мы в аптеку за валокордином. Приду, накапаю - расскажу как держимся.... Спасибо!!!!   :-[
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: DrUnk от Декабрь 26, 2005, 02,10:03
 :-\
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: SmiLe от Декабрь 26, 2005, 02,54:38
Ну как дела? Cabra_Loca? Надеемся что обошлось... Как Бетман???
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: ULIA от Декабрь 26, 2005, 04,11:59
Держу кулачки за Бетмана. Старайтесь выкарабкаться!

Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: DrUnk от Декабрь 26, 2005, 04,34:41
Если у Эмульсии из Н.Новгорода после НГ родятся детки от моего Черныша. Я бы хотел, что бы хозяйка Муськи отдала одного крысенка cabra_loca, если конечно она сама этого пожелает.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: VolkA от Декабрь 26, 2005, 08,27:38
Как вы?? Очень переживаем за вас!!!!!!
Выкарабкайтесь, пожалуйста.....
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Medvegonok от Декабрь 26, 2005, 09,12:09
Как вы?...
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 26, 2005, 10,02:15
Друзья!!!! СПАСИБО вам всем! Что бы  я без вас делала!

Юоялась вчера заснуть, думала, что утром его уже не будет. Но, случилось чудо, я проснулась от того, что крысик бегал по мне со страшной для него скоростью, пытался разбудить. Когда разбудил, забрался на меня погладиться, я погладила, и он шустро умотал, нашел вчерашний недоеденный шарик с лекарствами, съел его (!), умял огромный кусок яблока и довольный лег спать. Дышать я бы НЕ сказала, что ему намного лучше, вроде бы так же. Но он заметно повеселел!

Проблема в том, что я не знаю, помогло ли ему лекарство или это не лекарство!??? Валокордин половинку шприца из ложечки с двумя каплями с горем пополам в него залила, может быть это он. Но вроде
он должен быстро помогать, а вчера он заснул в таком же состоянии...

Не знаю, почему проблема с дыханием. Возможно это связано с опухолью...?

Если у Эмульсии из Н.Новгорода после НГ родятся детки от моего Черныша. Я бы хотел, что бы хозяйка Муськи отдала одного крысенка cabra_loca, если конечно она сама этого пожелает.

С этими крысятами отдельная история, очень интересная, я в личку напишу позже, похоже сама судьба мне взять крысюшку от Черныша и Эмульсии, СПАСИБО!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: SmiLe от Декабрь 26, 2005, 10,04:22
Рады за Вас и Бетмана! Надеемся что это первые шаги к поправлению! Целуйте Бетманчика в носик  :-*
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Vilka от Декабрь 26, 2005, 10,05:33
Ну и хорошо. Держитесь, мы в вас верим :-*
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 26, 2005, 10,19:12
Спасибо! Мы не сдаемся, раз он так хочет жить, мой долг сделать все, что я могу. Нам нужен координальный метод лечения опухоли. На гомеопатию и курсы длительные времени нету совсем!

Колят инсулиновым шприцем, внутримышечно, из расчета 1 маленькое деление на 100 крысиных грамм, т.е. если он весит грам 300 - значит три деления. Колят первые два раза через три дня, потом еще 3-4 раза с интервалом в 5 дней. и доводят до 10 раз уже с интервалом в 10 дней.

Кто-нибудь, подскажите, не навредит де Лигфол крысику! Если я поняла правильно: 1 инсулиновое деление первый день, на третий день опять одно деление препарата, а далее через пять дней?

Мне нужно максимально серьезное лекарстов в борьбе с опухолью, плиз помогите с инфой!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Medvegonok от Декабрь 26, 2005, 10,23:24
Очень рада за вас...
Поправляйтесь...
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: galchonok от Декабрь 26, 2005, 10,41:14
Смотрите сюда: Лигфол сейчас подстегнет все силы организма, чтобы пожить еще, покупаете его в аптеке, покупаете инсулинки,  набираете в инсулинку 3 или 4 маленьких деление (взависимости от веса крыса, если весит около 300 гр - то 3, если ближе к 400 - то 4 деления), и колите в попу/лапу. Не важно утром или вечером. Он НЕ ПОВРЕДИТ! ХУЖЕ НЕ БУДЕТ ТОЧНО! может не помочь, если сил у организма не осталось, но не повредит.
повторяете через 3 дня, потом еще раз через три дня, потом через 5 дней, еще раз через 5 дней, и еще через 5, потом через 10 дней еще три раза, чтоб в общей сложгности получилось 10 раз.
А вот с дыхалкой... если не дышит из-за легких/бронхов колоть коктейл с эуфилином, а если сердце... Давайте сердечное (валосердин), купите в чел. аптеке рибоксин, давайте по 1/8  раз в день. ДОлжно простимулировать сердечко. И попробуйте подавать мочегонное, например, верошпирон по 1/8 раз в день, будет снимать отечность с бронхов и даст легче дышать сердцу. БОльше ничего не приходит в голову, звоните ПОльшковой, она еще что-нить для сердца придумает. Она по сердцу мастер. Как состояние?
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 26, 2005, 11,01:12
Понятно, фенкс, в обд побегу!

Еще мне вот интересено, лигфол же иммунный тоже, циклоферон продолжать давать вместе с ним? иль нет?..
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: galchonok от Декабрь 26, 2005, 11,10:58
я бы отменила. Насколько помню, ПОльшкова нам тоже отменяла. Как дышит?
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 26, 2005, 11,15:06
Плохо дышит, помойму не лучше, чем вчера, но настроение явно лучше, кушает. Я вчера совсем надежду потеряла, он не ел совсем вечером, сил не было. Но сегодня все скушал.

От сердца судьфокамфокаин колим... Как-то я бы не сказала, что на нем отразилось, но только вот три укола сделали.. Может быть просто еще не подействовало..
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: galchonok от Декабрь 26, 2005, 11,25:12
Ничего не могу сказать, позвони ПОльшковой, скажи, что плохо дышит, не понятно, то ли сердце, то ли бронхи. Скажи, что врач расслышал сердце. требуется интенсивная терапия сердца,а  не просто постепенное лечение.  давайте - сколько ни проживет, каждый день - победа. Вы молодцы. Кажется она сегодня должна быть, а нет спроси Инну, фамилию не помню, н оомжешь глянуть в теме про клинику МИВ, она тоже ничего, Катина выпускница.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: DrUnk от Декабрь 26, 2005, 11,26:56
Я бы не стал связывать его состояние с опухолью. Если только внутренних нет. А как сама опухоль то ведет себя? Еще выросла? Может все-таки забить на нее и пытаться нормализовать дыхание и сердечную деятельность? Вот сейчас перед уходом из дома лихорадочно соображаю, что-бы посоветовать из сердечных средств подходящих в таких случаях...Валосердин точно подойдет. По маленькой капельке можно давать два-три раза в день.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 26, 2005, 12,00:23
Выросла опухоль... Явно выросла, раслпасталась почти на весь бочок..
Вот я и подумала на нее..

Утром седлала судьф укол. Вечером уже получится валосердин дать. Уже дома никто не успеет сгонять за ним в аптеку. Сейчас вот только звонила, Илюха говорит ему полегче, дышит плоховато, но уже не так резко, вчера прям толчками дышал. Сегодян трудно, но говорит, размеренно, скуашль все таблетки, закусил яблоком, в шесть пулей домой, валочердин куплю, лигфол, доложу что с ним вечером творится.. Ох как я надеюсь на его сердечко..

___________________________________________

У меня значитс вот какая дилема. Сейчас он принимает пирацитам, циклоферон, цифран, сульфакомфокаин, вчера валокордин давала. Если я вечером куплю лигфол и валосердин, стоит ли отменять что-то из принимаемого, или нет? В частности меня волнует циклоферон и лигфол, еще бы мнение хотелось услышать. В клинику, конечно, еще позвоню.

Всем фенкс огромный, за поддержку и помощь!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: lynn от Декабрь 26, 2005, 12,26:39
Господи, ребенок бедный! Ань, а дексаметазон не пробовала давать? При проблемах с дыханием моему Тараске, например, помогает на ура и действует практически моментально. Мож, стоит попробовать, если уж совсем плохо будет?
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: DrUnk от Декабрь 26, 2005, 13,29:37
Циклоферон можно уже раз в три дня давать...наверняка уровень интерферона в организме и так запредельный. Крыся борется.
Да, а вот теперь настало время преднизолона. 1/8 (отщипнуть кусочек в полмиллиметра) от 5 мг. таблеточки и три дня пока давать раз в день. Дексаметазон лучше попридержать еще.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 26, 2005, 13,57:18
Господи, ребенок бедный! Ань, а дексаметазон не пробовала давать? При проблемах с дыханием моему Тараске, например, помогает на ура и действует практически моментально. Мож, стоит попробовать, если уж совсем плохо будет?

Да уж... Бедняга, но молочина, борется как может. Спасибо! А у Тараски какого рода проблема с дыханием, всмысле какой предположительно диагноз?..

Циклоферон можно уже раз в три дня давать...наверняка уровень интерферона в организме и так запредельный. Крыся борется.
Да, а вот теперь настало время преднизолона. 1/8 (отщипнуть кусочек в полмиллиметра) от 5 мг. таблеточки и три дня пока давать раз в день. Дексаметазон лучше попридержать еще.

Такс, значит еще раз пишу новый курс лечения, чтоб ничего не перепутать. Теперь так делать:

Пирацитам, два раза в день
Цифран два раза в день
Преднизолон раз в день
Циклоферон раз в три дня
Сульф два раза в день инъекции
Валосердин по капельке два три раза в день
Лигфол по графику, как написали, инъекции
(дексаметазон припасти)

Все правильно? Нормально?

Ужас, перечитала список, ажн плохо самой стало, крыся моя несчастная...
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: DrUnk от Декабрь 26, 2005, 14,06:45
Вроде все точно. Только сульф нельзя долго колоть, позвони доку. Преднизолон же теперь придется давать долго в поддерживающей дозе. Через три дня уменьшить дозу в половину (на глаз) и продолжать давать, пока состояние не стабилизируется окончательно. Есть такая схема при таких случаях.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: galchonok от Декабрь 26, 2005, 14,25:30
нормальная у тебя схема, многие старые люди, а не только крысы, живут на лекарствах, зато ЖИВУТ!!! Преднизолон должен облегчить состояние. И все-таки позвони ПОльшковой, что еще для сердечка подавать. Я не помню, что она старым сердечникам прописывает, но хорошо работало.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 26, 2005, 14,31:39
Вроде все точно. Только сульф нельзя долго колоть, позвони доку. Преднизолон же теперь придется давать долго в поддерживающей дозе. Через три дня уменьшить дозу в половину (на глаз) и продолжать давать, пока состояние не стабилизируется окончательно. Есть такая схема при таких случаях.

Ага, спасибо!

Он и сказал, что недолго, 5 дней два раза в день и 6-7 один раз, потом сказал позвонить и сказать как помогло или нет. И в соответствии с состоянием уже дальше лечить. Преднизолон буду давать, тогда то в то жуткое воскресенье ему ой как он помог, крысик на глазах хорошел.

нормальная у тебя схема, многие старые люди, а не только крысы, живут на лекарствах, зато ЖИВУТ!!! Преднизолон должен облегчить состояние. И все-таки позвони ПОльшковой, что еще для сердечка подавать. Я не помню, что она старым сердечникам прописывает, но хорошо работало.

Позвоню, конечно, сегодня же, спрошу. А с лекарствами, конечно, понимаю я. Просто уж, я то столько никогда не пила, да и названий таких не знала. Относительная здоровая, не считая астмы, но с ней можно жить, только спрей с собой всегда таскать. Вот и сокрушаюсь глядя на тарелку с целой горой кучек застолченных таблеток.. Спасибо, мы стараемся!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: lynn от Декабрь 26, 2005, 14,51:01
Да уж... Бедняга, но молочина, борется как может. Спасибо! А у Тараски какого рода проблема с дыханием, всмысле какой предположительно диагноз?..
Вы с ним молодцы. Тараска у меня в последние дни распорфиринился и расчихался, дышит как-то тяжеловато, вяленький какой-то. Мож, подстыл, мож, запах краски спровоцировал. Будем пока лечиться сумамедом и интерфероном. Пойдем на этой неделе в больницу, вряд ли что толкового скажут, но пусть хоть послушают, а мож, сегодня схожу, если пораньше освобожусь. Кстати, напиши мне, плиз, в личку или в аську, что это за "Кот Матроскин", где-почем?
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Medvegonok от Декабрь 26, 2005, 16,03:55
Молодцы!!!  nyam
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Ole-Lukoe от Декабрь 26, 2005, 17,50:40
Ань держись! Бетмен волевой, справится! Все переживаем и надеемся на его скорейшее выздоровление! hb
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: VolkA от Декабрь 26, 2005, 21,26:53
Слава Богу!!!!! Весь день переживала, наконец дорвалась до компьютера! Как я рада за вас!!!!!!!!!!!!!!
ПОПРАВЛЯЙТЕСЬ!!!!!!!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 27, 2005, 01,00:21
Спасибо! Рассказываю. Когда пришла домой, Бетман чувствовал себя неплохо, съел почти весь шарик с лекарствами. Отнял у меня мой любимый халат. Любит он его очень, пришлось переодеться в майку, халат отдан крысу, в нем он чувствует себя лучше и даже дышать ему становится лучше. Дышать видно, что тяжело, но всяко лучше чем вчера ночью, он хоть гуляет и подает признаки жизни...

Валосердина капнули, обплевался и обругал меня с ног до головы, видать противное лекарство. Остальные таблетки сегодня были по прошлому графику, завтра заново.

Теперь мне опять нужна ваша помощь. Лигфола нигде нет, в разных районах спрашивала, звонила в справочную аптечную, никто ничего не знает, все переспрашивают название... :( Чем я могу в вышеперечисленном списке заменить лигфол, а? Плиз, скажите, хочу уже завтра начать...

Пыталась позвонить Екатерине Владимировне, она будет только 28 числа  :-\ А мне бы уже завтра  что-то против опухоли дать...
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: ULIA от Декабрь 27, 2005, 01,17:08
Я так рада, что Бетман справился с приступом! Молодец!
Волокодин не нравится крысам... Наш Ушик тоже протестовал и нервничал. Кстати, Ушик прожил на таблеточках, борясь с трудным дыханием довольно долго. Причем, видно было что ему нравится на этом свете, с удовольствием боролся.
Бетман, видно, тоже мужчина с характером и жизнелюбием!
Целуйте его в носик от меня!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: DrUnk от Декабрь 27, 2005, 01,53:14
Лигфола нигде нет, в разных районах спрашивала, звонила в справочную аптечную, никто ничего не знает, все переспрашивают название...
Лигфол это чисто ветеринарный препарат. В обычной аптеке про него не знают. Искать нужно в ветеринарных аптеках.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Cassie от Декабрь 27, 2005, 06,02:05
Волокодин не нравится крысам...
А моя, как только валокордин унюхает, с ума сходит и старается лизнуть капельку... такие разные у всех "вкусы"...
Меня в инете не было вчера, как добралась до компа, сразу в эту тему... Самое главное, Бетман жив! И борется! cabra_loca, какая вы молодец, и крысик умница, стойкий зверик. Держитесь!!!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 27, 2005, 10,11:18
Лигфол это чисто ветеринарный препарат. В обычной аптеке про него не знают. Искать нужно в ветеринарных аптеках.

Блин... Глупая... Ясно, спасибо, обзванивать буду ветаптеки...

Cassie, ULIA спасибо.. Я ему исправно приветы передаю... )

Сегодня дышать изнутри было ему легче, но носом хуже. Прям изшмыгался... Решили опробовать терра-флю..
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: galchonok от Декабрь 27, 2005, 10,16:48
Если не найдешь, я могу тебе выслать, но блин когда он придет с этими праздниками... эту штуку ничем не заменишь по эффективности. Метастоп кошачий тоже кстати в ветаптеке ищи.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 27, 2005, 10,33:54
Метастоп я знаю что в вет... Попробую найти сегодня..

Сегодня поняла, что каждый день в него просто необходимо запихивать мясное питание детское. Как только не ест днем его, так стул жидкий.. А это не хорошо, нам этого еще не хватало. После хотя бы 2 мл питания все нормально становится. Кстати, отказывается есть из миски. Набираю из миски в шприц, слизывает на ура, а сам миску игнорит. То ли разбаловался, то ли трудно ему из миски есть (непонятно правда почему)... Вобщем странно.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: galchonok от Декабрь 27, 2005, 10,52:24
а что он вообще сейчас ест? Детское питание для старой крысы вполне хорошо, у меня старушка Скарлет на нем и бананах жила наверное месяца 4. МОжно для нормализации микрофлоры подавать ему Нормофлорин Л и Б. Продается в человеческой аптеке, стоит около 100р за бутылку, тебе надо две: Л и Б. Даешь утром в питание (только с антибиотиком не смешивай, с остальным можно) 0,5 мл Л, вечером также 0,5 мл Б. Флору хорошо восстанавливает. Главное смотри, чтоб у него дата изготовления была совсем недавнишняя, поскольку он хранится месяц всего, можно поиспользовать еще месяц после окончания срока годности, но не более, он не портится, а просто теряет свои лечебные свойства - полезные бактерии погибают.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 27, 2005, 11,45:47
Кушает он детское питание Тихорецкое мясное, последнее время правда меньше, больше любит бананы и яблоки. Семечки еще кушает.

Я думаю это у него от яблок, последние дни уж больно он налеш на них.. Нормофлорин посмотрю, он как на вкус? А то он таблетки кушает и уже с опаской на еду смотрит, мол, че опять мне засунули такого горького. Спасибо за совет. Одна за другой проблемы лезут у старичка..
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: galchonok от Декабрь 27, 2005, 11,57:15
Это нормально, что лезут. Точнее закономерно. Пока-то все под контролем. Нормофлорин на вкус замечателен: Л пахнет кисломолочными продуктами, сывороткой, а Б - какими-то овощными погнилушками  ;D, но мои крысы балдеют от этого запаха и намазывают эту штуку себе на шкурку - типа духи:) не должно быть проблем. Поносец скорее всего от фруктов. А попробуй дать вареный без соли рис, можешь в питание добавить. Лучше варить круглый. Он закрепляет, и обычно крысы к нему положительно относятся.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 27, 2005, 15,16:31
Вобщем сейчас звонила домой. Не очень дела наши опять...

Ему трудно кушать, хочет, но съедает не все, задыхаться начинает. Может быть, конечно, это сердце, но как я заметила, ему просто трудно вдыхать воздух носом. Как прочистить нос крыске? КАК? Очень обидно, если из-за носа он будет недоедать и ходить полуголодный и потом в еде лекарства, сегодня опять скушал не все, что было дано, большую часть, но не всё...

Нужно срочно пробивать нос. Видно и слышно, что по большей части менно он не дает ему спокойно жить и кушать...  :-[

____________________________

Интерферон капаем, терра-флю сегодня поили... Нифига не помогло. Может быть есть еще что-то??  :-\ Может быть какие-нить человеческие капли от насморка?? (уже просто не знаю за что еще мозгами уцепиться и спасти крысика)
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: galchonok от Декабрь 27, 2005, 17,13:21
надо не пробить, а снять отечность... капли человеческие будут сужать сосуды, и по идее дышать станет еще сложнее... нам япольшкова назначала мочегонное, например, фурасемид, по 1/6 таблетки 2 раза в день. Ну супер успех не могу гарантировать, поскольку у нас так все сложно не было.  ПО идее преднизолон+ фуросемид именно отечность должны снять, когда у меня ЛОпуху совсем плохо было дышать, я ей колола фурасемид 0,1 мл+ преднизолон 0,1 мл + 0,6 мл физраствора подкожно. Только колоть быстро, поскольку кристаллизуется. Очень помогало. Правда там был еще эуфиллин, но при вашем сердце он противопоказан. А за капли в нос, я какие-то детские закапала один раз, Польшкова меня ругала. Да и не помогли они . больше не знаю, что посоветовать... Но точно думать, чем снять отечность  в носу. он звуки издает при дыхании?
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: ULIA от Декабрь 27, 2005, 17,16:03
Да, фуросемид, наверное, хорошо будет.
А вместо эуфелина попробуйте спрей для астматиков.
Ушау-старичку очень помогало.
Вроде, как не все спреи можно, действие у них разное (Вы, наверное, больше в курсе) нам прописывали на выбор6(берутал, тровентол, дитек)
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 27, 2005, 17,43:22
Спасибо!

Да звуки он издает, исключительно носом, врач в субботу сказал, что в легких чисто, поэтому получается спрей пролетает, наврятли поможет. Тут явно нос, это видно, что ему носом трудно воздух забирать и выдыхать тоже.

фурасемид 0,1 мл+ преднизолон 0,1 мл + 0,6 мл физраствора подкожно

плиз скажите как по очередности это набирать в шприц...? я вобще никогда лекарства не смешивала, посему не знаю..  :-\

Плиз еще скажите, это разовая инъекция, или два раза в день? преднизолон там, наверное разовая?
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: galchonok от Декабрь 27, 2005, 18,12:54
разовая, набирай преднизолон последним и сразу коли, поскольку это он дает кристаллы. Старайся без пузырей набирать. Шприц купи 2 мл, иголка тоньше, чем у 5 мл. Хорошие baun, но я не знаю, какие у вас бывают, не бери отечественные. Ну по описанию похоже как у Лопуха, должно помочь.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: DrUnk от Декабрь 27, 2005, 21,10:49
Так уже преднизолон дается в таблетках.  Зачем его колоть? Не переборщить бы с общей дозой.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Vladimir от Декабрь 27, 2005, 21,36:11
разовая, набирай преднизолон последним и сразу коли, поскольку это он дает кристаллы. Старайся без пузырей набирать. Шприц купи 2 мл, иголка тоньше, чем у 5 мл. Хорошие baun, но я не знаю, какие у вас бывают, не бери отечественные. Ну по описанию похоже как у Лопуха, должно помочь.

Бывают шприцы отечественные инсулиновые (объемом 1 сс) со съемными иглами - они для внутримышечных не очень хороши, а подкожно - вполне, я пробовал эти иглы, надевая на обычный двухкубовый.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 27, 2005, 21,59:59
Так уже преднизолон дается в таблетках.  Зачем его колоть? Не переборщить бы с общей дозой.

Утром давали, но боюсь преднизолона ему совсем не попало, цифран да. Так что получается,ч то вот его сегодняшняя доза, до этого уже давно этого препарата не давала....  :-\

Вкололи мы ему этот коктейл, кроме эуфиллина (из-за сердца). трудно говорить улучшилось ли его состояние, ибо оно уж и так совсем плохо. Я пришла домой, крысику совсем трудно дышть было. Прям край, я поняла, что фиг он сейчас таблетки будет есть и сделали укол. Только не все полуилось, он сильно засопротивлялся...

Описал всю кровать, возможно дышать стало легче... По  крайней мере не сипит. Но все равно ему очень плохо..
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: VolkA от Декабрь 28, 2005, 07,40:39
Бетман умничка.... В нем столько мужества, держится....
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 28, 2005, 10,06:03
Утром дышать ему было полегче. Я с дуру начала его кормить со шприца питанием мясным, надо было порциями, он как набросился и опять задыхаться начал, потом успокоился малясь. Не стала утром преднизолона давать, укол поздно вечером делали, так что вечером дам еще в таблеточке.

Бетман самый стойкий и мужественный зверь из всех, что у меня были. Столько воли и силы.

Я начинаю сомневаться в природе происхождения проблем с дыханием. Ни спреи, ни эуфиллин, ни валосердин, ни даже преднизолон и фуросемид особо не помогают. Кажется мне, что что-то внутри еще есть, возможно еще опухоль внутри.. Не знаю. Но что-то явно еще есть.

Коктейл вчерашний меня жутко пугал объемом. Тут 0,15 не знаешь как успеть влить, а тут аж 0,8. И соседки как назло не было. Ну все, говорю, Илюха, мол ты мужик у тебя психика устойчивей, делай давай. Вздохнул и сделал. Хотя уколов боиться буквально до потери сознания. Ему в детстве в садике еще в лопатку когда укол делали, попали в кость. С тех пор даже при виде шприца ему дурно становится. Но ради старичка мы оба взяли себя в руки, взяли в руки брыкающуюся крыску и сделали это. Жалко было ужас, плакал как маленький ребенок...

Такие у нас дела.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: lemusik от Декабрь 28, 2005, 10,47:32
Ребята, слов нет... Какие вы молодцы, какие мужественные! И крысик, и хозяева! Сил вам побольше!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 28, 2005, 10,55:31
Ребята, слов нет... Какие вы молодцы, какие мужественные! И крысик, и хозяева! Сил вам побольше!

Сейчас домой звонила, Илюха как раз домой приехал только что. Говорит ничего так себя крысик чувствует, вылез из моего халата, пошел сам к мисочке, семечек пожевал. Вобщем держимся )))
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: galchonok от Декабрь 28, 2005, 12,25:10
Жалко их стареньких. Но все стареют и крысы, и люди, и кошки. Главное помочь им максимально комфорно пожить подольше. Не давай ты ему вечером таблетку преднизолона, сделай снова с фуросемидом.  все-таки отченость будет сниматься. Да и не в одночасье эта штука помогает. Дня три - тогда можно понять! А плачет он по большей части потому что, вы боитесь, держите его слишком крепко. Я вот поняла, чем быстрее и спокойнее эту процедуру проводишь, тем меньше крыса плачет, даже при самых болючих уколах. Последнее время даже мужа не прошу держать - сама, почешу спинку и хрясь! Даже от Лигфола не плачет. Удачи!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 28, 2005, 12,45:07
Да сульфокамфокаин быстро получается, даже пискнуть не успевает, всего то 0, 15. А тут почти весь шприц инсулиновый.. Все-таки медленней надо, поэтому и заплакал... Самой страшно только по одной причине, шкурка у них толстая, начну вкалывать, он как взвизгнет, так мне дурно становится. Уколов сама то я не боюсь совсем, человеку могу в попу вколоть без проблем, а вот старичку несчастному и которого сердечко и так из орбит выскакивает...  :-\
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: galchonok от Декабрь 28, 2005, 14,13:28
слушай, а тебе не кажется, что из инсулинки-то как раз слишком медленно и получается? А медленно, значит долго держат, значит, что-то плохо, страшно, неудобно. У 2мл иголка толще, конечно, от этого и дырка в шкуре больше, но и выливается все быстрее, должго не мучать. короче, я своих колю 2мл... а так много в шприце - потому что подкожно, подкожно надо сильно разводить, чтоб рассасывалось. А вот колют ли такой коктейл внутримышечно и как колют - не знаю.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: ULIA от Декабрь 28, 2005, 15,20:06
Какие же вы с сыном молодцы! И Бетман, молодчина, мужественный зверик, уважаю!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Nesska от Декабрь 28, 2005, 15,26:04
Я вами просто восхищаюсь. Удачи вам в борьбе. И Здоровья, здоровья и еще раз здоровья крысику.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 28, 2005, 16,26:04
Какие же вы с сыном молодцы!

У меня нет сына, не считая четырех сыновей крысиной породы, Илюха - это муж   :)

Спасибо вам всем, захожу, читаю и сил прибавляется на борьбу!  :D

У 2мл иголка толще, конечно, от этого и дырка в шкуре больше, но и выливается все быстрее, должго не мучать. короче, я своих колю 2мл

Да, я уж подумала, что для больших дозировок, конечно, быстрее 2 мл..
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 29, 2005, 10,38:08
С лигфолом мы в пролете. Нету нигде. Посоветуйте что-нить для организма болеющего опухлью, плиз.  :-\ Про метастоп и цитостат, я так и не поняла про дозировку. Лучше бы, конечно, колоть что-нить, а то и так гора таблеток, он их вобще теперьс  трудом ест и недоедает..
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Medvegonok от Декабрь 29, 2005, 13,05:31
32-47-18 Зоомир, там есть, я звонила
http://www.innov.ru/nn/vet.htm - если поможет..
Выздоравливайте.. :'(
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 29, 2005, 13,12:27
Правда есть!!!! Спасибо!!!!! А ведь еще профи называюсь по поиску в сети, а этой ссылки не нашла!!!!! СПАСИБО огромное, они завтра до 12, поеду куплю!  :-*

Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Medvegonok от Декабрь 29, 2005, 13,17:25
Надеюсь малышу это поможет...  :-\
Рада помочь  :-*
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: galchonok от Декабрь 29, 2005, 13,26:05
цитостат и метастоп кошачий по одной в день - это сладенькая гомеопатия. будет есть. а нет сил - растолките и куда-нить добавьте, привкуса не появится. другого ничего не знаю. (((
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Aisa от Декабрь 29, 2005, 13,28:02
Лигфол есть в Москве, я уже позвонила в дежурную аптеку, ампулы по 1 мл, если надо, могу купить, только сколько ампул надо и как их передать?
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 29, 2005, 13,35:12
Aisa, спасибки!!!! Бладоаря Medvegonok , я нашла Лигфол в Нижнем!! УРРА!

galchonok
Как вы думаете, а можно эту гомеопатию параллельно лигфолом давать?? А силы у нас есть пока ) кушаем медленно, потому что для дыхалки трудно, но с аппетитом и погразть любим. Когда меня нет днем, бродит по кровати семечки жует, потом какашки да кожурки собираю )

Спасибо вам всем!

Поможет не поможет не знаю... Но ведь я могу это сделать, значит сделаю, я должна сделать все что в моих силах.

Вчера свекровь говорит, мол, зачем колите, дайте спокойно помереть зверю. А мне вот интересно как это??? Зверь задыхается, я могу ему укол сделать и полегчает, но делать не буду, мол, пущай помирает!?

Блин ваще.. Так что пока силы есть у старичка, я без боя его не отдам!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: l-e-n-k-a от Декабрь 29, 2005, 14,03:49
Цитостат  - это от опухолей молочной железы. Метастоп лучше - он от всех иных опухолей. Состав - одни травы, с лигфолом параллельно давать можно (Польшкова назначала параллельно). Продается в ветаптеке.
Здоровья и сил Бетману  :-*
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Medvegonok от Декабрь 29, 2005, 14,24:33
Я бы тоже не отдала  cry
и усыпить бы не смогла мне кажется...
хотя как подумаешь, что они страдают, что им больно...  cry cry cry cry
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: galchonok от Декабрь 29, 2005, 14,32:39
ага, мне тоже самое говорят. а я не понимаю - ведь если можно что-то сделать, чтоб полегчало, и ты знаешь что сделать - как можно это не сделать а дать спокойно помереть? бред! Мне кажется так люди от темноты говорят, мамы наши например, которые про лечение людей-то немного знают, а уж про крыс я молчу. 
Гомеопатию можно с Лигфолом. Цитостат кстати правда от опухоли на молочке... но кроме того, он же еще интоксикацию снимает... гляну в инструкции или позвоню Польшковой, но не думаю, чтоб он повредил!
Хотя, она Лопуху его назначала, хотя у нее опухоли не на молочке были! так что мое мнение - давать. А Метастоп - он не совсем от опухоли, он рост останавливает и метастазы предоствращает в другие органы. Но основной упор - Лигфол. Очень надеюсь, что он вам и общее состояние улудшит. Как дышит сегодня?
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: galchonok от Декабрь 29, 2005, 14,37:01
ты там ищешь, чем печень поддержать - вот Лигфол ее как раз и поддерживает!  он кроме всего гепатопротектор.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 29, 2005, 14,50:47
ты там ищешь, чем печень поддержать - вот Лигфол ее как раз и поддерживает!  он кроме всего гепатопротектор.

Супер! Это есть очень гут!!!!

Medvegonok, усыплять.. я вот как думаю, усыплять в том случае необходимо, когда животному жить совсем в тягость, например, совсем не ест, худеет на глазах, лучше в этом случае, конечно усыплять, чем животинка от голодной смерти умрет при этом еще и больной...

Надеюсь я не буду об этом задумываться в этом случае, очень надеюсь.

galchonok, лучше, чем когда приступ был, но так же как вчера. В общем и целом не ухудшилось. Вчера делали второй раз укол, после него какое-то время чувствовал себя убийтсвенно, совсем плохо, даже с поднятой лапкой заснул. Но к утру заметно повеселел, разбудил меня сегодня, сам ко мне на живот залез. А вечером ему всегда хуже, чем днем и утром. Воть..
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Ole-Lukoe от Декабрь 29, 2005, 15,18:00
Вечером и человеку хуже, чем днем, когда болеет.
Очень волнуюсь за старичка. Держитесь! rlau
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Medvegonok от Декабрь 29, 2005, 15,47:55
Medvegonok, усыплять.. я вот как думаю, усыплять в том случае необходимо, когда животному жить совсем в тягость, например, совсем не ест, худеет на глазах, лучше в этом случае, конечно усыплять, чем животинка от голодной смерти умрет при этом еще и больной...

Да, правильно говорите, я о таком тяжелом случае и не думала, просто моя Сонечка умирала от упохоли, в последний момент было желание помочь ей уснуть, но не смогла решиться, девочка умерла на руках... ужасно было cry  cry cry
Все-таки она кушала, бегала... Просто стало хуже.. и все... уколы не помогали.. ничего не помогало.. бедненькая..  cry  cry cry cry

Выздоравливайте обязательно!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Cassie от Декабрь 29, 2005, 15,50:08
пока силы есть у старичка, я без боя его не отдам!
И правильно! Ведь чувствуется, как крысик хочет жить и не собирается сдаваться, каждый прожитый, завоеванный день - это маленькая победа. Удачи и держитесь!!!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: JP от Декабрь 29, 2005, 18,27:18
Читаю, читаю, а посоветовать ничего не могу: нет опыта.
Вы главное держитесь и боритесь за крыся!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: SmiLe от Декабрь 29, 2005, 18,49:39
Ваша и Бетмана борьба достойны глубокого уважения! Побольше бы таких людей и не только среди крысоводов но и вообще... Знаю, что многие просто считают, что каждому свой срок отмерян, но кто сказал, что он отмерян ему такой без нашей помощи? а может он отмерян именно такой? Именно помощь человека крысику и есть счастливая судьба маленькому существу... Желаю Вам и Вашему Бетману(с огромной буквы Б) как можно дольше радовать друг друга хорошим настроением!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: lemusik от Декабрь 29, 2005, 21,41:59
Да-да, мы все с вами, даже если не можем помочь практически!...
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: galchonok от Декабрь 30, 2005, 10,57:16
как дела? ЛИгфол укололи? Как дыхалка?
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Декабрь 30, 2005, 11,17:52
Всем-всем огромное спасибо!

Я стала все свободное время посвщать крысю, на себя совсем забила. Ну не могу я готовиться спокойно к НГ, когда мой лучший друг в такой беде. Стала его часто фотографировать, не могу позволить себе думать, что каждая фотка может быть последней и фотографигую-фотографирую... Для тех, кто так хорошо отзывается о маленьком крысике спец привет от Бетмана....
http://outerspace.ru/bet_1.jpg
http://outerspace.ru/bet_2.jpg

Дышит так же. Если не ест, то даже терпимо, видно что очень трудно, но хоть ротиком воздух не загребает. Стоит чуть поесть, все, начинает задыхаться. Но я чуть-чуть порциями кормлю. Главное что не сдается и все равно кушает.

Лигфол купила! Только что приехала. И цитостат и метастоп тоже. Но укол теперь только вечером, я одна дома, в лапку вобще никогда не делала. Вечером кто-нить будет, сделаем.

Вот что мне обидно, так если бы не неизвестная причина дыхания, то крысик уже бы очень хорошо себя чувствовал. Курс лекарств и антибиотиков, составленные с помощью Drunk`а помог, ушко у нас практически вылечилось, есть выделения, но уже очень мало и головой последне время не трясет. Носик не урчит почти, сопит, но редко. Ах, если бы не дыхалка...  :-\ Порфирин, конечно, есть. Но я не удивляюсь в его состоянии это естественно.. Все лапки в порфирине все время, чистим их ваточкой.

С лекарствами следующая засада. Курс цифрана кончается завтра. Пирацитам даю, циклоферон вот сегодня дам, это уже три дня прошло.

Преднизолон два дян был в уколах и один для снижения дозы на следующий день в маленькой дольке таблетки.

Вобщем сегодян колим лигфол, а что дальше то делать? Антибиотиков же хватит, я так думаю, перебарщивать тоже плохо... Причем НГ, в ближайщие дни думаю и спросить будет не у кого... Так, что очень нужен совет опять!

СПАСИБО ВСЕМ!!!!!!!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Medvegonok от Декабрь 30, 2005, 11,29:36
Какой замечательный...  nyam
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: lynn от Декабрь 30, 2005, 15,08:01
Какой же молодец крысик, что борется. Главное, что он не сдается, просто организму нужно время, чтоб справиться с болезнью, тем более что крысик уже не молод. Продолжай курс, вот видишь, ушко почти вылечилось - постепенно справитесь и с остальным. Он умничка просто, твой Бэтман.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: VolkA от Декабрь 30, 2005, 18,06:21
Какой у вас Бетман лапочка!!!! Такие умные глазки и милый носик!!! Просто прелесть! Здоровья ему!!!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: galchonok от Декабрь 30, 2005, 18,46:11
:) смешная морда, прямо вылитая моя Кристи, она еще немного постареет и у нее появится такой же мудрый взгляд:)
Ты там уж совсем на себя не забивай, потому что как ни крути - у всех крысь есть свой срок годности, а людей он гораздо длиннее ;) такая вот  странная фигня.
АНтибиотик прекращай, как только закончится курс. Преднизолон я бы оставила, и давала бы пока фуросемид по 1/6 таблетки 2 раза в день. Если станет дышать лучше - перейдем на верошпирон. У него отекающая слизистая и на сердце нагрузку дает. Кстати, после сульфа врач что сказал с сердцем делать? я бы что-нить подавала бы для поддержания! на ум кроме рибоксина (по1/8 раз в день) ничего нейдет. Но у моей толстой Рокси сердечко стало лучше. Вреда от него точно быь не должно.
Лигфол колешь - это для поддержки животного и для опухоли, а основная проблема сейчас - дыхалка. трудно сказать, не слыша твоего зверя, но мне кажется, что все-таки отек слизистой, тем более, что когда кушает - мешает. нос не дышит, а тут и рот занят - он и задыхается. Хотя когда у моих бывает такой приступ задыхания - он начинают хрюкать каждый раз, как активно пошевелятся.
Давай преднизолон и фуросемид. Раз от уколов ему так страшно, что аж плохо, корми таблетками. посмотрим, что будет дальше. А глядишь, Лигфол защитные силы активизирует, отекать меньше станет. Молодцы, грамотно держитесь.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: galchonok от Декабрь 30, 2005, 18,54:16
Кстати, я до 5ого дома, так что можешь писать - буду посматривать. если что - можешь позвонить 8-499-743-85-05. Но будем надеяться, что все пойдет на лад, и крыся спокойно встретит Новый год со своими хозяевами.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Ole-Lukoe от Декабрь 31, 2005, 16,39:13
Какой лапочка! Так мило спит! love
Здоровья ему! Я уверена, что еще увижу старичка в следующем году) :)
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Cassie от Декабрь 31, 2005, 17,05:38
Какая мордочка... :) Все-таки у него поразительные глаза! Здоровья маленькому и удачи, а любовь, внимание и забота у него уже есть :) Счастливо Бетману встретить Новый год, и Вам тоже!!!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Январь 01, 2006, 17,36:49
Спасибо вам всем огромное!

Ушко у нас еще не до конца вылечилось, сегодня опять кучу гноя вычистила, но всяко лучше, чем было.

Утром совсем плохо было ему, даже таблетки есть не стал, скушал кусочек огурца, который ему дался с бооольшим трудом...  Сейчас попробую со сладкой кашкой дать, надеюсь получится.

Михаил Альшнецкий поддетвердил мои опасения. Он тоже считает что внутри либо опухоль либо метастазы и также сказал, что облегчить состояние может фуросемид и преднизолон. Так как все труднее и труднее его кормить таблетками, делаем укол. Один раз в день, тот самый коктейль, так по крайней мере я уверена, что лекарство попало в организм. То в таблетках нам важен цифран очень, так что стараюсь в него его все-таки затолкать.

Сегодня 1 января. Честно говоря, по его состоянию и приступам частым, я робко надеялась, что он хоть до конца декабря продержится. И вот наступил новый год, Бетман, нахохлившись спит под одеялом, чувствует себя неважно, но держится.

Дорогие форумчане, желаю вам всего хорошего и самого-самого! Чтобы ваши питомцы были счастливы и здоровы!  :-*

Каждой животинке желаю добрых хозяев, которые их не бросают в трудную минуту. К сожалению они так часто болеют, что самое важное это мужество и стойкость как зверька так и хозяина. Но не вам мне это рассказывать. Вы все любите своих животинок и вобще очень добрые, за это я вас всех люблю и очень уважаю!

Счастливых каникул! Не уставайте от отдыха!!!  :D
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: ULIA от Январь 01, 2006, 19,25:20
 С Новым Годом, Бетман!
 cabra_loca, Вас с наступившим! Всего Вам самого-самого замечательного в Новом году, пусть во всех делах и сферах жизни Вас ждет радость и благополучие!
Благодаря Вам Бетман вступил в Новый Год! Вы молодцы! Счастья Вам и Вашей семье!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Helt от Январь 01, 2006, 23,25:33
И наши наилучшие пожелания (в первую очередь сил, здоровья и удачи) и Бетману и хозяйке!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: VolkA от Январь 02, 2006, 08,37:06
Только добралась до компьютера.
С НОВЫМ ГОДОМ, мужественный Бетман и его любящая и верная хохяйка!!! Счастья вам, здоровья и хорошего настроения!!!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Aisa от Январь 02, 2006, 11,19:03
С Новым Годом, мужественный и сильный Бетман!
С Новым Годом, верная cabra_loca, благодаря тебе у Бетмана наступил новый год жизни!
Здоровья вам, счастья и удачи!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: SmiLe от Январь 02, 2006, 13,30:09
С новым годом! Пусть все ваши печали остануться в прошлом ушедшем году, а в новом всё у вас будет хорошо!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Январь 03, 2006, 12,57:28
Спасибо!!! :)

Мне очень нужна информация. Плиз! Последние два дня мало совсем ест! Что можно колоть для поодержания организма!? Слышала про глюкозу, но глюкоза вроде может обострить состояние при определенных бактериальных заболеваниях? Или нет?

Плиз! Нужно мне уже срочно ему что-нить вколоть! Только что?  :-\
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Aisa от Январь 03, 2006, 14,40:30
А разве у грызунов есть альтернатива глюкозе?
И потом, если зверек сам не может есть, все равно его нужно подкармливать...
У меня Пасе в свое время назначали именно глюкозу. Кололи подкожно в холку. Она окрепла и стала есть детское питание сама. И прожила еще несколько месяцев.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Январь 03, 2006, 18,45:14
А разве у грызунов есть альтернатива глюкозе?
И потом, если зверек сам не может есть, все равно его нужно подкармливать...
У меня Пасе в свое время назначали именно глюкозу. Кололи подкожно в холку. Она окрепла и стала есть детское питание сама. И прожила еще несколько месяцев.

Плиз поподробней, сколько глюкозы, сколько раз в день и все такое?
Сейчас пыталась через поиск найти, про точность дозировки никак не могу найти!  :-\ Пожалуйсто!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Helt от Январь 03, 2006, 18,54:26
глюкоза - 0,8мл подкожно два раза в день, если не ошибаюсь
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Январь 03, 2006, 19,00:49
глюкоза - 0,8мл подкожно два раза в день, если не ошибаюсь

СПАСИБО!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Helt от Январь 03, 2006, 20,09:29
Сразу не уточнила, к сожалению (бывает 5, 20 и вроде 40% раствор), так вот, если у Вас 5% - по 3-5 мл 2 раза в день
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Январь 03, 2006, 20,33:54
Спасибо вам, я уже тоже поискала и нашла что 40% вкалывать нельзя...

Друзья, люди, которые так долго помогали мне в лечении и спасении крысика, хочу поделиться с вами мыслью, которой боялась больше всего.

Настал такой момент, что крыска ничего не ест, отказывается от всего и даже при насильном кормлении просто не жует, что даю... Еще вечером насильно удалось его покормить, сейчас уже нет. Он лежит, совсем слабый и видно, что ему мучительно больно и плохо, я к несчастью, по себе знаю что такое не иметь возможности дышать и в картинках разглядывать свою жизнь перед глазами. Настал тот момент, когда все курсы лечения коту под хвост. Где-то утром не получается таблетки впихнуть, где-то вечером, или собстенно вобще еду... Теперь уже видно, что внутри есть либо последствия опузоли на бочку, либо опухоль внутри, весь бочок от хвоста до головы явно припухлей чем тот, где нет опухоли...

Усыпить животное это против моей философии жизни. Но такие трудные вопросы я предпочитаю решать так - примеривать на себя. То есть я задаю себе вопрос, хотела бы я на месте моей зверушки, чтобы меня усыпили. До сегодняшнего дня, примеряя ситуацию на себя, я говорила решительное "нет", сейчас, только что, я сказала "да".

Я понимаю, что сейчас обращусь с вопросом к людям, которым очень трудно это вспоминать. Но, пожалуйсто, помогите мне не совершить ошибку - кому и в каком случае приходилось усыплять крыску? И действительно ли описанное мною состояние стоит этого жуткого поступка... Помомгите мне разобраться...?  :'(
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Helt от Январь 03, 2006, 20,46:36
Удушье, которое не удается снять лекарствами (если уверены, что перепробовали всё и ни один из препаратов уже не помогает), нежелание зверика принимать пищу  - на мой взгляд достаточный повод для того, чтобы всерьез задуматься об усыплении. У меня на руках от удушья ровно год назад умирала наша крыска. Это по настоящему жутко и знай я тогда, каково ей будет, подготовилась бы заранее. Когда приступы удушья следуют один за другим и не помогают ни инъекции эуфилина, ни спреи, - гуманнее облегчить зверику уход. Очень сочувствую ...
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Aisa от Январь 03, 2006, 21,02:31
Мы все свидетели того, как Вы отчаянно боролись за жизнь старичка Бетмана.
Очень трудно принять решение об усыплении любимца, но, если жизнь для него превратилась в муку, то имеет ли смысл искусственно продолжать его страдания?
Если он явно испытывает сильную боль, задыхается и голодает и нет шансов на улучшение его состояния...
Жалко его до слез, но больше, чем Вы для него сделали, вряд ли кто бы смог.
В Вашем случае помочь зверику уйти без лишних мучений - милосердие, а не жуткий поступок.
Очень сочувствую...
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Nataly_Hill от Январь 03, 2006, 21,03:55
Мы усыпили Одина, когда у него пошла кровь изо рта и он перестал есть. :-(((
До этого он болел примерно месяц (у него была опухоль в мозгу): был очень слабым, еле ползал, с большим трудом ел - но все-таки ел и проявлял интерес к окружающему, а значит, хотел жить.
Мне кажется, когда крыс перестает есть - это показатель. Значит, он не может больше бороться за жизнь, и лучше помочь ему уйти тихо, во сне, чем позволить медленно умирать от болезни или от голода...

Бедный старенький Бетман. У него была долгая жизнь и, наверное, счастливая. И Вы так за него боролись...
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Vilka от Январь 03, 2006, 21,08:42
cabra_loca , ты молодец! Ты делаешь для старичка всё что можешь. Я думаю если он сам уже не ест и только мучается нужно облегчить его последние дни жизни... очень сложно принять такое решение, всегда веришь что можно сделать что-то еще, думаешь что он прожил бы хотя бы еще немного... но разве это жизнь? И если зверик умрёт от удушья или голода на руках будет еще обиднее и больнее что он так мучался, а ты уже ничем не могла ему помочь. И поступок этот не жуткий... когда мне предлагали усыпить крыса я не согласилась... и очень об этом жалею, потому что те несколько дней которые он тогда прожил явно не стоили того. Но я просто не смогла... не смогла отдать своё любимое существо врачам... а надо было, теперь я это понимаю :'( :'( :'(
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: VolkA от Январь 03, 2006, 21,47:16
Вы были самым лучшим другом Бетману. Решиться на такой шаг, как усыпление- верх мужества... Не знаю, смогла бы я... Главное, как мне кажется, заглянуть в себя в этот момент. Осознать, что это- единственный выход, чтобы облегчить боль своему любимому зверьку. И смириться.... И знать, что крысик Вас прощает и благодарит за все- за счастливую жизнь и за этот последний шаг...
Я очень сочувствую Вам, я каждый день приходила домой и читала этот раздел. Держала кулаки, обнимала своих крысомордочек и твердила, что все у вас будет хорошо... 
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Январь 03, 2006, 22,23:56
Спасибо вам... Внимательно все прочитала... Если б вы знали как я всем вам балгодарна.

Написала сюда и сразу пошла мужу звонить. Мол, говорю так и так, жестоко это крыску мучать. Обругал меня, но в конце согласился, но попросил еще подождать пару дней, может быть завтра кушать будет. Я согласилась. Я конечно, посмотрю, постараюсь чтобы он не голодал. Но выход, чую, всяко только один... Он и так исухдал за последние дни сильно. Ползает по кровати, места себе найти не может, везде трудно дышать, глупенький, думает, что найдет уголок где хорошо, приятно и дышать легко...
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: VolkA от Январь 03, 2006, 22,35:19
Держитесь....
Не знаю, поможет или нет, но мысленно я с Вами....
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Ilona от Январь 04, 2006, 00,03:42
Держитесь. Это тяжелый шаг, дилемма всегда кажется неразрешимой - надеяться на чудо, которое иногда случается, или избавить от мучений. На мой взгляд, правильный выбор - второй.  :( Вы долго боролись за него, но мы не боги... :'(
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Cassie от Январь 04, 2006, 11,08:35
Пишу сюда и не знаю, жив ли еще Бетман... может быть, то, что я собираюсь сказать, уже не имеет значения...  Но всё равно, в любом случае, мне кажется, что верный выбор - второй. Если он не может есть, ему трудно дышится... Конечно, очень больно принимать такое решение... но, по-моему, лучше, если маленький тихо и безболезненно уснет, чем будет мучиться от голода и недостатка воздуха. И еще. Нет никаких сомнений, что Вы сделали для него всё! Большего никто не смог бы сделать. Были с ним рядом, продлили ему жизнь, и он Вам за это благодарен, крысы ведь все понимают! У него была хорошая, долгая жизнь, полная любви. И за этот последний шаг крысик тоже будет благодарен...
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Январь 04, 2006, 14,48:30
Крысик жив!

Он как будто вчера меня услышал! Я последний раз зашла в эту тему почитала, подошла к нему и без особой надежды взяла поилку (он давно уже не пьет, из фруктов влагу получал), он начал пить, выпил много и обдул мне кровать всю! Утром сегодня съел 2 мл детского питания сам! Глюкоза у меня есть 5% и 40%, я попробовала 5% на язык себе, вкусно, ему дала, ему нравится! Можно ли ему внутрь давать глюкозу? Если можно то замечательно, а то его еще один укол ждет, вся спинка исколота...

Вобщем я жду, возможно, он действительно услышал ка я вслух читала форум и как Илюха чуть не расплакался когда читал сам. И решил попробовать крысик еще раз сделать попытку. Чтож, моя обязанность помочь ему в этом.. Только советом помогите с глюкозкой..?
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Aisa от Январь 04, 2006, 14,58:26
Можно! Глюкозу можно выпаивать, просто при введении внутрь она усваивается лучше.
Можно дать возможность зверику передохнуть от уколов, раз он начал сам пить.
Какой же Бетман молодец!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Ilona от Январь 04, 2006, 15,01:24
Ну просто слов нет, как я за вас рада.  :) Молодец Бетман, держится. Старенькие лапки крепкими оказались. Держитесь.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Cassie от Январь 04, 2006, 15,13:17
Если малыш борется - конечно, не надо сдаваться! Какой же он молодец! Держитесь!!!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: VolkA от Январь 04, 2006, 15,49:34
Читаю со слезами радости!!!! Какие вы оба молодцы!!!
Удивил муж. Пришел с работы и первым делом спросил: "Ксю, как Бетман?" Никогда ведь не особого интереса не испытывал к этому форуму, и вот....
Очень за вас оба рады!!!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Январь 04, 2006, 16,46:51
Да уж, маленькие старенькие лапки, слабенькие совсем, но держаться ))

Глюкозы скушал 3 мл, два за раз! и потом еще один. Понравилось ему!

VolkA, мужу привет от старичка ) Cassie, Ilona, Aisa все сообщения я читаю ему вслух и мне кажется, он слушает )

Сейчас смастерили ему уодбный большой загончик с оделом, чтоб вдруг не свалился с кровати. Ждем мы вобщем и надеемся, не сколько на выздоровление, сколько на отсутствие боли и страданий для крысика.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Gara от Январь 04, 2006, 17,25:34
К слову вопрос. Если крыска кушает из шприца детское питание, надо ли ее дополнительно глюкозой подкалывать?
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Январь 04, 2006, 18,32:40
Ответ. Думаю, что надо, он сильно исхудал за последние пару дней, сегодня утром это было чудом, что он вобще стал есть из чего бы то не было. Вчера, например, за весь день он схел всего 2 мл детского питания, съел, потому что насильно вливала... (((
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: galchonok от Январь 04, 2006, 19,07:29
cabra_loca молодец! Бетман тоже. это надо же, получается унего третий новый год? просто небольшой феномен для крыси, немногие столько проживают. только добралась до инета - банально забыла оплатить, заработало только сегодня.
нда, удушье это плохо. будет совсем никак - конечно эфтаназия живет - то пусть живет сам, сколько сможет. Я уже говорила, что в вашей ситуации - каждый день - это большая крысиная и твоя победа. Так что все хорошо!
насчет метастаз: ты лигфол начала ему? когда и сколько раз успела сделать? как общ0ареакция на него? у меня вот вообще с Рокси чудеса в решете происходят с этим лигфолом: опухоль же исчезда, и ЛИгфол мы собирались отменять. а тут опять лимфоузел увеличился: я ей снова лигфол, исчезла, на 5ый день смотрю - думала на 5-ый сделать или на 10й - снова увеличение, снова лигфол - опять исчезла, а на пятый день опять. Чего-го внутри происходит, но ЛИгфол помогает организму временно справляться. Но надо что-то кардинальное подавать, не знаю пока что, буду Польшковой звонить.
пиши. что у вас, завтра смогу в 7 утра посмотреть, потом уеду на 3 дня.
И еще: прекратите с мужем плакать и рыдать, дайе живолтному спокойно и позитивно дожить свое, сколько ему положено. Знаю, что это очень сложно, но вы уж постарайтесь. Тем более, у вас есть другие звери, которым тоже очень страшно в такеи минуты и они нуждаются в вашей поддержке. (серьезно, у меня две крыси просидели с умершей Лопухом в клетке полдня, пока я пришла с работы, они были безумно напуганы и удручены). Так что заботься и о них. удачи вам и Бетману.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Январь 04, 2006, 19,57:48
И еще: прекратите с мужем плакать и рыдать, дайе живолтному спокойно и позитивно дожить свое, сколько ему положено. Знаю, что это очень сложно, но вы уж постарайтесь.

Я никогда не рыдаю по таким случаям  :D Наоброт, сказала бы. Муж, да, особо впечатлительный и сентиментальный, но я как раз именно так ему и говорю, что мол, крыска все видит, и ему не очень приятно видеть как его живого уже оплакивают. Так что все хорошо. Бетман спит, сколько бы не было ему еще отведено, он по крайней мере в тепле и любви. Так что напрастно вы так думаете  :)

Лигфол два раза успели дать, 30 как достала, так и получилось два раза.

Другие звери и правда слегка заброшены, но лишь в плане внимания, зато едят отменно, каждый день деликатесы, потому что для бетмана всего-всего припасаю, мало ли чего ему именно захочется съесть, ну и их обделить не могу. Так что все у нас хорошо. Мы стараемся. Спасибо вам!!!  :)
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: galchonok от Январь 04, 2006, 20,26:08
ну cabra_loca, вы действительно молодец:) тогда и мужа впечатлительного береги:) мой вон уже ревнует - чего это я все на форум рвусь...
Бетману привет и остальным мордам тоже. Продолжайте в том же духе - вы все делаете правильно. Слушайте, а вы уже теперь почти крысиным врачом стали, благодаря Бетману ;)
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Vilka от Январь 04, 2006, 21,01:34
Радостные новости :) Очень преживала за вас пока днем на работе сидела, потому что инета у нас там нет... первым делом пришла домой смотреть как дела у Бетмана :) Очень-очень рада за вас :-*
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Январь 04, 2006, 23,01:23
Я фигею, товарищи! Что за крыс! Только вчера ему было настолько плохо, что я думала об усыплении, а сегодня он тааакооое учудил. Во-первых САМ с одного конца кровати отполз на другой к клетке, нашел кусок груши и съел САМ и ВЕСЬ! Взяла его на урки пошла на кухню, села, а у меня в кружке чай стоял подостывший черный с малиной, смотрю оживился, без особой надежды ложкой зачерпываю, даю ему, он как схватился за нее лапой, мордочку прям в ложку положил и давай лизать! На второй ложке у него головка устала совсем, так он положил на бок голову прям в ложку, не отпуская ее лапой, продолжал слизывать! Он так выпил 4 ложки!!!

До сих пор офигеваю.  :D  Вчреа вобще пить и есть отказывался!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Nataly_Hill от Январь 04, 2006, 23,05:40
Какой молодец Бетман!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Ilona от Январь 04, 2006, 23,54:47
Ну какой молодец! Всем бы двуногим столько воли к жизни! Так держать!  :)
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Январь 05, 2006, 00,06:01
Офигевание продолжается!

Очень давно он осбого интереса к еде не проявлял, ну если ткнуть в мордочку начинал есть вроде как с удовольствием. Сейчас набрала миску детского питания для мужиков остальных несу, а Бетман учуял (!!!) и как шарахнулся к краешку загончика! Я набрала полный шприц 2 мл. дала (опять же не надеясь) и он съел ВСЁ!!!!

ЭТО ЧУДО! Это день он точно не прожил полуголодным ) Это день был у него сытым и теплым :)
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Ernish от Январь 05, 2006, 00,12:57
Бетман, держись и не оставляй хозяйку! К сожалению, реально никаким советом помочь не могу, но мы с вами.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Parangon от Январь 05, 2006, 00,30:08
Как я рада за Вас с Бетмоном, я не писала ни чего, так как реально сама беспомощна в отношении болезней малявок, но внимательно следила за всеми событиями, и просто рыдала в голос когда Вы собирались его усыпить, но Бетман оклемался и просто не могу передадать свой восторг.  ТАК ДЕРЖАТЬ И НЕ СДАВАТЬСЯ!!!!! :D
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Aisa от Январь 06, 2006, 14,26:19
Бетман, я в восхищении! Держись!!!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: VolkA от Январь 06, 2006, 14,52:38
Ура! Ура! Ура!!!!!!!!!
ТАК ДЕРЖАТЬ!!!!!!!!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Cassie от Январь 06, 2006, 15,44:07
Всё это время без доступа к форуму думала, как там Бетман... cabra_loca, это же просто потрясающий крыс, такая воля к жизни!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Zosic от Январь 06, 2006, 19,27:19
Молодцы! Бетман просто умничка, так держать!  :-*
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Январь 06, 2006, 21,22:09
Всем привет!

За два дня моего отсутствия на форуме Бетман съел кнопку на новом радио телефоне, ОЧЕНЬ много детского питания и воды, обследовал все углы моей кровати!

Два дня я вобще пугалась, он настолько хорошо дышал, что этого не было заметно! Беззвучно и плавно!

Сегодня только здороьве немного подкачало, покуже дышит.. Даже не знаю почему. Но я надеюсь его вытащить и в этот раз! У него даже опухлость бочка спала, опухоль вернулась на почти начальное состояние!
Он стал сам умываться, неловно, качаясь, но порфирин сам сгребает с носа и больше никому не позволяет!

А дышать сегодня трудно по большей части опять из-за носа.. Счас буду думать чем ему его раскупорить... Ну чем еще можно попробовать? А? Даже с опухолью справляется крысик, а вот нос опять подводит....

Всяко я счастлива, он столько скушал, так отъелся за те два полуголодных дня! СПАСИБО ВАМ ВСЕМ!

Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Ashik от Январь 06, 2006, 21,38:54
Очень рада!
Бетман поправляйся!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Ole-Lukoe от Январь 07, 2006, 17,32:18
Я в восторге!!!! Действительно чудо! :D
Я со второго января не могла следить за событиями на форуме. Мысленно представляла, как читаю самое главное!
Я очень рада за старичка! Такому крысику волевому памятник ставить надо! :D
Здоровья  Бетмену! :-*
Аня держись! Ты такая молодец! :)
Думаю пережив столько, судьба преподнесет вам с Бетменом хороший подарок! :)
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Medvegonok от Январь 08, 2006, 00,52:39
Ужасно рада читать хорошие новости!!!!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Pelagus от Январь 08, 2006, 11,47:03
Молодцы... Бетмен-УМНИЧКА!!!  :-*
Счастья и ЗДОРОВЬЯ Вам :)))
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Январь 08, 2006, 13,11:08
тааакс, сегодня у нас новости не очень то...

Плиз, расскажите кто-нибудь, как выглядит сердечный приступ? Вот полчаса назад с Бетманом случилась такая штука. Он начал сильно тряти головой вниз, переминать лапками, вобщем видно было, что крыске плохо и он не понимает что с ним происходит. Ну я уже знаю как проверить дышит крысик или нет, когда к уху бочок подставляешь, прям слышно идет воздух или нет. Воздух вроде бы поступал, вроде бы не приступ удушья. Второе, что пришло в голову сердце. Моментально схватили сульф, вкололи, валокордин на язык. После подергиваний, он как-то обмяг на полминутки где-то, как тряпочка, и быстро пришел в себя и начал нормально дышать. (укол сделали как раз когда он совсем обмяг и ослаб).

Вот теперь смотрю на него, вроде бы полегчало, даже заснул хорошо и дышит неплохо (по сравнению с обычным состоянием последнее время), и думаю, что это было??? Сердце, или возможно ему где-то больно было, от боли крыска так делать может?? Подскажите, пожалуйсто....
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: VolkA от Январь 08, 2006, 13,47:55
Я бы с удовольствием подсказала если б знала...  :(
Могу только держать кулаки и мысленно поддерживать  :(
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Январь 08, 2006, 13,54:30
Спасибо ))

Бетману лучше, неплохо дышит, и даже поел, любит глюкозу, попил, детского питания скушал прилично. Мне врач говорил, что при инсультах, крыски отказываются от еды, а он кушает. Не инсульт, наверное...
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: VolkA от Январь 08, 2006, 14,28:46
Мне тоже так кажется. Во всяком случае я в это верю!
Вы молодчинки!!! Искренне восхищаюсь вашему мужеству!!!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Cassie от Январь 08, 2006, 14,47:37
Может, и сердечко... лапки и носик были нормального цвета, не посиневшие?
Хорошо, что маленький выкарабкался. Мысленно с Вами!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Nataly_Hill от Январь 08, 2006, 14,48:41
>Плиз, расскажите кто-нибудь, как выглядит сердечный приступ?

Когда у Мульки был сердечный приступ - он замер. Просто замер посреди комнаты, присел, как-то нахохлился и сидел неподвижно, явно боясь пошевелиться. Так что, наверное, с Бетманом было что-то другое.
Правда, как начинался приступ, мы не видели, а видели только результат.

Здоровья Бетману! И искренне восхищаюсь его хозяйкой.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Январь 08, 2006, 16,29:20
Лапки и носик вроде бы по цвету не менялись, а если честно если и бледнели я бы не заметила... Я его в руках держала, мяла спинку (ему при дыхании помогало) и подбадривала его, мол, держись старичок, пока Илюха набирал в шприц лекарства. Я в испуге сама была, могла и не заметить, очень жутко он дергался, у меня даже руки вспотели, мокрыми стали, перепугалась, сама то, наверное, побледнела...

Замер он уже потом и то не то чтобы замер, а обмяг совсем...

Он сейчас сильно хохлится и силенок мало, видно сразу, даже ушко почесать больное не может. Но дышит хорошо, кушает и пьет, помаленьку, но все-таки.

Эх знала б я точно что это было...  :-\
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Pelagus от Январь 08, 2006, 17,21:14
Восхищаюсь Бетменом!!! Какой он молодец...  :-*   :-*  :-*
Пусть больше не пугает свою хозяйку...
Бетмен, Мы все ждем твоего скорейшего выздоровления!!!  ;) Поправляйся :)
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Mrakobesochka от Январь 08, 2006, 18,08:57
Держись! И пусть счет идет уже на дни, все равно - пусть этих дней будет побольше!
Вот говорят - как новый год встретишь, так его и проведешь... он встретил этот год живым, пусть так и живет дальше :)
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: DrUnk от Январь 08, 2006, 18,33:33
Мое мнение, это больше было похоже на что-то с головой, вернее с мозгом. Когда приступ удушья же происходит, крыс начинает зевать ртом с попытками вдохнуть одновременно носом и издает характерные звуки при этом. Сердечный приступ может и никак не выражаться, кроме как в слабости крыса и если потрогать рукой сердечко на боку, то оно как бы мерцает или стучит с замираниями, а не отчетливо и ритмично прослушивается.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Январь 08, 2006, 20,53:45
Он уж у меня пару раз задыхался, вот и говорю, что не похоже было, наоборот, сейчас неплохо дышит. Сердечно вроде бы как обычно, учащается, только когда дышать трудно. Вот на голову и вправду похоже... Позвольте я еще одно предположение выскажу, подскажите насколько оно глупое или реальное...

У него проблема давношняя с ухом. Антибиотик явно улучшил состояние. И вот что мы заметили, чем меньше гноя в ухе, тем лучше он дышит. Позавчера у него, по моему предположению, прорвалась пробка. И гентамицин закладывали тоже. Много всего выгребли из ушка и он просто великолепно себя чувствовал два дня. Гулял, пил, ел, живенький был очень. Вчера ухудшилось состояние с ушком или остатки пробки, и он опять дышал плохо, лежал все время.. Так вот. Вот то что сегодня утром было возможно связано с ухом. Он его целый день ведь чешит.. И, кстати, сегодня после утренней обработки ушка, очень прилично дышит... Вот у меня такое предположение, что у него сейчас основная проблема в организме это ухо. После лигфола опухоль явно спала, как-то локализировалась и скучковалась в комок..

Что вы, дорогие форумчане, думаете об этом? А?


СПАСИБО!!!!!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: DrUnk от Январь 08, 2006, 21,49:28
Очень даже возможно все в этом дело! Ведь уши и пазухи носа непосредственно связаны проходом. А крыса как известно дышит только носом, а если там скапливается всякая гадость...
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: galchonok от Январь 08, 2006, 23,22:28
всем привет. Согласна с Drunk. Уши связаны с носом, и инфекция может перползть туда-сюда. Опять же отечность может давать инфекция из уха. Лучше стало после антибиотика, а после окончания курса ухудшений не намечается?
Может поменять антибиотик, сколько уже без него? Чего ели-то, я уже забыла? Цифран?

Лигфол - очень хорошо, я рада, что сработал, в общем-то он должен не только на опухоль действовать, но и на процесс в ухе и на то, что сидит с мозгу, если там что-то сидит. Люди абсцессы гнойные своим зверям им вылечивают без  всяких антибиотиков.
Привет, Бетману. Я рада, что он сносно дышит. И вообще кдево, что он перебрался в другой год:)
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Marpol от Январь 09, 2006, 13,07:21
По поводу выделений из уха - посмотрите мое последнее сообщение, ведь у Заюки было что-то очень похожее, а я что только не предполагала, ведь он был совсем плох уже думала и не выживет, а оказался запущенный отит
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Январь 10, 2006, 13,22:23
Вот именно по такой логике яя и выстроила сови предположения!

Вот, что я думаю на сегодня.. Прочитала тему Marpol, про отит. Следующая логика моя вот такая, за полдня до непонятного притупа крысик начал прикрывать противоположный глаз от больного уха. И через полдня с ним беда случилась непонятная. С тех пор он хорошо ест, но лежит как тряпочка, лапки не слушаются. Дышит неплохо. От уха нам Лигфол и антибиотики не помогли, не прошло. Приступ был и правда похож на "что-то с мозгами". Вот грустная мысль такова. Возможно, гной и воспаление попало куда-то дальше или затронула мохговую деятельность.... ?

На данный момент вопрос таков, скажите какой аналог цифрана есть в инъекциях?. Антибиотик бы поколоть.. Да, и дозировки, конечно же...
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: galchonok от Январь 10, 2006, 13,31:54
аналог цифрана - байтрил, вет. препарат, колоть можно по 2 маленьких деления на инсулинке. Но вот будет ли достаточно? Может что-то подавать для мозгов? Что там инсультникам назначают? Честно не знаю, не сталкивалась, попробуй DrUnka попытать!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Январь 10, 2006, 13,47:22
Мы "от мозгов" пирацитам пьем... Но это так я предполагаю, имеет поодерживающее свойство. Байтрил сейчас негде взять, болею, дома сижу, до аптеки дойти могу. Может есть человеческий антибиотик-аналог? Ну если нет, за байтрилом поеду..

Я все-таки грешу на гной и воспаление... ((

Спасибо!
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: galchonok от Январь 10, 2006, 13,58:16
человеческого аналога не знаю,  сомневаюсь, что есть. МОжет вам в комплексе поколость байтрил с гентамицином? может один антибиотик не справляется? если цифран не помог, продолжать его аналог - мало смысла. НАдо менять. или добавлять. Я колола своим деффкам от пневмонии два антибиотика, потому что ни один не помогал, на все была устойчивость. ГЕнтамицин покупают человеческий и колют по 2 инс. деления 2 раза в сутки. А байтрил - один раз, набирать в разные шприцы, смешивать нельзя. курс гентамицина не затягивать, 5-7 дней. ЕЩе может помочь поливалентный пиобактериофаг, в чел. аптеке, это не антибиотик, а такое вещество, которое "поедает" как раз гнойные бактерии, в общем почитай в инете. Не панацея, но помочь может.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Январь 10, 2006, 16,17:51
Агамс, спасибо, счас буду обчитываться... )
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Nesska от Январь 10, 2006, 16,41:30
Вот не была в форуме 10 дней и первым делом к Вам. Я так рада, что Бетман держится. Конечно, понимаю, через какие трудности вы проходите, но это так здорово, что и вы и крыс боретесь.
Удачи Вам. И пусть перестанут вылезать новые болячки, а старые потихоньку вылечиваются.
И Еще я понимаю, что я плохой советчик по поводу здоровья, но не переборщите с лекарствами… от этого, увы, тоже бывают большие проблемы. Конечно, лучше делать что-то, чем ничего, а когда это что-то помогает – это просто супер, и после того через что вы уже прошли можно выдавать диплом врача. Но за лишний звонок в Питер Озерковой Вас точно ни кто не укусит, я в этом уверена.
 В общем давайте кА уже выздоравливайте. И желаю  Бетману  еще года 2 жизни, и притом не существования на таблетках, а полноценной жизни.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Ernish от Январь 10, 2006, 19,29:10
Есть мнение ростовского ветеринара, что кламоксил лучше и сильнее, чем байтрил, который он считает уже устаревшим препаратом.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Nail от Январь 11, 2006, 01,19:27
Кламоксил - фигня... Моя вет его тоже любит (почему-то)... Пытались лечить им 3 крыс  - в итоге плевала на всё и начинала сама лечить цифраном.
Насколько я помню, Rizhik тоже кого-то пыталась безуспешно лечить кламоксилом (вет один - вот и прописывает одно и то же нашим крысям).
Мало того, вообще-то кламоксил - это одна из форм амоксициллина, насколько я знаю, а посему чреват у грызунов опаснейшими аллергическими реакциями (антибиотик пенициллинового ряда, хоть и синтетический).
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: Vilka от Январь 11, 2006, 01,33:26
Я кстати амоксициллином очень даже неплохо пролечивала своих крыс. И только потом узнала что это пенициллин. Спросила у врача, сказали что синтетические пенициллины для грызунов не так опасны как естественный, но всё же посоветовали больше не рисковать.
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: lynn от Январь 11, 2006, 12,40:53
А разве ж Ципролет не аналог Байтрила? Я жеж где-то здесь на форуме и вычитала это, потому и купила его когда-то в свое время  ???
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: galchonok от Январь 11, 2006, 12,44:07
аналог,аналог. цифран, ципролет - одно действующие в-во ципрофлоксацин
Название: Re: Беда, подскажите.
Отправлено: cabra_loca от Январь 11, 2006, 12,55:33
Всем!

http://rat.ru/forum/index.php?topic=6268.0 (http://rat.ru/forum/index.php?topic=6268.0)