Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Kriska-Iriska от July 08, 2015, 09,56:27

Название: Подскажите по лекарствам.
Отправлено: Kriska-Iriska от July 08, 2015, 09,56:27
Подскажите, пожалуйста по лекарствам.
Собираюсь в отпуск, но имеются крысы-хроники. Запасаюсь впрок, если что, будет кому помочь. Но есть несколько вопросов.
Нам в случае появления одышки назначено уколоть дексафортом 0,05. Можно ли заменить его человеческим дексаметозоном? Какую дозировку в этом случае применить?

Вторая крыса помимо небольших остаточных хрипов имеет опухоль. Назначен галастоп по 0,3 раз в день на две недели. Меня смущают две недели. разве этого достаточно? Нам вообще этот препарат назначали неохотно, потому что доктор считает, что не помогает, а если опухоль и перестает расти, то скорее всего сама по себе, а не из-за препарата.
Название: Re: Подскажите по лекарствам.
Отправлено: vombaty от July 08, 2015, 10,08:02
1. Кислородный баллончик.
2. Баллончик для асматиков  беротек (или какой найдёте, вентолин, сальбутамол, беродуал)
3. Эуфиллин 2,4% - 2 амп
4. Фуросемид - 2 амп
5. Преднизолон - 2 амп
6. Дексаметазон - 2 амп
7. Кордиамин - 2 амп
8. Спирт мед - 70-96% - 1 пуз
9. Камфорный спирт 10% - 1 пуз
10 Фармазолин 0,05% -1 пуз
11 Физраствор - 1 пуз
12 Глюкоза 5% - 1 пуз
13 Валокордин-1 пуз
14 Эспумизан или боботик - 1 пуз.
15 Вазелиновое масло - 1 пуз
16 Сульфокамфокаин - 2 амп

Шприцы на 2-3 мл - 10шт, инсулинки - 30шт.

Это рекомендация чтоб не бегать по аптекам когда приспичит (это минимум для скор помощи при респираторке).
----
Инъекционный АБ.
----


Добавлено [time]08 Июля 2015, 09:10:03[/time]
Цитата: Kriska-Iriska от July 08, 2015, 09,56:27

Нам в случае появления одышки назначено уколоть дексафортом 0,05.

Антибиотики принимает?

Добавлено July 08, 2015, 10,11:24
Галастоп или лактостоп по 0,3мл 2рд, длительно. Сколько весит?
Может не работать , да.
Название: Re: Подскажите по лекарствам.
Отправлено: Kriska-Iriska от July 08, 2015, 10,16:24
Спасибо, vombaty
Кое чего у меня еще нет, сейчас закажу.

А дексаметазон колоть в той же дозировке, что и дексафорт?
По каберголину не подскажите? а то мне кажется, что две недели - этого мало. Я почему-то считала, что это длительное лечение.
Название: Re: Подскажите по лекарствам.
Отправлено: vombaty от July 08, 2015, 10,36:41
Цитата: vombaty от July 08, 2015, 10,08:02

Галастоп или лактостоп по 0,3мл 2рд, длительно
Сколько весит?
Может не работать , да.
Добавлено [time]08 Июля 2015, 09:50:23[/time]
Цитата: Kriska-Iriska от July 08, 2015, 10,16:24
Спасибо, vombaty
А дексаметазон колоть в той же дозировке, что и дексафорт?
Цитата: Lisa9 от April 15, 2015, 17,59:25
Пишу назначения Новиковой - вдруг кому пригодится в похожих случаях:
Крысенок Джейкоб, вес 98 грамм, возраст, по словам Е.С. - не больше 30 дней.
Эуфиллин 2,4% по 0,02 мл x 2 раза в день. 7 дней.
Всё это либо в еду, либо в рот из шприца.
--------
Отдышка может быть по разным причинам, если газы в желудке то эспумизан и эуфиллин, если просто от жары - сульфокамфокаин, если отёк - фуросемид, эуфилин+дексаметазон (преднизолон), или лёгких просто  нет - тогда ко всему + кислород.
Дексафорт повышает сахар в крови , остальные гкс тоже.
Название: Re: Подскажите по лекарствам.
Отправлено: Kriska-Iriska от July 08, 2015, 10,53:31
Цитировать
Антибиотики принимает?
на данный момент все отменили, остались только ингаляции с беродуалом, рыбий жир 1 капсула 2 р. в неделю, эмицидин, гепатопротекторы.
АБ ей уже никакие не помогают, перепробовали все что можно - реакция нулевая, раньше помогало, но на второй раз уже ни один АБ не помогает.
У второй та же песня - они сестры по папе. Болеют почти всегда хором, разница в неделю максимум может быть. В анамнезе небольшая разница бывает, например одна сначала долго носом хлюпает, потом переходит в бронхит, а вторая сразу бронхит без ринита. Или одна с хрипами, а у второй нет хрипов. В этот раз заболели с разницей в неделю и уже месяц не можем вылечится до конца. Начали с одного АБ, продолжили вторым, перешли на третий - остаточные хрипы все равно есть. Улучшение было на преднизолоне, потом перешли на дексафорт, сейчас назначение по показаниям: при появление одышки или дексафорт или метипред.
Назначение такое для обеих.

Цитировать
Галастоп или лактостоп по 0,3мл 2рд, длительно. Сколько весит?
Может не работать , да.
Т.е. надо давать не 1 раз а два? Буду давать два раза.
Может быть перевести на человеческий, он лучше или хуже?
Вес примерно 320 - точнее из дома, давно не взвешивала.
Даю уже 1,5 недели. Начали, сразу, как вылезла опухоль. Опухоль была не сформирована до конца, она корнями в брюшине. Сначала вроде как немного локализовалась вверху, но от брюшины не отходит, вчера показалось, что она увеличилась, но сегодня я пощупала, опухоль вроде как распалась на несколько мелких фрагментов, каждый из которых все также сидит крепко в брюшине. Если их все собрать вместе и слепить, то по объему осталось все так же, но за счет расплывчатости, кажется что больше.
У других крыс, да и у этой тоже были уже опухоли, но они были вроде как шарики под кожей и весьма подвижные, а тут как будто такой шарик наполовину застрял в мышце.

кордиамин можно чем-то заменить, а то у нас только с коротким сроком годности остался, а у другого оптовика не вижу. Конечно я еще в аптеку загляну, вдруг там еще остались не распроданные с нормальным сроком.
фармазолин - это ветпрепарат или у людей тоже есть? У меня фармацевты такое первый раз слышат, нет на складе у нас.
Название: Re: Подскажите по лекарствам.
Отправлено: vombaty от July 08, 2015, 10,59:51
Померяйте уровень глюкозы у тех кому давали дексафорт.

Каберголин, дозировки обсуждение (http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=5179.0)
Добавлено [time]08 Июля 2015, 10:02:13[/time]
Фармазолин 0,05%, аналоги (http://www.analogi-lekarstv.ru/)
(Для нос, отривин, галазолин, ксилен, всё по 0,05%)
Название: Re: Подскажите по лекарствам.
Отправлено: Kriska-Iriska от July 08, 2015, 11,18:03
Цитата: vombaty от July 08, 2015, 10,59:51
Фармазолин 0,05%, аналоги (http://www.analogi-lekarstv.ru/)
(Для нос, отривин, галазолин, ксилен, всё по 0,05%)
блин! ну ладно я туплю, я не училась этому, а фармацевт-то тоже хороша! Устроить им экзамен что-ли?

Дексафорт кололи только 1 раз, все равно нужно мерить уровень глюкозы?
Правильно ли я понимаю, что лучше давать преднизалон и метипред, чем колоть дексафорт, не смотря на его пролонгированность?

Название: Re: Подскажите по лекарствам.
Отправлено: vombaty от July 08, 2015, 11,55:13
Цитата: Kriska-Iriska от July 08, 2015, 11,18:03
Дексафорт кололи только 1 раз, все равно нужно мерить уровень глюкозы?
Если крысь в нормальном состоянии, то не нужно.
Название: Re: Подскажите по лекарствам.
Отправлено: Kriska-Iriska от July 08, 2015, 12,36:52
Цитата: vombaty от July 08, 2015, 11,55:13
Если крысь в нормальном состоянии, то не нужно.
Крыса очень худая, но она худеет не только на гормоны, но и на АБ тоже. Если провести рукой против шерсти, то шерсть остается на вид неопрятной, она не возвращается назад, нет былой упругости. А в остальном крыса активная, не порфиринит, ест и пьет хорошо. От АБ немного подволакивает задние лапы, но уже не тюлень, а наступает на них, одна лапка почти восстановилась, вторая пока не очень, но улучшения явные. Даже прыгает. У миски может раскидать молодежь, типа нечего поперед батьки столоваться. Стул нормальный. Активность нормальная.
Если бы не излишняя худоба и шерсть, которая порой выглядит как лохматая, то я бы сказала, что очень даже нормальное состояние.
И вообще, я заметила, что именно у этой крысы индикатор ее нездоровья - шерсть. Если начала выглядеть лохматой и неухоженной, то бегом к врачу, даже если никаких симптомов не вижу.
Название: Re: Подскажите по лекарствам.
Отправлено: vombaty от July 08, 2015, 13,06:17
Дексафорт может вызвать инсулинорезистентность, ЕС об этом предупреждает в назначениях, по остальному не подскажу.
Название: Re: Подскажите по лекарствам.
Отправлено: Vorona от July 08, 2015, 14,53:26
Дексафорт больше не позволять колоть. Если развивается одышка- лучше начать курсом метипред, он менее опасен.

Кроме ингаляций с беродуалом начните ингаляции с байтрилом или гентамицином. Прямо сейчас, до отпуска, желательно 2 рд.
И уберите рыбий жир!!!

Обратите внимание, достаточно ли крыса пьет.
Название: Re: Подскажите по лекарствам.
Отправлено: Kriska-Iriska от July 08, 2015, 18,37:02
Цитата: Vorona от July 08, 2015, 14,53:26
Дексафорт больше не позволять колоть. Если развивается одышка- лучше начать курсом метипред, он менее опасен.
Поняла. Метипред уже выкупила.
Цитата: Vorona от July 08, 2015, 14,53:26
Кроме ингаляций с беродуалом начните ингаляции с байтрилом или гентамицином. Прямо сейчас, до отпуска, желательно 2 рд.
Мы только что закончили 2 недельный курс с гентамицином именно 2 рд. На самом деле получилось 2,5 недели, я немного подстраховалась. Байтрил в инъекциях нам не помогает уже вообще, но от него у крыс некротические бляшки появляются. Гентамицин снова начать?
Цитата: Vorona от July 08, 2015, 14,53:26
И уберите рыбий жир!!!
Обратите внимание, достаточно ли крыса пьет.
Рыбий жир только для крысы которая дистрофик ходячий, но без опухоли, той что с опухолью не даю. Никому не давать?
Пьет хорошо! Обе!
Название: Re: Подскажите по лекарствам.
Отправлено: Vorona от July 08, 2015, 20,44:50
Цитата: Kriska-Iriska от July 08, 2015, 18,37:02
.Мы только что закончили 2 недельный курс с гентамицином именно 2 рд. На самом деле получилось 2,5 недели, я немного подстраховалась. Байтрил в инъекциях нам не помогает уже вообще, но от него у крыс некротические бляшки появляются.
я разве написала про ин"екции? Про ингаляции. Если был  гентамицин, то начните байтрил. Причем так - сначала 10 минут беродуал, потом 10 минут байтрил. Это, например, утром. А вечером - беродуал 10 мин, а потом лазолван или флуимуцил 10 минут.
Спойлер
рентген посмотреть можно? а то может лазолван ни к чему
Название: Re: Подскажите по лекарствам.
Отправлено: Kriska-Iriska от July 08, 2015, 21,09:17
Цитата: Vorona от July 08, 2015, 20,44:50
Если был  гентамицин, то начните байтрил. Причем так - сначала 10 минут беродуал, потом 10 минут байтрил. Это, например, утром. А вечером - беродуал 10 мин, а потом лазолван или флуимуцил 10 минут.
А байтрил надо разбавлять физраствором? Сколько примерно байтрила надо? Кубика хватит на 10  минут?
Я 14 уеду, думаю сын в случае чего сможет ингаляции продолжить. Это не так сложно. Сколько вообще надо бы поделать ингаляции с байтрилом?
Цитата: Vorona от July 08, 2015, 20,44:50
Спойлер
рентген посмотреть можно? а то может лазолван ни к чему
Спойлер
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6821/72561053.2d/0_ae2ec_469550ba_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/kris101-m/album/79473/view/713452)
Название: Re: Подскажите по лекарствам.
Отправлено: vombaty от July 08, 2015, 23,24:00
Цитата: Nessy от May 29, 2015, 09,33:06
Так, дозвонилась до Новиковой.
Сразу байтрил 2,5 % 1:1 с физиком 2-3 раза в день 10-14 дней. Говорит - небулайзер в нашем случае вообще идеально ;-)

Цитата: Marina123098 от February 23, 2015, 18,56:20
1) 7 капель беродуала р-р= 3,5 мл физ р-ра 10 мин +
Флуимуцил (http://rat.ru/forum/index.php?topic=60893.0)
---
Лазолван есть в ампулах и есть раствор для ингаляций
В ампулах
http://s6.uploads.ru/rbadL.jpg
0,7 мл + 6 мл физ-ра (наш рецепт)
====
Название: Re: Подскажите по лекарствам.
Отправлено: Kriska-Iriska от July 09, 2015, 07,28:22
Обеих девочек перевела на ингаляции с байтрилом, до 14 июля буду делать два раза в день. Далее может делать сын, но только 1 раз в день. Стоит продолжать в таком режиме или нет?

Осталась одна ампула с флуимуцилом антибиотик ИТ, т.е. это не просто флуимуцил, но и АБ в нем. Можно ли сочетать с байтрилом или лучше просто флуимуцил купить?

Лампочку, та что с опухолью перевела на двухразовый прием галостопа. Я так понимаю, что ветпрепарат лучше,  чем человеческий? Тогда замечательно, я дальше покупаю именно его, просто жидкий проще влить в рот, таблетки она выплевывает с чем бы я их не замешала.

Гепатопротекторы едим 1 раз в день, а может тоже надо 2рд? Название вот забываю постоянно, но это ветпрепарат со вкусом чего-то мясного. Единственное лекарство, которое обе едят с удовольствием.

Аптечку закупила почти всю, до отъезда все будет. Сын будет показывать крыс каждый день по скайпу. Рядом живет tanja671, договорилась с ней, что в случае чего, не дай Бог, конечно, она подстрахует и прибежит, поможет сыну. На передержку ей отдавать не буду, т.к. у нее свой лазарет, да и 18 мужикам близость девок (и наоборот) не на пользу, да и у Тани там свой лазарет, не хочется ее напрягать.
Вроде бы ничего не забыла. Или еще чего-то нужно подготовить?

Кстати, Ёлка, та которая дистрофик, наконец-то начала немного вес набирать, конечно, свои 410 г. она еще не вернула, но на костях потихоньку начинают появляться мышцы. Вчера была застукана висящей на решетке клетки, причем забиралась она туда весьма активно, как и спрыгивала в гамак. Чисто визуально стала выглядеть гораздо лучше, даже шерсть не так лохматится.

Название: Re: Подскажите по лекарствам.
Отправлено: Vorona от July 09, 2015, 10,23:04
какой аб во флуимуциле??? я не знаю, я пользовалась лазолваном. Если  времени до 14 - делайте уже что-нибудь..

Цитировать
Гепатопротекторы едим 1 раз в день, а может тоже надо 2рд? Название вот забываю постоянно, но это ветпрепарат со вкусом чего-то мясного. Единственное лекарство, которое обе едят с удовольствием.
уточни, как назывпется, тк со вкусом мяса я знаю только один препарат, и тот не гепатопротектор  shuffle

без разницы - лактостоп или достинекс - действующее вещ-во одно и то же. Мне тоже проще влить , а кто-то таблетками кормит..

По ингаляциям - счас  дважды в день, посмотрим динамику. Если будет +, то потом хоть 1 рд
Название: Re: Подскажите по лекарствам.
Отправлено: Kriska-Iriska от July 09, 2015, 11,23:40
Цитата: Vorona от July 09, 2015, 10,23:04
какой аб во флуимуциле??? я не знаю, я пользовалась лазолваном. Если  времени до 14 - делайте уже что-нибудь..
Утром 10 минут ингаляции с беродуалом + 10 минут с байтрилом
Вечером прихожу с работы 10 минут с беродуалом + 10 минут с байтрилом а лазолван или флуимуцил куда? его можно сразу с беродуалом налить? или с байтрилом? или нужно отдельно?
Цитата: Vorona от July 09, 2015, 10,23:04
уточни, как называется, тк со вкусом мяса я знаю только один препарат, и тот не гепатопротектор  shuffle\
вот нашла, что нам выписали  - гепатовет (http://rintintin.ru/product/gepatovet-35-ml-syspenziya-dlecheniya-zabolev-pecheni-y-koshek.html)
Его нам назначили по 0,1 один раз в день, обеим девочкам.

В принципе сейчас я ухом никаких звуков не слышу. Прослушивается только стетоскопом, и о обеих хрипы были единичные с одной стороны у одной и с другой у второй. Это состояние на этот понедельник. Последняя ингаляция с гентамицином и беродуалом была вечером в понедельник, вторник и среда утро только с беродуалом и вчера начала с байтрилом. Т.е. лечение мы фактически не прекращали с конца мая.
Название: Re: Подскажите по лекарствам.
Отправлено: vombaty от July 09, 2015, 16,20:55
Лазолван из ампул можно смешивать с байтрилом (мы смешивали лазолван и энрофлоксацин+ физ р-р).
Например так лазолван 0,5мл+ байтрил 2,5% 1,5мл+физраствор 2 мл.
---
Флуимуцил не знаю, может просто отдельно после байтрила ингалировать, вместо лазолвана.
---
Есть флуимуцил (ацц) и есть флуимуцил ИТ (с антибиотиком).
Его совместимость с байтрилом не знаю.
Лучше флуимуцил (ацц) отдельно от всего или у врачей узнать.
Название: Re: Подскажите по лекарствам.
Отправлено: Vorona от July 09, 2015, 22,59:09
Цитата: Kriska-Iriska от July 09, 2015, 11,23:40
Утром 10 минут ингаляции с беродуалом + 10 минут с байтрилом
Вечером прихожу с работы 10 минут с беродуалом + 10 минут с байтрилом а лазолван или флуимуцил куда? его можно сразу с беродуалом налить? или с байтрилом? или нужно отдельно?
я бы делала отдельно, вечером, третьей ингаляцией. Или вечером, вместо байтрила. Но, если Анатолий говорит, что им назначали об"единяя - то можно вместе.. После лазолвана минут через 20 зверика хорошо бы погулять с часик - чтоб движения были - выводить все из легких

Просто сейчас, до отпуска, максимально зверя пролечить.
Название: Re: Подскажите по лекарствам.
Отправлено: vombaty от July 09, 2015, 23,12:52
Цитата: Vorona от July 09, 2015, 22,59:09
Но, если Анатолий говорит, что им назначали об"единяя - то можно вместе..

Спойлер
Цитата: vombaty
Цитата: Oluna
Как она саму процедуру переносит? Очень переживает?
Сегодня процедуру проводил врач интерн КАА. Говорит , что процедура не беспокоит Фросю, сидит спокойно и дышит. И МН говорила , что Фроська вся в "пару" сидит спокойно.
Уточнил  назначения.
При весе 368 грамм смесь такая: (энроксил 5% - 0,5мл инъекционный) + (лазолван - 0,7 мл инъекционный)+ (физ.раствор - 5 мл).
Длительность процедуры - 30 минут.
Завтра на  19-00 идём на крайнюю процедуру, а в воскресенье на 12-00 к МН осмотреться.
Название: Re: Подскажите по лекарствам.
Отправлено: Kriska-Iriska от July 10, 2015, 04,58:11
Спасибо за рекомендции.
Стараюсь максимально пролечить девочек перед отъездом. Боязно из оставлять недолеченными.
Сейчас на вид у обеих очень хорошее состояние, что несказанно радует.
Звуков посторонних не наблюдаю, обе очень активны, после ингаляций вечером как правило гуляем. Утром погулять не успеваю(((
Название: Re: Подскажите по лекарствам.
Отправлено: Kriska-Iriska от July 14, 2015, 08,26:21
Пьем галастоп 03 2 раза в день - опухоль растет. Не помогает? Галастоп продолжать?
Название: Re: Подскажите по лекарствам.
Отправлено: vombaty от July 14, 2015, 08,45:57
Со слов Озерковой (спб) - если появились омж  значит начались изменения в гипофизе.
Рост омж может не остановить, но есть шанс , что предупридит развитие аг/огм, есть смысл оставить.
Послушайте другие мнения.
Название: Re: Подскажите по лекарствам.
Отправлено: ve4noe_leto от July 14, 2015, 09,11:03
омж тоже разные бывают, не только пролактинозависимые.