Автор Тема: Подскажите по лекарствам.  (Прочитано 4451 раз)

Kriska-Iriska

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 798
  • Город: г. Екатеринбург
  • КЛГ "Рокфор"
    • Имя: Ирина
Подскажите по лекарствам.
« : July 08, 2015, 09,56:27 »
Подскажите, пожалуйста по лекарствам.
Собираюсь в отпуск, но имеются крысы-хроники. Запасаюсь впрок, если что, будет кому помочь. Но есть несколько вопросов.
Нам в случае появления одышки назначено уколоть дексафортом 0,05. Можно ли заменить его человеческим дексаметозоном? Какую дозировку в этом случае применить?

Вторая крыса помимо небольших остаточных хрипов имеет опухоль. Назначен галастоп по 0,3 раз в день на две недели. Меня смущают две недели. разве этого достаточно? Нам вообще этот препарат назначали неохотно, потому что доктор считает, что не помогает, а если опухоль и перестает расти, то скорее всего сама по себе, а не из-за препарата.

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Подскажите по лекарствам.
« Ответ #1 : July 08, 2015, 10,08:02 »
1. Кислородный баллончик.
2. Баллончик для асматиков  беротек (или какой найдёте, вентолин, сальбутамол, беродуал)
3. Эуфиллин 2,4% - 2 амп
4. Фуросемид - 2 амп
5. Преднизолон - 2 амп
6. Дексаметазон - 2 амп
7. Кордиамин - 2 амп
8. Спирт мед - 70-96% - 1 пуз
9. Камфорный спирт 10% - 1 пуз
10 Фармазолин 0,05% -1 пуз
11 Физраствор - 1 пуз
12 Глюкоза 5% - 1 пуз
13 Валокордин-1 пуз
14 Эспумизан или боботик - 1 пуз.
15 Вазелиновое масло - 1 пуз
16 Сульфокамфокаин - 2 амп

Шприцы на 2-3 мл - 10шт, инсулинки - 30шт.

Это рекомендация чтоб не бегать по аптекам когда приспичит (это минимум для скор помощи при респираторке).
----
Инъекционный АБ.
----



Добавлено [time]08 Июля 2015, 09:10:03[/time]

Нам в случае появления одышки назначено уколоть дексафортом 0,05.

Антибиотики принимает?


Добавлено July 08, 2015, 10,11:24
Галастоп или лактостоп по 0,3мл 2рд, длительно. Сколько весит?
Может не работать , да.
« Последнее редактирование: July 08, 2015, 10,11:24 от vombaty »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Kriska-Iriska

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 798
  • Город: г. Екатеринбург
  • КЛГ "Рокфор"
    • Имя: Ирина
Re: Подскажите по лекарствам.
« Ответ #2 : July 08, 2015, 10,16:24 »
Спасибо, vombaty
Кое чего у меня еще нет, сейчас закажу.

А дексаметазон колоть в той же дозировке, что и дексафорт?
По каберголину не подскажите? а то мне кажется, что две недели - этого мало. Я почему-то считала, что это длительное лечение.

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Подскажите по лекарствам.
« Ответ #3 : July 08, 2015, 10,36:41 »

Галастоп или лактостоп по 0,3мл 2рд, длительно
Сколько весит?
Может не работать , да.

Добавлено [time]08 Июля 2015, 09:50:23[/time]
Спасибо, vombaty
А дексаметазон колоть в той же дозировке, что и дексафорт?
Пишу назначения Новиковой - вдруг кому пригодится в похожих случаях:
Крысенок Джейкоб, вес 98 грамм, возраст, по словам Е.С. - не больше 30 дней.
Эуфиллин 2,4% по 0,02 мл x 2 раза в день. 7 дней.
Всё это либо в еду, либо в рот из шприца.
--------
Отдышка может быть по разным причинам, если газы в желудке то эспумизан и эуфиллин, если просто от жары - сульфокамфокаин, если отёк - фуросемид, эуфилин+дексаметазон (преднизолон), или лёгких просто  нет - тогда ко всему + кислород.
Дексафорт повышает сахар в крови , остальные гкс тоже.
« Последнее редактирование: July 08, 2015, 10,53:09 от vombaty »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Kriska-Iriska

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 798
  • Город: г. Екатеринбург
  • КЛГ "Рокфор"
    • Имя: Ирина
Re: Подскажите по лекарствам.
« Ответ #4 : July 08, 2015, 10,53:31 »
Цитировать
Антибиотики принимает?
на данный момент все отменили, остались только ингаляции с беродуалом, рыбий жир 1 капсула 2 р. в неделю, эмицидин, гепатопротекторы.
АБ ей уже никакие не помогают, перепробовали все что можно - реакция нулевая, раньше помогало, но на второй раз уже ни один АБ не помогает.
У второй та же песня - они сестры по папе. Болеют почти всегда хором, разница в неделю максимум может быть. В анамнезе небольшая разница бывает, например одна сначала долго носом хлюпает, потом переходит в бронхит, а вторая сразу бронхит без ринита. Или одна с хрипами, а у второй нет хрипов. В этот раз заболели с разницей в неделю и уже месяц не можем вылечится до конца. Начали с одного АБ, продолжили вторым, перешли на третий - остаточные хрипы все равно есть. Улучшение было на преднизолоне, потом перешли на дексафорт, сейчас назначение по показаниям: при появление одышки или дексафорт или метипред.
Назначение такое для обеих.

Цитировать
Галастоп или лактостоп по 0,3мл 2рд, длительно. Сколько весит?
Может не работать , да.
Т.е. надо давать не 1 раз а два? Буду давать два раза.
Может быть перевести на человеческий, он лучше или хуже?
Вес примерно 320 - точнее из дома, давно не взвешивала.
Даю уже 1,5 недели. Начали, сразу, как вылезла опухоль. Опухоль была не сформирована до конца, она корнями в брюшине. Сначала вроде как немного локализовалась вверху, но от брюшины не отходит, вчера показалось, что она увеличилась, но сегодня я пощупала, опухоль вроде как распалась на несколько мелких фрагментов, каждый из которых все также сидит крепко в брюшине. Если их все собрать вместе и слепить, то по объему осталось все так же, но за счет расплывчатости, кажется что больше.
У других крыс, да и у этой тоже были уже опухоли, но они были вроде как шарики под кожей и весьма подвижные, а тут как будто такой шарик наполовину застрял в мышце.

кордиамин можно чем-то заменить, а то у нас только с коротким сроком годности остался, а у другого оптовика не вижу. Конечно я еще в аптеку загляну, вдруг там еще остались не распроданные с нормальным сроком.
фармазолин - это ветпрепарат или у людей тоже есть? У меня фармацевты такое первый раз слышат, нет на складе у нас.

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Подскажите по лекарствам.
« Ответ #5 : July 08, 2015, 10,59:51 »
Померяйте уровень глюкозы у тех кому давали дексафорт.

Каберголин, дозировки обсуждение

Добавлено [time]08 Июля 2015, 10:02:13[/time]
Фармазолин 0,05%, аналоги
(Для нос, отривин, галазолин, ксилен, всё по 0,05%)
« Последнее редактирование: July 08, 2015, 11,04:32 от vombaty »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Kriska-Iriska

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 798
  • Город: г. Екатеринбург
  • КЛГ "Рокфор"
    • Имя: Ирина
Re: Подскажите по лекарствам.
« Ответ #6 : July 08, 2015, 11,18:03 »
Фармазолин 0,05%, аналоги
(Для нос, отривин, галазолин, ксилен, всё по 0,05%)
блин! ну ладно я туплю, я не училась этому, а фармацевт-то тоже хороша! Устроить им экзамен что-ли?

Дексафорт кололи только 1 раз, все равно нужно мерить уровень глюкозы?
Правильно ли я понимаю, что лучше давать преднизалон и метипред, чем колоть дексафорт, не смотря на его пролонгированность?


vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Подскажите по лекарствам.
« Ответ #7 : July 08, 2015, 11,55:13 »
Дексафорт кололи только 1 раз, все равно нужно мерить уровень глюкозы?
Если крысь в нормальном состоянии, то не нужно.
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Kriska-Iriska

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 798
  • Город: г. Екатеринбург
  • КЛГ "Рокфор"
    • Имя: Ирина
Re: Подскажите по лекарствам.
« Ответ #8 : July 08, 2015, 12,36:52 »
Если крысь в нормальном состоянии, то не нужно.
Крыса очень худая, но она худеет не только на гормоны, но и на АБ тоже. Если провести рукой против шерсти, то шерсть остается на вид неопрятной, она не возвращается назад, нет былой упругости. А в остальном крыса активная, не порфиринит, ест и пьет хорошо. От АБ немного подволакивает задние лапы, но уже не тюлень, а наступает на них, одна лапка почти восстановилась, вторая пока не очень, но улучшения явные. Даже прыгает. У миски может раскидать молодежь, типа нечего поперед батьки столоваться. Стул нормальный. Активность нормальная.
Если бы не излишняя худоба и шерсть, которая порой выглядит как лохматая, то я бы сказала, что очень даже нормальное состояние.
И вообще, я заметила, что именно у этой крысы индикатор ее нездоровья - шерсть. Если начала выглядеть лохматой и неухоженной, то бегом к врачу, даже если никаких симптомов не вижу.

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Подскажите по лекарствам.
« Ответ #9 : July 08, 2015, 13,06:17 »
Дексафорт может вызвать инсулинорезистентность, ЕС об этом предупреждает в назначениях, по остальному не подскажу.
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 75663
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Подскажите по лекарствам.
« Ответ #10 : July 08, 2015, 14,53:26 »
Дексафорт больше не позволять колоть. Если развивается одышка- лучше начать курсом метипред, он менее опасен.

Кроме ингаляций с беродуалом начните ингаляции с байтрилом или гентамицином. Прямо сейчас, до отпуска, желательно 2 рд.
И уберите рыбий жир!!!

Обратите внимание, достаточно ли крыса пьет.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Kriska-Iriska

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 798
  • Город: г. Екатеринбург
  • КЛГ "Рокфор"
    • Имя: Ирина
Re: Подскажите по лекарствам.
« Ответ #11 : July 08, 2015, 18,37:02 »
Дексафорт больше не позволять колоть. Если развивается одышка- лучше начать курсом метипред, он менее опасен.
Поняла. Метипред уже выкупила.
Кроме ингаляций с беродуалом начните ингаляции с байтрилом или гентамицином. Прямо сейчас, до отпуска, желательно 2 рд.
Мы только что закончили 2 недельный курс с гентамицином именно 2 рд. На самом деле получилось 2,5 недели, я немного подстраховалась. Байтрил в инъекциях нам не помогает уже вообще, но от него у крыс некротические бляшки появляются. Гентамицин снова начать?
И уберите рыбий жир!!!
Обратите внимание, достаточно ли крыса пьет.
Рыбий жир только для крысы которая дистрофик ходячий, но без опухоли, той что с опухолью не даю. Никому не давать?
Пьет хорошо! Обе!

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 75663
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Подскажите по лекарствам.
« Ответ #12 : July 08, 2015, 20,44:50 »
.Мы только что закончили 2 недельный курс с гентамицином именно 2 рд. На самом деле получилось 2,5 недели, я немного подстраховалась. Байтрил в инъекциях нам не помогает уже вообще, но от него у крыс некротические бляшки появляются.
я разве написала про ин"екции? Про ингаляции. Если был  гентамицин, то начните байтрил. Причем так - сначала 10 минут беродуал, потом 10 минут байтрил. Это, например, утром. А вечером - беродуал 10 мин, а потом лазолван или флуимуцил 10 минут.
Спойлер
рентген посмотреть можно? а то может лазолван ни к чему
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Kriska-Iriska

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 798
  • Город: г. Екатеринбург
  • КЛГ "Рокфор"
    • Имя: Ирина
Re: Подскажите по лекарствам.
« Ответ #13 : July 08, 2015, 21,09:17 »
Если был  гентамицин, то начните байтрил. Причем так - сначала 10 минут беродуал, потом 10 минут байтрил. Это, например, утром. А вечером - беродуал 10 мин, а потом лазолван или флуимуцил 10 минут.
А байтрил надо разбавлять физраствором? Сколько примерно байтрила надо? Кубика хватит на 10  минут?
Я 14 уеду, думаю сын в случае чего сможет ингаляции продолжить. Это не так сложно. Сколько вообще надо бы поделать ингаляции с байтрилом?
Спойлер
рентген посмотреть можно? а то может лазолван ни к чему
Спойлер
« Последнее редактирование: July 08, 2015, 21,11:11 от Kriska-Iriska »

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Подскажите по лекарствам.
« Ответ #14 : July 08, 2015, 23,24:00 »
Так, дозвонилась до Новиковой.
Сразу байтрил 2,5 % 1:1 с физиком 2-3 раза в день 10-14 дней. Говорит - небулайзер в нашем случае вообще идеально ;-)

1) 7 капель беродуала р-р= 3,5 мл физ р-ра 10 мин +
Флуимуцил
---
Лазолван есть в ампулах и есть раствор для ингаляций
В ампулах
http://s6.uploads.ru/rbadL.jpg
0,7 мл + 6 мл физ-ра (наш рецепт)
====
« Последнее редактирование: July 08, 2015, 23,34:44 от vombaty »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Kriska-Iriska

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 798
  • Город: г. Екатеринбург
  • КЛГ "Рокфор"
    • Имя: Ирина
Re: Подскажите по лекарствам.
« Ответ #15 : July 09, 2015, 07,28:22 »
Обеих девочек перевела на ингаляции с байтрилом, до 14 июля буду делать два раза в день. Далее может делать сын, но только 1 раз в день. Стоит продолжать в таком режиме или нет?

Осталась одна ампула с флуимуцилом антибиотик ИТ, т.е. это не просто флуимуцил, но и АБ в нем. Можно ли сочетать с байтрилом или лучше просто флуимуцил купить?

Лампочку, та что с опухолью перевела на двухразовый прием галостопа. Я так понимаю, что ветпрепарат лучше,  чем человеческий? Тогда замечательно, я дальше покупаю именно его, просто жидкий проще влить в рот, таблетки она выплевывает с чем бы я их не замешала.

Гепатопротекторы едим 1 раз в день, а может тоже надо 2рд? Название вот забываю постоянно, но это ветпрепарат со вкусом чего-то мясного. Единственное лекарство, которое обе едят с удовольствием.

Аптечку закупила почти всю, до отъезда все будет. Сын будет показывать крыс каждый день по скайпу. Рядом живет tanja671, договорилась с ней, что в случае чего, не дай Бог, конечно, она подстрахует и прибежит, поможет сыну. На передержку ей отдавать не буду, т.к. у нее свой лазарет, да и 18 мужикам близость девок (и наоборот) не на пользу, да и у Тани там свой лазарет, не хочется ее напрягать.
Вроде бы ничего не забыла. Или еще чего-то нужно подготовить?

Кстати, Ёлка, та которая дистрофик, наконец-то начала немного вес набирать, конечно, свои 410 г. она еще не вернула, но на костях потихоньку начинают появляться мышцы. Вчера была застукана висящей на решетке клетки, причем забиралась она туда весьма активно, как и спрыгивала в гамак. Чисто визуально стала выглядеть гораздо лучше, даже шерсть не так лохматится.


Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 75663
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Подскажите по лекарствам.
« Ответ #16 : July 09, 2015, 10,23:04 »
какой аб во флуимуциле??? я не знаю, я пользовалась лазолваном. Если  времени до 14 - делайте уже что-нибудь..

Цитировать
Гепатопротекторы едим 1 раз в день, а может тоже надо 2рд? Название вот забываю постоянно, но это ветпрепарат со вкусом чего-то мясного. Единственное лекарство, которое обе едят с удовольствием.
уточни, как назывпется, тк со вкусом мяса я знаю только один препарат, и тот не гепатопротектор  shuffle

без разницы - лактостоп или достинекс - действующее вещ-во одно и то же. Мне тоже проще влить , а кто-то таблетками кормит..

По ингаляциям - счас  дважды в день, посмотрим динамику. Если будет +, то потом хоть 1 рд
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Kriska-Iriska

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 798
  • Город: г. Екатеринбург
  • КЛГ "Рокфор"
    • Имя: Ирина
Re: Подскажите по лекарствам.
« Ответ #17 : July 09, 2015, 11,23:40 »
какой аб во флуимуциле??? я не знаю, я пользовалась лазолваном. Если  времени до 14 - делайте уже что-нибудь..
Утром 10 минут ингаляции с беродуалом + 10 минут с байтрилом
Вечером прихожу с работы 10 минут с беродуалом + 10 минут с байтрилом а лазолван или флуимуцил куда? его можно сразу с беродуалом налить? или с байтрилом? или нужно отдельно?
уточни, как называется, тк со вкусом мяса я знаю только один препарат, и тот не гепатопротектор  shuffle\
вот нашла, что нам выписали  - гепатовет
Его нам назначили по 0,1 один раз в день, обеим девочкам.

В принципе сейчас я ухом никаких звуков не слышу. Прослушивается только стетоскопом, и о обеих хрипы были единичные с одной стороны у одной и с другой у второй. Это состояние на этот понедельник. Последняя ингаляция с гентамицином и беродуалом была вечером в понедельник, вторник и среда утро только с беродуалом и вчера начала с байтрилом. Т.е. лечение мы фактически не прекращали с конца мая.

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Подскажите по лекарствам.
« Ответ #18 : July 09, 2015, 16,20:55 »
Лазолван из ампул можно смешивать с байтрилом (мы смешивали лазолван и энрофлоксацин+ физ р-р).
Например так лазолван 0,5мл+ байтрил 2,5% 1,5мл+физраствор 2 мл.
---
Флуимуцил не знаю, может просто отдельно после байтрила ингалировать, вместо лазолвана.
---
Есть флуимуцил (ацц) и есть флуимуцил ИТ (с антибиотиком).
Его совместимость с байтрилом не знаю.
Лучше флуимуцил (ацц) отдельно от всего или у врачей узнать.
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 75663
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Подскажите по лекарствам.
« Ответ #19 : July 09, 2015, 22,59:09 »
Утром 10 минут ингаляции с беродуалом + 10 минут с байтрилом
Вечером прихожу с работы 10 минут с беродуалом + 10 минут с байтрилом а лазолван или флуимуцил куда? его можно сразу с беродуалом налить? или с байтрилом? или нужно отдельно?
я бы делала отдельно, вечером, третьей ингаляцией. Или вечером, вместо байтрила. Но, если Анатолий говорит, что им назначали об"единяя - то можно вместе.. После лазолвана минут через 20 зверика хорошо бы погулять с часик - чтоб движения были - выводить все из легких

Просто сейчас, до отпуска, максимально зверя пролечить.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер