Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: fraulein_freya от August 18, 2015, 08,57:43

Название: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от August 18, 2015, 08,57:43
Доброго дня дорогим крысоводам и крысоведам!
Крыс-самец, 2 года, 460 г. Спит больше остальных, но на прогулках ведет себя активно. В начале мая при кастрации была удалена опухоль яичка. В середине июля повторное удаление опухоли. Показание к кастрации - простатит, крыс писался под себя. Доктор объяснила это наличием опухоли, которая давила на мочевой и не давала контролировать процесс мочеиспускания. После кастрации странно схуднул - стал прощупываться ближе к хвосту позвоночник, общий вес ушел грамм на 80. Крыс на ощупь стал "менее плотненьким". Писаться под себя стал гораздо меньше (раз в полторы недели), нам это объяснили тем, что товарищ уже стар, мол, готовьтесь к его смерти, весь организм потихоньку отказывает. После уговоров по моему настоянию сделали-таки вчера анализ мочи, врач прокомментировала все как гнойный пиелонефрит и "проблемы" с печенью. Какие именно - не уточнила.
Результаты анализа:
*LEU +-  15Cell/uL
  KET -
  NIT -
*URO +1  33umol/L
*BIL +1  8.6umol/L
*PRO +1  0.39/L
  GLU -
  SG   1.030
  BLD -
  p.H 6.0

В общем, отпустили нас умирать... Все мои предложения заняться лечением рассматривают как блажь. Анализ крови даже и брать не стали. Т.к. это самая адекватная клиника по сравнению с остальными у нас, то я просто не знаю, куда податься. Максимум - смогу мочу контролировать.
Ситуация осложняется еще и тем, что через 4 дня ехать в командировку на неделю, отказаться никак не могу. Но если составить схему лечения, то смогу все процедуры поручить надежному человеку.

Заранее всем спасибо за помощь, всем здоровья!
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: sToshka68 от August 18, 2015, 09,08:05
Мочу как собирали?
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: vombaty от August 18, 2015, 09,33:03
Авторасшифровка по чел алгоритму

Если корректно ввёл данные , то так

Результат
Удельный вес (относительная плотность) мочи выше нормы

Высокий удельный вес (гиперстенурия) может быть обусловлен следующими причинами:

- поступление малого количества жидкости с пищей и питьем;

- большая потеря жидкости с рвотой, поносами, потом;

- токсикоз беременных;

- прием некоторых лекарств;

- лихорадочные состояния;

- гломерулонефрит, нефротический синдром;

- появление или нарастание отеков;

- сахарный диабет (при относительной плотности от 1,030 и выше)

Наличие в моче белка и глюкозы также отражается на величине относительной плотности.
Белок в моче

Появление в анализе мочи следов белка в норме допустимо, но лишь в единичных анализах.

Повышенное содержание белка в моче (протеинурия) может быть вызвано физиологическим состоянием (интенсивные физические нагрузки, переохлаждение, нервное напряжение).

Появление белка в моче может быть признаком как нарушения работы почек, чаще всего гломерулонефрита, так и воспалительного процесса в почках и мочевыводящих путях. Также белок может появляться при аллергических состояниях, при ряде заболеваний крови, после переливания крови, при некоторых психических и нервных болезнях, в частности при эпилепсии непосредственно после припадка, при задержках лактации у матери, при обильном потении, при бессолевой диете, а также при ацидозе.

Незначительная протеинурия может также отмечаться на фоне повышенной температуры тела. Следы белка остаются в моче и после перенесенной инфекции.

Белок может быть обусловлен также попаданием в мочу менструальной крови, влагалищных выделений.

У детей и подростков в возрасте от 7 до 15 лет встречается ортостатическая протеинурия. Как правило, наблюдается у слабых, хилых, бледных, быстро утомляющихся, страдающих головными болями.

Подробнее

Содержание белка в моче может повыситься при следующих заболеваниях:

- гломерулонефрит;

- цистит, уретрит и другие инфекции мочевыводящих путей;

- нефротический синдром;

- диабетическая нефропатия;

- нефросклероз;

- нарушенная абсорбция в почечных канальцах (синдром Фанкони, отравление тяжелыми металлами, саркоидоз, серповидноклеточная патология);

- миеломная болезнь (белок Бенс-Джонса в моче) и другие парапротеинемии;

- нарушение почечной гемодинамики при сердечной недостаточности, лихорадке;

- злокачественные опухоли мочевых путей.

Белок в моче во второй половине беременности в очень маленьких количествах считается нормой, так как в этот период снижается функционирование почек, сдавленных растущей маткой. Не следует путать с протеинурией, возникающей уже в первые месяцы беременности и являющейся результатом ряда патологических причин (токсикозов и т. п.).

Помимо заболеваний почек и мочевых путей протеинурия во время беременности может быть симптомом гестоза.
Билирубин в моче

Появление в моче билирубина (билирубинурия) происходит главным образом при поражениях печени и нарушениях оттока желчи.

Причины возникновения билирубина в моче:

- механическая желтуха;

- вирусные гепатиты;

- токсические гепатиты;

- метастатическое поражение печени;

- цирроз печени;

- травма печени.
Уробилин (уробилиноген) в моче

Повышение уробилина в моче происходит при различных заболеваниях печени и желчевыводящих путей:

- острые и хронические воспалительные заболевания печени – гепатиты, циррозы, токсические гепатиты из-за химических отравлений;

- закупорка желчевыводящих путей камнем, опухолью или паразитами (механическая желтуха);

- разрушение эритроцитов крови (выраженный гемолиз) – гемолитическая анемия, химические отравления.

- кишечные заболевания – колиты, запор, заворот и непроходимость кишок (чаще наблюдается у детей).
Лейкоциты в моче

Очень часто повышение количества лейкоцитов в моче (лейкоцитурия) является следствием неправильного забора мочи для анализа вследствие недостаточной гигиены.

У женщин большое количество лейкоцитов в моче обнаруживается при воспалительных заболеваниях половых органов.

Также причинами присутствия в моче большого количества лейкоцитов у детей и взрослых может быть инфекция мочевыводящих путей (ИМВП) - пиелонефрит, цистит, простатит, уретрит. Лейкоцитурия часто сопутствует инфекциям мочевых путей, но не относится к типичным признакам бактериальной инфекции.

Если все правила сбора мочи соблюдены, но лейкоциты все равно обнаруживаются, следует сдать посев мочи на возбудителя ИМВП с определением чувствительности возбудителя к антибиотикам, на основании чего принимать решение о лечении.
Источник (http://testresult.org/analiz/analiz-mochi)
Надо что то из этого выделить в основную версию.



Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от August 18, 2015, 09,51:42
Мочу как собирали?
Посадила сонного крыса на керамическую пластину, обданную кипятком (остывшую, естественно). Он сделал лужицу, тут же собрала в шприц
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: vombaty от August 18, 2015, 09,53:56
Гляньте эту  ТЕМУ (http://rat.ru/forum/index.php?topic=59693.0)
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от August 18, 2015, 10,07:48
Авторасшифровка по чел алгоритму
Спасибо, смотрю тему.

По расшифровке и причинам:
Медикаментов не принимали, питье обильное, аппетит хороший, стул оформленный.
Беременность и пр. исключаем - самец.
Отеков не наблюдается.
Глюкозу в крови определить не было возможности (кровь брать не стали), а человеческий глюкометр появится на днях (есть же смысл использовать?)

Доктор еще предположила, что метастазами могут быть поражены внутренние органы (в т.ч. печень и почки), т.к. опухоль вырезали повторно.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: Vorona от August 18, 2015, 10,13:49
высокая плотность очень. Нужно его поить почаще или подкалывать растворы.
белок тоже высоковат, но не критично в его состоянии. Видимо, плохо моется, тк другие показатели в порядке. Проверяйте пробки - наверняка они большую часть белка дали.
печеночные показатели завышены тоже, но умирать пока не надо.

СЕЙЧАС.
1. начинаете антибиотик, любой,какой есть.
2. колете физраствор 2 раза в день по 5(!) мл подкожно. В физраствор добавляете 0,2 мл аскорбиновой кислоты
3. карсил, эссенциале, гептрал - что есть по 1\4 таблетки 2 рд
4. подмываете его 2 раза в день.
5. Если возможно купить в ветклинике, купите 1мл КАТОЗАЛа и подкалывайте 1 раз в день по 0,1
6. купите питание для ослабленных животных (желательно для больной печени или почек, например Hills c\d bkb k\d)
7. отписывайтесь по состоянию каждый день

я не врач, но в данной ситуации со своей крысой поступила бы так.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от August 18, 2015, 10,25:51

1. Дозировка Байтрила -  5% байтрила 0,04 на 100г, верно? Это суточная доза? Вводить ее за один раз или дважды в день?
2. Между инъекциями байтрила, катозала и физраствора должен быть какой-то промежуток?
3. Как часто мочу контролировать (анализы)?

Спасибо!
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: Vorona от August 18, 2015, 10,34:47
метастазы да, могут быть. Я упустила. Катозал отменяется пока.

байтрил - разовая доза. Набираете в шприц физраствора 5 мл и туда добавляете дозу байтрила. и колете дважды в день.

мочу через 2 дня после начала лечения сдайте.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от August 18, 2015, 10,49:40
метастазы да, могут быть. Я упустила. Катозал отменяется пока.

байтрил - разовая доза. Набираете в шприц физраствора 5 мл и туда добавляете дозу байтрила. и колете дважды в день.

мочу через 2 дня после начала лечения сдайте.

То есть в одном шприце мешать и аскорбиновую к-ту, и байтрил с физраствором? Или аскорбинку можно как-то выпаивать тогда, например?
И дополнительно: стоп-цистит не нужен?
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: Vorona от August 18, 2015, 10,53:54
у вас получится сразу 5 мл делать одним уколом? Если поучится - то аскорбинку можно выпаивать. Если нет и вы будете делать 2 по 2,5 - тогда во второй аскорбинку(что лучше)
стоп цистит можно подавать, но смысл? только из-за лейкоцитов? Начнете аб и подмывание - они уйдут. Писюн можно промывать хлоргексидином или мирамистином. Карсил!
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от August 18, 2015, 11,02:37
Про 5 мл одним махом я не подумала). Да-да, и карсил.
Спасибо большое!
Завтра отпишемся, еду за лекарствами.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: vombaty от August 18, 2015, 11,58:50
1. Дозировка Байтрила -  5% байтрила 0,04 на 100г, верно?

Исходя из дозировки 10мг/кг , 2 рд, для  5 % байтрила доза 0,02мл на 100 грамм веса утром и 0,02мл на 100 грамм веса вечером с интервалом 12 часов, разбавлять физраствором.

Добавлено [time]18 Августа 2015, 11:00:53[/time]
Источник (http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=568.60)
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от August 18, 2015, 12,32:22
Толик, спасибо большое за объемную информацию!
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от August 19, 2015, 10,50:02
Вчера вечером и сегодня утром все укололи, дали карсил. Крыс теперь спит не в одиночку, с остальными, воспитывает молодежь - оживился. Аппетит в норме.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: vombaty от August 19, 2015, 11,37:13

мочу через 2 дня после начала лечения сдайте.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от August 19, 2015, 20,18:32
Да, в пятницу с утра повезу в клинику мочу. Колоть начали со вчерашнего вечера, поэтому корректнее, наверное, будет после двух полных дней лечения сдать
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от August 20, 2015, 09,27:54
Состояние крыса бодрое, только что укололи, ест с аппетитом гречку и карсил в корме (смешиваю с роял канином для почечников).
Вчера поздно вечером заметила мокрое пузо (обмочился во сне?)

Мне тут такая мысль пришла в голову (может, и дурная, поэтому хочу посоветоваться): чтобы не мучить Ибрашу большими объемами физика в уколах, возможно скармливать ему арбуз? В объеме, аналогичном вводимой жидкости? Или это лишний сахар и ну его на фиг?
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: Vorona от August 20, 2015, 11,09:25
погодите пока с арбузом. Сначала сдадите мочу, посмотрим показатели. Нужна чистота "эксперимента", чтоб ничего лишнего не привнести.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от August 20, 2015, 20,57:01
Эх, мочится Ибраша под себя(. Сейчас брала на руки, чтобы вколоть лекарство - все пузико мокрое. В остальном без изменений.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: Vorona от August 21, 2015, 00,47:17
давайте добавим канефрон, хоть в анализе и ничего нет.. 1\10 табл 2 раза в день с едой.

Анализ будете сдавать - обязательно нужна микроскопия осадка!
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от August 22, 2015, 10,59:14
Забрала сейчас результаты вчерашнего анализа. Билирубин и уробилиноген не смотрели((. Зато они единственные, кто согласился микроскопию делать.
(http://s020.radikal.ru/i702/1508/1a/a38071c1b24ft.jpg) (http://radikal.ru/fp/93a1fd25d19a44568b9a29db2f6a7bfd)
В поведении крыса ничего не изменилось. Сегодня и вчера пузо было сухим.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: Vorona от August 22, 2015, 11,10:16
Микроскопия- бактерии. Какие???? Кристаллы не нашлись?
Билирубин и уробилиноген  не делали- анализ можно выкинуть. Нужны были они.
Плотность не изменилась, белок не изменился- вы его мыли перед анализом? Появились следы крови..
Кароч, по этому анализу ничего не изменилось, вам нужно сдать анализ там же, где предыдущий.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от August 22, 2015, 11,28:06
Мыла, мыла... Все предписания исполняю.
Там, где делали анализ в прошлый раз, микроскопию делать отказались. Может быть, мне тогда сдать в два захода? С утра завтра отвезти на аппаратный анализ, чтобы посмотрели билирубин и пр., а на микроскопию... А на микроскопию только в понедельник примут, результат будет во вторник(.
Я в растерянности.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: Vorona от August 22, 2015, 12,41:51
можно и так.
Пока все равно продолжайте делать все по-старому. Аскорбинку можно отменить.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от August 23, 2015, 10,57:47
Ффух... Сегодня без лейкоцитов). На микроскопию осадка завтра пойдем сдавать, эта клиника только по четвергам принимает и все равно отправляет в единственную лабораторию.  Анализ делала для двух крыс (с вашего позволения выложу оба результата). Мустафа (второй крыс) - это брат Ибрагима, по поводу которого и была создана эта тема. Если можно будет подробнее проконсультироваться в этой же теме, то более полные данные по Муське выложу немного позже - сейчас надо на несколько часов отлучиться по работе.
(http://s009.radikal.ru/i307/1508/b3/c88b10abdd5ft.jpg) (http://radikal.ru/fp/172a128a872545428bb79adef50b9229)
Доктор наличие белка в моче у обоих крыс объяснила тем, что возрастные изменения дают о себе знать (2 года ровно товарищам), одинаковый характер опухолей (обоим крысам повторно удалялись опухоли в яичках, проросшие в жировую ткань). Возможно, одинаково поражена печень (показатели печеночные одинаковые).
По поводу физ-раствора сказала, что плотность мочи этим я не снижу, а вот водянку крысам обеспечу. Стоит ли отследить более точно объем жидкости, выделяемый за сутки? С физиком и без?
По поведению именно Ибрагима - мне все же кажется, что он чуть оживился. Прямо совсем чуточку, но все же))
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: Vorona от August 23, 2015, 11,23:53
моча должна быть свежей, а не 4 дневной, смысла в таком анализе нет.
Цитировать
На микроскопию осадка завтра пойдем сдавать, эта клиника только по четвергам принимает и все равно отправляет в единственную лабораторию. 
а самой в эту лабораторию с"ездить? Завтра? или в четверг с утра?
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: Vorona от August 23, 2015, 11,25:41
Они что, анализ под копирку делали?
попробуйте собрать мочу и отнести в обычную человеческую поликлинику, в лабораторию.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от August 23, 2015, 11,41:06
Я, наверное, неправильно выразилась: не стала сдавать на микроскопию именно в этой клинике, так как только по четвергам они принимают. А завтра в лабораторию, как и собиралась, поеду со свежей мочой. Еще на днях должны привезти тест-полоски Uristik Dirui A10. Это уже на крайняк, думаю.

Добавлено August 23, 2015, 11,48:53
Отвезу завтра мочу обеих крыс, чтобы неясности-похожести эти самые исключить.
Но, кстати: помимо крысиной мочи я сдавала сегодня и кошачью (там тоже пиелонефрит). Показатели разнятся (именно печеночные) - у кота все чисто. Это я к тому, что тест-полоски аппаратные могли грешить или нет? Делалось в такой последовательности: крысиная, потом кошачья, потом снова крысиная анализировалась.
В человеческую лабораторию звонила, отвечают, что для центрифугирования 0,5 мл мало. И 1 мл мало тоже (думала пару порций объединить в течение часа).
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от August 23, 2015, 23,12:20
Вечером удалось пообщаться с доктором, которая оперировала обоих крысобратьев. В общем, у обоих прощупываются новые опухоли в яйках. Мустафу ровно неделю назад прооперировали, Ибрагима - больше месяца назад. Получила я такой ответ: у Мустафы опухоль проросла в жировую ткань; пошла ли дальше в другие органы метастазировать - непонятно. Снова удалять смысла не видят, чем больше трогают, тем быстрее растет снова. Он сегодня, бедняга, спит в основном и уже так не носится по клетке оживленно (2 года, 480г).
У Ибрагима опухоль поменьше, но есть(. Сегодня заметила, что он стал косолапить при ходьбе, видно, что тяжело задним лапкам.
В общем, списывает наш доктор все на опухоли, которые, по ее мнению, поразили печень-почки у обоих братьев, только в разной степени.

В лаборатории завтра буду диктовать, какие конкретно показатели анализа мне нужны.
Лейкоциты, уробилиноген, билирубин, белок, плотность, кислотность.
По микроскопии: эпителий плоский, переходный, почечный, лейкоциты, эритроциты, цилиндры, соли, слизь, бактерии (+бактериологическое исследование, получается, заказать надо?). Не скажу - боюсь, опять чего-нибудь важного не будет в результате.
Байтрил, физик, канефрон и карсил продолжаю.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: vombaty от August 23, 2015, 23,23:02
примерно так
Анализ мочи у нее хороший:
"Диагностическое исследование №000004408
Анализ мочи

  Цвет, прозрачность: соломенно-желтая, прозрачная
  Удельный вес (1.003 - 1.036 ): 1,03
  рН (6 - 8.8 ): 6
  Нитриты (норма - отрицательно): Отрицательно
  Белок (0 - 0.3 ): 0
  Глюкоза (0 - 0 ): 0
  Кетоны (0 - 0 ): 0
  Уробилиноген (0 - 17,0 мкмоль/л): 0
  Билирубин: отрицательно
  Тест на микрогематурию (эритроциты): Отрицательно
  Тест на гемоглобин: Отрицательно
  ЭРИТРОЦИТЫ: отрицательно
  ЛЕЙКОЦИТЫ: отрицательно
  КЛЕТКИ ПЕРЕХОДНОГО ЭПИТЕЛИЯ: отрицательно
  КРИСТАЛЛЫ СОЛЕЙ: отрицательно
  БАКТЕРИИ: отрицательно
  КЛЕТКИ ПОЧЕЧНОГО ЭПИТЕЛИЯ: отрицательно
  ЦИЛИНДРЫ: отрицательно"

Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от August 23, 2015, 23,32:37
Спасибо. Прошу прощения, если повторяюсь в некоторых вопросах. Просто хотела все максимально уточнить, чтобы не терять время как с прошлым анализом.

Завтра отпишусь по состоянию товарищей.
Послезавтра уже с результатами вернусь.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: vombaty от August 23, 2015, 23,50:34
Тут для ознакомления:
http://testresult.org/analiz/analiz-mochi
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: Vorona от August 24, 2015, 00,03:08
По микроскопии: эпителий плоский, переходный, почечный, лейкоциты, эритроциты, цилиндры, соли, слизь, бактерии
КРИСТАЛЛЫ! бактерии доп заказывать не надо, если сами найдут - пусть пишут какие
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от August 24, 2015, 00,27:14
Это я балбес. Соли-кристаллы они вроде одним методом определяют, вот я и написала. Хорошо, сделаю акцент на кристаллах. Спасибо.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от August 24, 2015, 18,22:09
А у нас все "чудесатее" и "чудесатее"... В любом случае послезавтра еще раз пересдам.
(http://s014.radikal.ru/i329/1508/24/c7e6134255bct.jpg) (http://radikal.ru/fp/289679cef3f142e482ef187d414c8f24)

Посадила Ибрагима сонного на решетку в клетку, вот он мне за полчаса и надул почти 3мл. Правда, несколько первых капель ушли мимо. В любом случае послезавтра еще раз пересдам.

Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: Vorona от August 24, 2015, 18,58:27
ну, здесь, хотя бы видно динамику - плотность меньше и ничего не нашли.. а лейкоциты - воспалит. процесс. Интересно, если одновременно, одинаковую мочу ( собранную в один день) отнести в разные места - будут разные результаты??
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от August 24, 2015, 19,11:55
вот сама хочу проверить. а то как-то уж разнятся сильно результаты. главное, чтобы он выдал нужную дозу. у меня в четверг получится на пару с подругой в разные места все это развезти. одна никак - материал испортится, пока доставлю на разные концы города.
вообще, хочу у двоих крысобратьев собрать и проверить. для большей информативности. может, и правда, там, где вчера анализ делали, тест-полоски в аппарате чудят.



Добавлено August 24, 2015, 21,25:31
У нас теперь новая проблема. Крыс колоться не дает. Обычно спокойно и стойко уколы переносит, а теперь вот истерику закатил. С горем пополам вколола. У него шкурка в районе холки стала плотнеть от уколов и, я думаю, от больших количеств физика (?). Можно ли нам сейчас заменить инъекции на выпаивание? В/м колоть побаиваюсь - очень сучит задними лапами при попытке зафиксировать. Тему о том, как делать уколы крысе, смотрела не единожды, и колю уже не в первый раз. Но вот такая фигня впервые.
Байтрил у нас в клиниках инъекционный только, читала, что в его состав бутиловый спирт входит, что тоже не очень сказывается на почках. И если выпаивать, то дозировку увеличивать вдвое.
Как бы нам так выкрутиться?
Завтра будет 7 полных дней курса лечения байтрилом.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: vombaty от August 24, 2015, 22,38:11
Где кожа оттягивается туда и колите.
Крыса пытается Вами управлять, а Вы поддаетесь, колите.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от August 24, 2015, 22,57:00
Хорошо. За ночь наберусь храбрости :), с утра с бодрым настроем вколю. Спасибо огромное за поддержку! Она очень помогает действовать решительнее.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: Vorona от August 24, 2015, 23,39:12
Цитировать
У него шкурка в районе холки стала плотнеть от уколов
бедняга.. Если вам уколы будут делать все время в одно и тоже место - вы тоже будете пищать и брыкаться. Колите в боковую складку - где шкура оттягивается, туда и колите.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от August 25, 2015, 00,00:46
Не-не-не, я стараюсь избегать уколов в одно и то же место, на собственном опыте как раз вся прелесть этого и испытана. Стороны чередую, конечно; каждый день делаю ближе к хвосту (если по направлению от лопаток). Но вот именно в районе лопаток стало плотнее все. Возможно, первые уколы были не совсем удачными. Я такими объемами лекарство в крыс не вливала еще.
Мне просто кажется, что он такой мелкий, и я, не дай Бог, попаду еще куда не туда... Хотя уже несколько раз проштудировала тему про уколы. Понимаю, что это все дилетантские сомнения. Ободряюсь просмотрами видео с мастер-классом по инъекциям крысам, избавляюсь от вредного страха.
Ибрагим в качестве моральной компенсации получил легкий массаж и вкусняху. Радуемся сухому пузу (т-т-т).
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от August 25, 2015, 20,11:09
Похудел Ибрашка на 25 г - 435 г на сегодня весит. Кушает с удовольствием гречку, огурчик, детское пюре, яблочко. С сегодняшнего вечера только догадалась записывать время и объем потребленной пищи и жидкости. Стоит ли ему давать сейчас детское мясное пюре (если да, то сколько)?
А еще кажется мне каким-то горяченьким...
Отсадила его в отдельную клетку с решетчатым дном, хочу попробовать замерить суточный объем мочи (с погрешностью, конечно - на матрасик может тоже "надуть", а там не особо уследишь, сколько).
И каки его посветлели. Если у всех в стае они одинаково темно-коричневые, то у него более влажные, как будто бы в масляной оболочке,мягкие (но оформленные) и светлее. И видны включения слизи (маленькие прозрачные комочки). Ест он всё то же самое, что и остальные крысобратья.
В четверг, если нужно, отнесу кал вместе с мочой в лабораторию.
Пока, может, попробовать рисовый отвар? Читала, что такие каки могут быть еще и реакцией на стресс.
 

Добавлено August 25, 2015, 20,30:29
помимо яблок-огурцов-гречки у крыса сушка в свободном доступе (little one), чтобы не думали, что я парня голодом морю на свежеовощной диете. Сегодня как раз попробую проследить, сколько он сушки сгрызет. И карсил даю ему с мясной пюрешкой, но там прям с пару горошин объем.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от August 26, 2015, 10,08:29
Посчитала примерно диурез мочи за 12 часов. 8,5 мл набрала из поддона, +около 1 мл он на меня написал во время укола. Допущу, что около 2 мл ушло в подстилку (пузо было с утра весьма мокрым). Писать ходит в один угол клети обычно. Итого минимум 11,5 мл за 12 часов. Кстати, сразу после укола физраствора он практически такое же количество выдувает обратно на поддон (проверяла, именно писает, не из-под кожи вытекает).
По кормлению за эти 12 часов:
21.00 - 1 мл пюре с карсилом, 1 мл пюре с канефроном (сразу после 5мл физраствора с байтрилом)
за ночь сточил почти полностью огурец без кожуры (6,5 см кубических примерно), 1 ст. ложку риса со слизистым отваром, немного совсем погрыз сушку (вот тут сколько он съел, сказать не могу, визуально не уменьшилось корма, но точил ночью и утром - видела).
9.00 - получил 5 мл физраствора с байтрилом в два захода (тут же почти столько же и выписал) и 1 ч.л. пюре с канефроном. От пюре с карсилом нос воротит, попробую сейчас какое-нибудь другое пюре дать.


Добавлено August 26, 2015, 10,10:01
Физраствор продолжаем же колоть? Это нормально, что он сразу писает практически в том же объеме после укола?
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от August 28, 2015, 17,33:38
С анализом мочи и кала мы пролетели, лаборатория только в понедельник возобновит работу - с вечера среды у них какие-то проблемы то ли с реактивами, то ли с лаборантами... Как раз будет 2 недели, как колем байтрил.
Вес колеблется в пределах 20-30г, взвешиваю в одно и то же время.
Сегодня ночью изорвал матрас. Писает обильно, но с усилием - хохлится иногда. Песок идет? Это он так на боль реагирует? Хотя солей-кристаллов в предыдущем анализе мочи не было, подозреваю погрешность из-за упущенной самой первой порции для того анализа.
Все назначения продолжаем, кормимся 5 раз в сутки по одной-полторы чайной ложки (не считая общей миски с крупяной кашей в клетке).
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: Vorona от August 28, 2015, 19,38:47
попробуйте колоть но-шпу по 0,1 2рд внутримышечно
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от August 28, 2015, 20,08:29
Хорошо, спасибо! Верно поняла, ничем не разводить?

Добавлено August 28, 2015, 20,11:07
И еще вдогонку спрошу: если сразу наберу весь объем из ампулы в шприц и буду из него набирать в инсулинку, сколько дней можно хранить в холодильнике большой шприц?
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: Vorona от August 28, 2015, 21,57:58
пару недель, ничем не разводить.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от August 31, 2015, 10,13:13
Мы только что от врача. Сдали на анализ мочу и кал (вчера начался понос, т.к. в ночи аптек открытых не было, отсадила его в клетку с рисовым отваром и рисом), к вечеру будут результаты. Заодно доктор Ибрашу посмотрела-пощупала. Сказано нам вот что: понос может быть реакцией на курс антибиотиков, более подробно - после анализа. Живот мягкий, ни один из органов при прощупывании не болезненный, не напряженный. Обезвоженности нет. Насторожил доктора объем мочи, который я собрала: в 7-50 порция в 3 мл, в 8-45 - 2мл. И это еще до укола байтрила с физраствором. Я когда его вынула из клетки, чтобы собрать мочу, он не спал уже, и вполне возможно, что самую первую порцию не собрали. Моча почти прозрачная, и насколько информативным будет анализ, сказать нам не могут.
Рекомендовано сделать биохимию крови, у них такого анализатора нет (Айдекс), сейчас пытаюсь дозвониться до клиники, в которой он есть.
По поводу поноса - прочла в темах про ветом и лактобифадол, в ветаптеке не оказалось ни того, ни другого, сейчас поеду искать.

В общем по состоянию - аппетит хороший, кушает часто понемногу, пьет, много писает. Но-шпу колоть не пришлось - приступов боли больше не наблюдалось.
Утром был сделан крайний укол из двухнедельного курса байтрила. Стоит ли продолжать - это уже после результатов анализов, да?
Карсил, канефрон получает.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: Vorona от August 31, 2015, 10,22:24
байтрил я бы продолжала.
Если бы понос был следствием антибиотикотерапии - он бы начался давно - на 3-4-5сутки. Я не вспомню, навскидку, чтоб понос был на байтрил.
сахар крови?
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от August 31, 2015, 10,41:22
сахар крови узнаем сегодня-завтра, как купим глюкометр.
насчет биохимии - договорились с одной клиникой в Волгограде, что кровь возьмут на почечно-печеночные показатели. Если будет сегодня машина, то поедем сегодня. В маршрутке боюсь его перевозить, долго, пробки и жара.
ветом дать, если найду?

Добавлено August 31, 2015, 10,43:05
Елена, спасибо Вам огромное за поддержку! Очень она нам помогает.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: Vorona от August 31, 2015, 10,44:58
можно еще линекс(чел)
В клинике сразу и сделайте сахар - это полкапли надо..
такси?
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от August 31, 2015, 10,52:52
такси с нашего района в волгоград=глюкометр)). но если по поводу машины за пару часов не получится, тогда поедем на такси.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: Vorona от August 31, 2015, 11,14:28
я подумала - если он себя нормально чувствует - не нужно дергаться, до завтра подождет.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от August 31, 2015, 18,15:46
Результаты сегодняшних анализов мочи и кала:
Моча: прозрачная, плотность 1010, pH 5,5
белок, глюкоза, уробилин, кровь, билирубин - не обнаружено.
Микроскопия осадка: лейкоциты единичные в поле зрения, плоский эпителий единичный в поле зрения; эритроциты, цилиндры, гиалиновые, зернистые, соли, слизь, бактерии - отрицательно.

Кал: цвет светло-коричневый, запах специфический, консистенция мягкая, не оформлен.
Микроскопия:
растительная клетчатка: переваренная - умеренно, не переваренная - умеренно,
микроорганизмы: палочки - единичные, кокки - не обнар., дрожжеподобные грибы - умеренно.
простейшие и гельминты не обнаружены
нейтральные жиры и жирные кислоты не обнаружены.

Ветом купила, дала, жду результата. Завтра едем сдавать биохимию.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: Vorona от September 01, 2015, 01,24:55
если они соответствуют истине - то хорошие анализы. И плотность стала получше.  Но байтрил надо продолжать еще.

не забудьте сахар крови померять
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от September 01, 2015, 17,31:33
только что приехали из Волгограда... безрезультатно  :wall. Но там хотя бы попробовали, согласились. Из пальчика не надоили нужного объема, а кровь из хвостовой вены быстро сворачивалась и тоже не получилось нужного объема. Посоветовали искать клинику с новым оборудованием, где практически капельки хватает для полного анализа. "Сухой" биохимией такой способ зовется, оказывается.
Но помимо поиска самой клиники надо еще и персонал уговорить, чтобы у крысы взяли кровь((. Везде, куда вчера не звонила, сразу отказывали...
Завтра буду обзванивать те, что остались.

А сейчас буду тестировать "свежий" глюкометр. По результатам, естественно, отпишусь.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: Vorona от September 01, 2015, 17,41:51
жаль.
вы глюкометр нужный купили?
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от September 01, 2015, 17,46:36
упс... про "нужный" я где-то проглядела... но я пока взяла мамин свежекупленный, себе еще не покупала. ей взяли "контур" байеровский, там минимальная доза крови 0,6 мкл.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: Vorona от September 01, 2015, 17,51:26
да вам на раз всего, надеюсь.
Хотя, если кровь плохо идет, сомнения есть..
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от September 01, 2015, 18,02:36
2,7 показал(((

Добавлено September 01, 2015, 18,06:21
колоть глюкозу, кормить и снова измерить?
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: Vorona от September 01, 2015, 19,04:35
 :o :o :o накормить\напоить и через час померить еще раз
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от September 01, 2015, 21,00:31
3,4 теперь. Покормила рисовой кашей с небольшим количеством яблочного пюре. До этого, сразу после того, как глюкометр выдал 2,7, мясного пюре чайную ложку съел.
Теперь от канефрона с карсилом нос воротит. У нас тут с интернетом перебои, не сразу отписываться получается.

Добавлено September 01, 2015, 21,23:27
Нахохлился, отвернулся, от еды отказывается... Глюкозу придется вколоть, да?
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: Vorona от September 01, 2015, 21,30:12
да, глюкозу уколоть - хотя бы 2мл.
вот это номер. Вы не ошиблись? .. напомните, декс или преднизолон давно были?
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от September 01, 2015, 21,32:44
Вот только вот сейчас еще раз померила (из час назад срезанного коготка выдавила еще капельку, а перед этим водичкой протерла) - 5.6. Гормонов ему не кололи никогда.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: Vorona от September 01, 2015, 21,42:03
Так, не терзайте больше крысу. Кормите дробно, питательно. Завтра с утра померяйте. Перед едой и таблетками
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от September 01, 2015, 21,44:11
Хорошо.
Заодно мочу посмотрю - к нам тест-полоски на 11 показателей пришли, затестим.
Спасибо вам огромное!  hb
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от September 02, 2015, 08,18:25
Только что замерили сахар - 4,6. В 9.00 нас ждут уколы-таблетки.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: Vorona от September 02, 2015, 10,52:40
сахар нормальный, так что продолжайте без изменений все
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от September 03, 2015, 19,39:12
с самочувствием у Ибраши все так же - хохлится иногда, лапки задние так же слегка подволакивает, но в основном живенький, на еду реагирует живо,
но внезапно обнаружила у него некротическую корочку на яичке и припухлость((. Как так пропустила? Буквально позавчера вечером его с врачом осматривали - не было ничего! Припухлость была, но без покраснения. Доктор его еще пощупала, сказала, что это послеоперационное. Но ему и правда это место после операции чистили - шовный материал не прижился. Но! вчера даже намека на корочку не было. Да и вокруг нее без покраснений (в прошлый раз явно просматривалось). Неужели так стремительно нагноение образовалось? Абсцесс это или опухоль рецидивирует (они же тоже нагнаиваются?)? Вскрыть или дождаться, когда само вскроется? Опыт вскрытия, прочистки и дальнейшей обработки у меня имеется, но стоит ли сейчас трогать?
Чуть попозже, как выманю его из трубы, сфотографирую и выложу.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: Vorona от September 03, 2015, 19,51:28
может быть абсцесс. покажите
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от September 03, 2015, 19,53:17
(http://s020.radikal.ru/i717/1509/f7/313bc9632f11t.jpg) (http://radikal.ru/fp/51f7cad6ed2f43ec83e655a329bd7106)
Корочка уже прям здоровая такая. Сама эта гадость размером с фундук.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: Vorona от September 03, 2015, 19,58:51
абсцесс, однозначно, причем уже вскрывался видимо. Ну, как обычно - корочку отодрать, промыть гной хлоргексидином или любым антисептиком, заложить левомиколь. Делать 2 рд 3-4 дня.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от September 07, 2015, 09,07:05
Доброго дня!
Абсцесс почистила, промываю, заживает. Ибраша молодец и терпит стойко все процедуры. Выворачивается, конечно, но не пищит и не пытается укусить (как некоторые истеричечки из стаи:)
Сахар больше так не падал. Слежу за регулярностью питания. Тот случай, когда сахар упал, связываю с тем, что дорога к ветврачу у нас была длинной, в дороге он не ел, в клинике тоже, вот и пожалуйста. Или все равно ненормально, что до таких значений упал?

Сегодня три недели, как колем байтрил. Утром сделала домашний анализ мочи тест-полосками. Судя по ним, билирубин присутствует в малых количествах (один плюсик), но с остальным вроде как все в порядке. Плотность около 1010. И самое главное - он перестал писать такими огромными порциями! Заметила это по состоянию матрасиков в клетке. Ну и на коленки при всех процедурах он мне столько не выдувает. Завтра постараюсь отнести мочу уже в лабораторию.

Одно, что меня настораживает - это стул. Мягкий, неоформленный. Ближе к жидкому. Ветом даю ему два раза в день. Если ест рис - все отлично, стул нормализуется. Если какая другая крупа, да еще и с овощами - все возвращается обратно.


Добавлено September 07, 2015, 09,59:14
Да, про массу забыла написать - 455 г (утром взвешивались). Вроде бы стабильно. С самого начала лечения получается что и поднабрал 25 г)
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: Vorona от September 07, 2015, 11,06:08
сахар единичный не страшно, наблюдай, можно еще раза 2 в неделю - для контроля померить.
карсил-то даете?
Сухой корм, кроме круп- ест? Куриные косточки, камень грызет?
еще недельку понаблюдать и, если не изменится - обработать стронгхолдом.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от September 07, 2015, 11,11:28
Да, и карсил, и канефрон все это время даю. У карсила же длительный курс приема, да? И про канефрон забыла спросить - как долго его продолжать?
Камень он игнорировал всегда, а вот кости - за милую душу)). Сухой корм неохотно, но ест. Конечно, тут же кашками кормят каждые три часа)).
Байтрил отменяем?
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: Vorona от September 07, 2015, 11,38:47
байтрил да, заканчиваем. Канефрон можно, я думаю, тоже, тк почечных проблем по анализу нет. Попробуйте гречку давать - не вареную, а залитую кипятком минут на 20. Каши пробуйте "посуше" делать.  Косточки это у всех любимое.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от November 06, 2015, 13,13:41
Отпишусь в этой теме, продолжу.
После пройденного лечения наступило улучшение, анализы все были чистенькими (сдавала через две недели после окончания курса, а теперь с периодичностью раз в месяц сдаем). Но болячки продолжаются... Привезла Ибрагима на профосмотр несколько дней назад, и доктор нащупала уплотнение в районе тонкого кишечника. Строго рекомендовала сделать УЗИ, порекомендовала клинику с хорошим УЗИстом и аппаратурой, но в Волгограде. УЗИ выявило объемное образование над левой почкой, размером с грецкий орех, мелкие вкрапления в печени и утолщенную стенку мочевого пузыря (неинфекционный цистит?). Писать он и правда стал почаще, но микроорганизмов в моче не наблюдается. Читала, что такое наблюдается как исход рецидивов бактериального цистита.
Крыс бодр, с хорошим аппетитом. Сахар контролирую раз в неделю, Рекомендовано: витамины А, Д3 и Е по 1 капле в день (как антиоксиданты, дабы попытаться замедлить рост опухолей), исключение продуктов с высоким гликемическим индексом (но это и так соблюдаем), уролекс по 2 к. в день.   
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: Vorona от November 06, 2015, 13,29:02
УЗИ выявило объемное образование над левой почкой, размером с грецкий орех,
Рентген можно сделать?
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от November 06, 2015, 13,34:33
Да, записались в клинику на след.неделе. Там как раз доктор-онколог будет.

Добавлено November 06, 2015, 13,47:18
от чудеса) только что из клиники позвонили, завтра нас на рентген ждут.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: Vorona от November 06, 2015, 14,12:55
возьмите у них рентген - нам посмотреть, любопытно  ;)
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от November 06, 2015, 14,15:08
конечно!) я и УЗИ-снимки выложу, как только завтра до сканера доберусь
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от November 07, 2015, 16,35:33
Итак, выкладываю наши снимки.
(http://s020.radikal.ru/i723/1511/2b/c4df63ab6b4ft.jpg) (http://radikal.ru/fp/f3326f9e06184529aeb5df1cd0a445a5)
(http://s019.radikal.ru/i629/1511/d7/563f9cd1137ft.jpg) (http://radikal.ru/fp/f180dde5f7174895abd1f8161864a0ed)

И УЗИ выложу сейчас

Добавлено November 07, 2015, 16,37:18
(http://s011.radikal.ru/i315/1511/94/1dd63f34c188t.jpg) (http://radikal.ru/f/s011.radikal.ru/i315/1511/94/1dd63f34c188.jpg.html)
(http://s017.radikal.ru/i417/1511/1b/223bc78e9483t.jpg) (http://radikal.ru/f/s017.radikal.ru/i417/1511/1b/223bc78e9483.jpg.html)
(http://s57.radikal.ru/i156/1511/24/b27bad7fd33dt.jpg) (http://radikal.ru/f/s57.radikal.ru/i156/1511/24/b27bad7fd33d.jpg.html)
(http://s018.radikal.ru/i520/1511/62/3403c37a1684t.jpg) (http://radikal.ru/f/s018.radikal.ru/i520/1511/62/3403c37a1684.jpg.html)
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: Vorona от November 07, 2015, 22,03:18
в узи я ничо не понимаю, на рентгене в брюшной полости уплотнение большое ( мне так видится)
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от November 07, 2015, 22,24:05
угу, уплотнение оба исследования показывают(. я так понимаю, что на рентгене не видно этих мелких единичных вкраплений, которые показало УЗИ. Но и наш доктор, и УЗИст сошлись во мнении, что трогать это уплотнение опасно (я о хирургии). Дословно: "залезть залезете, а с этой мелочью что делать будете?".
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от November 08, 2015, 12,21:19
Елена, вопрос к Вам, как к модератору: можно ли создать отдельно тему с вышеприведенными снимками? Может, кто-то еще прокомментирует диагноз, поставленный нашими местными докторами?
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: Vorona от November 08, 2015, 13,58:48
нет смысла. снимки надо смотреть вкупе с информацией о заболевании и лечении.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: kawaineko от November 08, 2015, 15,21:22
Может Тамаре написать из Домика?
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от November 10, 2015, 00,05:07
Описала всю ситуацию на зоовет. Ждем-с
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: samhein от November 12, 2015, 01,56:38
Может Тамаре написать из Домика?
Я ничего не могу сказать по снимкам. Не вижу. Простите. Но если узи показывает посторонние образования- не вижу повода не доверять.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от November 12, 2015, 01,59:03
Спасибо Вам большое!

Добавлено November 12, 2015, 02,01:49
Я ничего не могу сказать по снимкам. Не вижу. Простите. Но если узи показывает посторонние образования- не вижу повода не доверять.
Все равно, огромное спасибо Вам за внимание!
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от November 21, 2015, 12,21:27
Видимо, плохеет мальчишке. Сейчас пересаживала их в другую клетку, чтобы убраться. Ибрагим спал, взяла его в руки - пузо мокрое, попка грязная (жидкий стул), нос весь в порфирине, немного порфирина в уголках глаз. Дала ветом, накинулся на него с жадностью. Вчера ел гречку запаренную, сушку, колечко огурца и половину куриной лапки. С утра - капля витаминов (комплекс А,Е,Д3) и две капли уролекса. Пьет достаточно.
Сейчас вот как положила его в низкий гамак, так и лежит.
Опухоль за последнюю неделю стала прощупываться ощутимее. Вес Ибраши колеблется +-5г, но именно на ощупь мне кажется, что он худеет, а вот вес держится за счет разрастания опухоли((.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы; понос и обильный порфирин
Отправлено: fraulein_freya от November 21, 2015, 20,34:03
Понос не остановился, хотя ветом давала повторно и энтеросгель. Кал не совсем жидкий, а кашицеобразный, зловонный, желтоватого цвета, с вкраплениями слизи и крови (?). Кусочки слизи в кале где-то прозрачные, а где-то розоватые. Пищи, которая могла бы окрасить так кал, он не принимал. Передние лапы обильно вымазаны в порфирине - видимо, умывался. Проверяла перекисью - не кровь. Сейчас попил самостоятельно, залез к своему брату в гамак спать.
Чем помочь зверю?
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: vombaty от November 21, 2015, 20,52:07
Чел аптека.
Регидрон, развести по инструкции или в пропорции меньшее количество, выпаивать 3мл на 1 кг веса, каждые 3 часа.
На пару дней всю еду заменить отварным рисом с отваром, без соли, масла, специй.
--
Ветом сколько дней давали?
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от November 21, 2015, 21,53:00
Ветом начала давать сегодня, как только заметила жидкий кал. То бишь два раза успела дать.
До этого десятидневный курс ветома был после курса антибиотиков в августе.

С регидроном только что прибежала из аптеки, успела выпоить уже первый раз.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: vombaty от November 21, 2015, 22,15:54
На пару дней всю еду заменить отварным рисом с отваром, без соли, масла, специй.
с ветомом.

Добавлено November 21, 2015, 22,17:42
Не сезонные огурцы (не свои) не давайте!
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от November 21, 2015, 22,37:44
Хорошо, поняла Вас. Рис со слизистым отваром уже готов, кушает.
Огурец был свой, из теплицы свекрови.

Спасибо Вам за оперативные ответы! Мы Вашу помощь очень ценим.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от November 22, 2015, 11,09:30
Сегодня кал уже не такой страшный - стал более густым, если можно так выразиться, однородный и без слизистых включений. Регидрон даю каждые три часа (ночью тоже, все по расписанию), он на него прямо набрасывается.
Больше меня все-таки беспокоит описанное пузо. Снова полиурия, лужи внушительные. Я так понимаю, что он иногда все-таки контролирует мочеиспускание - вчера, пока сидел у меня на руках, сосредоточился, замер, пописал, а потом снова закопошился. А вот утром, когда подняла его спросонья, пузо было мокрым до груди и попка грязная. Во сне все сделал? Сказать, что не ухаживает за собой, не могу - после мытья животика активно стал себя мыть, дотягивается везде, хотя и задние лапы слабенькие.
В побочных эффектах уролекса, который я давала ему в течение трех недель (вчера уже не стала) есть полиурия. Нам его назначили по результатам УЗИ, на котором доктор увидел утолщенную стенку мочевого пузыря как признак цистита. Учитывая то, что последние анализы мочи были чистыми по всем показателям, то Стоп-цистит с нитроксолином назначать не стали, а выбрали именно Уролекс. Писать такие огромные лужи он начал в последние два дня.
Завтра понесем мочу на анализ.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: vombaty от November 22, 2015, 20,55:03
Регидрон даю каждые три часа (ночью тоже, все по расписанию), он на него прямо набрасывается.
Если какашки не жидкие, оформленные - регидрон отменяйте. Набрасывается тк он "солёный и сладкий".
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от November 22, 2015, 21,12:01
Если какашки не жидкие, оформленные - регидрон отменяйте. Набрасывается тк он "солёный и сладкий".
Оформленные, но пока очень мягкие - вот прямо-таки на границе по консистенции с кашей. Все равно отменить, или дождаться уверенной "троечки" (чтобы, пардон, не размазывалось и форму держало)?
Спойлер
Конечно, на рисовой диете и физраствор за лакомство))
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: vombaty от November 22, 2015, 22,01:06
Регидрон он от обезвоживания при диарее, давайте пару дней утром, вечером и на ночь, и рис с отваром пару дней ещё, до вечера вторника.
Молочные и кисломолочные продукты, сырые овощи и фрукты, пока не давайте.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от November 22, 2015, 22,04:39
Поняла, лечимся дальше.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от November 24, 2015, 19,14:33
На сегодня все гораздо лучше  yahoo
Какашки пришли в годный вид, анализ мочи тоже неплох:
Моча: прозрачная, светло-желтая, плотность 1020, pH 6
белок, глюкоза, уробилин, кровь, билирубин - не обнаружено.
Микроскопия осадка: лейкоциты единичные в поле зрения, плоский эпителий единичный в поле зрения; эритроциты, цилиндры, гиалиновые, зернистые, соли, слизь, бактерии - отрицательно.
Про полиурию я погорячилась: до нее по объему суточной мочи не дотягиваем.
Сегодня Ибрагим уже гораздо бодрее и даже побегал на прогулке.

Спасибо большое за помощь!
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: vombaty от November 24, 2015, 20,43:25
Если повторится - повторить схему,
Какое то сочетание продуктов не пошло, возможно огурцы ч чем то.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: Vorona от November 24, 2015, 22,10:08
вылечивайтесь окончательно побыстрее!
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от November 24, 2015, 22,16:52
Спасибо большое! Очень дорога нам ваша поддержка! Мы весьма стараемся. От опухоли над почкой нам, правда, уже не деться никуда, но поддерживать мужичка в состоянии надо. Так сердце радуется, когда крыс, которого почти полгода назад предлагали усыпить, интересуется всем вокруг, греет и воспитывается малышню)
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от November 27, 2015, 19,49:17
Ох, ребяты, у нас резкий скачок в худшую сторону. Буквально за сутки у Ибрагима четко обозначился позвоночник и лопатки, хвост в сечении стал угловатым (регидрон давала до вечера вторника, потом состояние было в принципе нормальным, видела, как крыс самостоятельно пьет-ест). Сегодня он вял, лежит, уткнувшись носом в угол. Лапами задними уже управляет с трудом - если ляжет, подвернув их как-то неестественно, то так и лежит. Перед тем, как снять видео, подняла его покормить - думала, что все, ушел... Ибо лежал тряпочкой. Дыхание частое, неозвученное.
Кормлю каждые полтора часа по одной-полторы чайной ложки детских каш безмолочных, творожков. Из ложки и поилки не ест, слизывает с пальца. Полижет чуть - и тут же трет нос лапами. У меня впечатление, что он то ли не видит, то ли не чувствует запаха еды - ест, если поднести палец прямо к мордочке. Самое странное, что во вторник вес был ровно 400г, сейчас - 452. Пузико тяжелое, раздутое, но не жесткое. Почки (?) хорошо прощупываются с обеих сторон, они тверже, чем само пузо. И, возможно,  я прощупываю то самое новообразование на левой почке. И мне кажется, что за последние дни оно значительно выросло.
Какашки оформленные, понос не возвращался. Два раза вколола по 3 мл физраствора (за сегодня). Писает практически сразу же приличными порциями. Уролекс уже практически неделю не принимаем (иначе на него грешила бы).
Вот видео: https://youtu.be/6j8UY6gvfjE
Сейчас кинулся грызть клетку, я подсунула минеральный камень - набросился на него прямо. Сейчас опять уполз в укромный уголок.

Что за странности с увеличением веса? Может опухоль так стремительно вырасти? Я взвешиваю всегда по два раза в разной таре, перестраховываюсь - результаты одинаковые.
Тему о помощи истощенным крысам читала, читаю... Но смущает меня эта непонятка с его весом.
Регидрон нам надо сейчас?
Могу ли я чем-то еще помочь?
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: Vorona от November 27, 2015, 20,00:16
жидкость в брюшной полости скапливается(?) Регидрон давать, кормить из шприца. Обезболивание - баралгин или но-шпа вм 0,1
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от November 27, 2015, 20,04:48
Спасибо, но-шпу уколю сейчас. А как часто ее можно колоть, чтобы не переборщить?
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: Vorona от November 27, 2015, 20,06:08
2-3 рд. это очень условное обезболивание, лучше бы акупан или кетофен - все вет
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от November 27, 2015, 20,14:27
Понимаю... Акупан только под заказ, до сих пор ждем. Кетофен завтра с утра в ветклиниках и аптеках буду искать.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от November 28, 2015, 21,13:18
Только что вернулись из ветклиники, где Ибраше сделали рентген (целью был рентген другому крысу, Ибрашу просветили на всякий случай).
Вот что у нас есть:
http://photo.qip.ru/users/vasilevavera/200959168/109564638/
http://photo.qip.ru/users/vasilevavera/200959168/109564639/

Можно по этим снимкам асцит предположить? Или для этого УЗИ лучше? Узист у нас в Волгограде есть хороший, и аппаратура при нём) с хорошим датчиком. Единственное - туда запись на неделю вперед.

Прямая проекция косячная, конечно, но ему тяжело лежать что на животе, что на спине.
По состоянию: лежит тряпочкой, кормлю-пою из шприца, но еду с пальца он охотнее ест. Нос и лапы все в порфирине, постоянно пытается умываться. Какахи уже лучше - в ночь были сухими мелкими, теперь уже влажные оформленные (но все равно мелкие). Вес на сейчас - 420 г. Физраствор трижды в день по 3 мл. /

Темы про асциты читала (на всяки. По поводу прокола и вывода жидкости говорила с нашим доктором, говорит - не проблема сделать.
Кетофен купили 1%, но пока он зубами не скрежетал и беспокойства не проявлял. Какая на него будет дозировка?


Добавлено November 28, 2015, 23,44:19
С суточной дозировкой кетофена по материалам форума разобралась, 0,02мл на 100г веса. То есть нам получается 0,088 (0,09)мл на сегодняшний вес.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от November 29, 2015, 23,17:43
У Ибрагима левая сторона тела  почти не функционирует: лежит на левом боку, заднюю левую лапу волочит, умывается правой (левой пытается, но она его очень плохо слушается). Если пытается ползти, то отталкивается тоже только правыми конечностями. Ну, как ползти - дистанция в 10 см уже подвиг(. Хотя сегодня был намек на потягушки после сна - тянул все лапы, зевал. Кормлю-пою через шприц, ест охотно. Он пытается кушать сам, но подозреваю, что жует он тоже только на правой стороне...
Была сегодня у доктора нашего, она полагает, что метастазы до мозга добрались.
Вес на сегодня - 446г. Дышит часто, но беззвучно. Кетофен, видимо, эффекта тут не дает - часто скрежещет зубами при кормлении. Остановится, постачивает зубки и опять продолжает кушать.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: Vorona от November 29, 2015, 23,58:12
имхо, пора отпускать. Это милосерднее, чем вот такая жизнь.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от November 30, 2015, 00,04:13
Да... В голове все крутится эта мысль, понимаю разумом, что нет ему удовольствия от такой жизни, одно мучение. Иррациональная надежда на чудо теплится, но это эгоистично - держать его с болями в состоянии полуовоща.
С утра в клинику, отпускать.
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: Solnechnaya от November 30, 2015, 00,13:02
держитесь... сил Вам
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: fraulein_freya от November 30, 2015, 10,18:08
Спасибо огромное за поддержку всем вам, без нее у нас не получилось бы прожить и тех нескольких месяцев. Ибраша все это время жил в любящей его и заботливой стае, и только совсем недавно стал избегать любого общества.

Я отпустила. Только что приехала со вскрытия.
В мозге метастаз не оказалось, но практически всю брюшную полость занимала быстро разросшаяся опухоль, пережавшая, отодвинувшая многие органы. И асцит присутствовал, конечно. Почки и легкие были чистыми.

Спойлер
Фото со вскрытия. Похороним завтра, пока тельце у меня дома.
http://photo.qip.ru/users/vasilevavera/200959388/109565472/
http://photo.qip.ru/users/vasilevavera/200959388/109565473/


Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: vombaty от November 30, 2015, 10,42:36
Трудное решение.
Вы всё сделали правильно.
Сырных облачков крысику.
Держитесь..
Название: Re: гнойный пиелонефрит (?) у крысы
Отправлено: Vorona от November 30, 2015, 13,09:54
бедный мальчишечка.. легкого ему Пути...