Крысиный Бум
Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: crystalgoose от September 04, 2015, 16,31:53
-
На 5 курсе в педагогическом вузе хотят с середины сентября по конец декабря отправить студентов на педагогическую практику, которая представляет собой вот такое: с 8 утра и до 12 или даже 13.30 студенты должны идти преподавать в школу, потом сразу к 13.40 идти в вуз учиться на 2-4 пары. Ранее всегда практика была с месяц и при этом ходили только в школу, в вуз - нет.
Как учиться и преподавать одновременно? Это просто же рабство, причем с уничтожением здоровья и сил. При этом платить не будут. Т.е. студенты без дипломов пока должны учить!!!
Поэтому что скажут-подскажут юристы: что нарушается тут, как и к чему прибегнуть, чтобы бороться с этим явлением и не дать его запустить? Куда обратиться?
-
Надо смотреть программу обучения. Если там такое прописано - то ничего не нарушено (программы утверждаются в установленном порядке).
Да, и не называйте ПРАКТИКУ работой - к трудовым отношениям это не имеет ни малейшего отношения, это часть учебного процесса, своего рода этакая "лабораторная работа" с полным погружением в обстановку.
-
Надо смотреть программу обучения. Если там такое прописано - то ничего не нарушено (программы утверждаются в установленном порядке).
Да, и не называйте ПРАКТИКУ работой - к трудовым отношениям это не имеет ни малейшего отношения, это часть учебного процесса, своего рода этакая "лабораторная работа" с полным погружением в обстановку.
Спасибо за ответ. Работой сами преподаватели называют ЭТО: так и говорят - будете работать.
-
Работать... Дипломная/курсовая/лабораторная РАБОТА - над ней студент РАБОТАЕТ. Студенты РАБОТАЮТ в лаборатории, РАБОТАЮТ в библиотеке (потеют над книжками)...
Да и мало ли кто чего как называет? Я вон крысиков своих мышами называю, но они от этого в мышей не превращаются :)
Формально это не трудовая деятельность, под действие Трудового Кодекса не подпадает. Это учебный процесс.
-
Работать... Дипломная/курсовая/лабораторная РАБОТА - над ней студент РАБОТАЕТ. Студенты РАБОТАЮТ в лаборатории, РАБОТАЮТ в библиотеке (потеют над книжками)...
Да и мало ли кто чего как называет? Я вон крысиков своих мышами называю, но они от этого в мышей не превращаются :)
Формально это не трудовая деятельность, под действие Трудового Кодекса не подпадает. Это учебный процесс.
Да ладно, как ни назовем... Суть в том, что полдня на этой практике, потом еще до вечера на учебе весь семестр - это же убийственно напряжно, еще же домаш.задания. Сказали им, что это экспериментально, пока ищу программу обучения, но скорее всего там не будет.
-
То есть если весь день на пАрах - это не напряжно? Просто получается, что часть пар проходят не в аудитории, а в реальной школе.
А программа обучения (копия) должна быть в деканате, на худой конец в ректорате (там и оригинал должен быть, насколько помню). Оригинал врядли на руки дадут, а с копией вполне можно попросить ознакомиться.
Там должно быть прописано кол-во учебных часов (по-предметно), кол-во часов практики, вот надо будет садиться, и всё это считать. Но что-то я очень сомневаюсь, чтоб кто-то "с барского плеча" лишних занятий (учебных или практических) устроил...
-
То есть если весь день на пАрах - это не напряжно? Просто получается, что часть пар проходят не в аудитории, а в реальной школе.
А программа обучения (копия) должна быть в деканате, на худой конец в ректорате (там и оригинал должен быть, насколько помню). Оригинал врядли на руки дадут, а с копией вполне можно попросить ознакомиться.
Там должно быть прописано кол-во учебных часов (по-предметно), кол-во часов практики, вот надо будет садиться, и всё это считать. Но что-то я очень сомневаюсь, чтоб кто-то "с барского плеча" лишних занятий (учебных или практических) устроил...
Поищем тогда там.
А разве когда учились с 8 утра до 19 часов вечера???
-
А разве когда учились с 8 утра до 19 часов вечера???
Хм... Это вроде как перебор, 11 часов в сутки...
Это ж сколько пар планируется после практики??? Две "пары", начиная с 13:40, с учётом перерыва, закончатся примерно в 17:00. Это вроде бы в пределах разумного, 9 часов в сутки (если отсчитывать с 8:00).
-
Хм... Это вроде как перебор, 11 часов в сутки...
Это ж сколько пар планируется после практики??? Две "пары", начиная с 13:40, с учётом перерыва, закончатся примерно в 17:00. Это вроде бы в пределах разумного, 9 часов в сутки (если отсчитывать с 8:00).
Да, есть и 4 пары, и три, один раз - 2. С учетом того, что потом семинары добавляются... Раньше как было: практика в школе месяц, студент готовится к урокам, плюс проводит внеклас.мероприятия. Практика была до 14 часов, плюс на мероприятия - часов до 15-16 (но мероприятий всего несколько). Теперь же готовиться к урокам и делать вузовские задания. Работник работает с 8 до 17 с перерывом - 8 часов реально. А тут 11 часов, плюс еще вечер и полночи.
А как бы найти федеральную программу обучения по данной специальности? 44.03.05
-
Вы точно ничего не путаете? Просто 4 пары, даже без перерыва, как-то явно не укладываются в озвученные временнЫе границы, чисто математически :)
-
Вы точно ничего не путаете? Просто 4 пары, даже без перерыва, как-то явно не укладываются в озвученные временнЫе границы, чисто математически :)
1 пара есть пока.
Нашли программу обучения, она за 2011 год, другой нет, конечно там ничего подобного нет
-
:) Ну то есть огурец - он как апельсин, правда, не такой круглый, не такой оранжевый, и не такой сладкий :) 3-4 пары!!! Но одна уже есть :)
У страха глаза велики :) Понятное дело, после практики полагается пивчанским заливаться, да по хатам укладываться попарно, пока предки с работы не припёрлись, а тут обратно в институт переться, ещё пару отсиживать...
-
:) Ну то есть огурец - он как апельсин, правда, не такой круглый, не такой оранжевый, и не такой сладкий :) 3-4 пары!!! Но одна уже есть :)
У страха глаза велики :) Понятное дело, после практики полагается пивчанским заливаться, да по хатам укладываться попарно, пока предки с работы не припёрлись, а тут обратно в институт переться, ещё пару отсиживать...
Вот вы не в курсе насчет того, как человек тот или этот учится, а уже делаете вывод - пиво, трах. Есть ведь кто реально учится и много и эта фигня с практикой ударяет по учебе.
нельзя же вот так обвинять.... не ожидала от вас
-
Вот вы не в курсе насчет того, как человек тот или этот учится, а уже делаете вывод - пиво, трах. Есть ведь кто реально учится и много и эта фигня с практикой ударяет по учебе.
нельзя же вот так обвинять.... не ожидала от вас
А я не обвиняю :) Я прекрасно знаю, как учится пятый курс :) В любом ВУЗе нашей страны :)
А также знаю, что на одного "зубрилу" приходится как минимум пара "кутил" :)
-
А я не обвиняю :) Я прекрасно знаю, как учится пятый курс :) В любом ВУЗе нашей страны :)
А также знаю, что на одного "зубрилу" приходится как минимум пара "кутил" :)
ну так отличники и люди с 4-5ками будут страдать, и это не обязательно зубрилы, а просто люди с мозгами. их тоже может несколько в группе быть.
плюс какой толк от такой практики? когда было по уму, то и подготовка к ней была основательная, и разбор уроков. а тут всё нужно успеть, честно я бы плюнула на преподавание, чисто пусть детки открывают книжки и хоть что делают, раз такой дурдом. система практики по-нормальному идет с сов.времен, что ломать-то перегрузкой?
-
...плюс какой толк от такой практики? когда было по уму, то и подготовка к ней была основательная, и разбор уроков. а тут всё нужно успеть, честно я бы плюнула на преподавание, чисто пусть детки открывают книжки и хоть что делают, раз такой дурдом. система практики по-нормальному идет с сов.времен, что ломать-то перегрузкой?...
Всё успеть..., дурдом... А что, на предполагаемом месте работы ожидается что-то другое? :) Предполагается только чай с плюшками, и детёныши, которые сами диссеры пишут сразу в первом классе?
Вы ж на преподавателя учитесь? Тогда Вам анекдот (бородатый), про методики обучения, т.е. преподавательский :)
Два парня встречаются, один другого спрашивает - "Слушай, как научить девушку плавать?"
Второй - "Ну тебе повезло!!! Встаёшь в воду по колено, постепенно чуть глубже и глубже заходишь, кладёшь одну руку ей под живот, типа поддерживаешь её, а сам второй рукой по спине и попке поглаживаешь, поглаживаешь..."
Первый - "Ты чо, дурак? Она ж моя сестра!!!"
Второй - "А-ааа... сестра... Ну тогда просто столкни её с причала!"
P.S. - я с определённых пор уверен, что второй способ более действенный :)
-
Всё успеть..., дурдом... А что, на предполагаемом месте работы ожидается что-то другое? :) Предполагается только чай с плюшками, и детёныши, которые сами диссеры пишут сразу в первом классе?
Вы ж на преподавателя учитесь? Тогда Вам анекдот (бородатый), про методики обучения, т.е. преподавательский :)
Два парня встречаются, один другого спрашивает - "Слушай, как научить девушку плавать?"
Второй - "Ну тебе повезло!!! Встаёшь в воду по колено, постепенно чуть глубже и глубже заходишь, кладёшь одну руку ей под живот, типа поддерживаешь её, а сам второй рукой по спине и попке поглаживаешь, поглаживаешь..."
Первый - "Ты чо, дурак? Она ж моя сестра!!!"
Второй - "А-ааа... сестра... Ну тогда просто столкни её с причала!"
P.S. - я с определённых пор уверен, что второй способ более действенный :)
так, давайте-ка перейдем - как изначально хотелось - чисто к нормам и нормативным основам. есть нормы часов обучения, есть законы-акты и т.д. если их нарушать, то и статьи по хулиганству и грабежу можно оправдать. так что про анекдоты и лес забыли. можете найти санитарные нормы по обучению (часам) в вузе? ссылку на то, сколько часов по нормам должны в неделю учиться студенты? жду.
-
Постановление Правительства РФ от 14 февраля 2008 г. N 71 «Об утверждении Типового положения об образовательном учреждении высшего профессионального образования (высшем учебном заведении)» говорит нам, что "максимальный объем учебной нагрузки студента не может составлять более 54 академических часов в неделю, включая все виды аудиторной и внеаудиторной учебной нагрузки по освоению основной образовательной программы и факультативных дисциплин".
-
Постановление Правительства РФ от 14 февраля 2008 г. N 71 «Об утверждении Типового положения об образовательном учреждении высшего профессионального образования (высшем учебном заведении)» говорит нам, что "максимальный объем учебной нагрузки студента не может составлять более 54 академических часов в неделю, включая все виды аудиторной и внеаудиторной учебной нагрузки по освоению основной образовательной программы и факультативных дисциплин".
Спасибо большое, но, к сожалению, посмотрела, что он утратил силу/отменен, поищем еще где подобное.
-
Я нигде не нашёл ничего подобного. Похоже, всё отдано на откуп самим ВУЗам. Решат на учёном совете ВУЗа, что студенты должны учиться 25 часов в сутки - значит так и будет.
Ограничения есть только для профессорско-преподавательского состава, вот у них есть чёткие рамки, не более скольких часов они могут преподавать, ну и ТК тоже регулирует общую продолжительность их рабочего времени.
-
Я нигде не нашёл ничего подобного. Похоже, всё отдано на откуп самим ВУЗам. Решат на учёном совете ВУЗа, что студенты должны учиться 25 часов в сутки - значит так и будет.
Ограничения есть только для профессорско-преподавательского состава, вот у них есть чёткие рамки, не более скольких часов они могут преподавать, ну и ТК тоже регулирует общую продолжительность их рабочего времени.
Вероятно, Вы правы. Но нашелся план учебного процесса данного вуза со сроками той же пед.практики - время ее совершенно другое, срок всего 8 недель (а не почти) весь семестр, причем приказ от 31 августа, а разговоры о выше упомянутой практике-учебе - с 3-4 сентября.
-
В каком виде существует озвученный план практики (который до обеда практика, после обеда 4 пары)? Он в материальном (печатном) виде существует, или пока только из серии "одна бабка брякнула" ?
Насколько помню (могу ошибаться, ибо немного не моя специфика), должен быть приказ о назначении практических занятий, и в приказе должно быть указано всё - сроки, продолжительность, место проведения практики, лицо, ответственное за проведение практики (как правило, декан/зам.декан, или начальство с профильного факультета).
-
В каком виде существует озвученный план практики (который до обеда практика, после обеда 4 пары)? Он в материальном (печатном) виде существует, или пока только из серии "одна бабка брякнула" ?
Насколько помню (могу ошибаться, ибо немного не моя специфика), должен быть приказ о назначении практических занятий, и в приказе должно быть указано всё - сроки, продолжительность, место проведения практики, лицо, ответственное за проведение практики (как правило, декан/зам.декан, или начальство с профильного факультета).
О плане сказали преподаватели факультета студентам (уж они не будут говорить по типу "одна бабка сказала", значит разговор был). Если по прошлому году, то никаких приказов не было, даже объявления на доске объявлений, сказали - идите и всё тут. Но в прошлом году шли с каждого факультета всего несколько человек (5, если не ошибаюсь) и было это на 2 месяца, теперь все и на весь семестр почти.
-
Разговор - это одно. А утвержденный документ - совсем другое.
Ищите регламенты вуза и программу.
-
Разговор - это одно. А утвержденный документ - совсем другое.
Ищите регламенты вуза и программу.
Программу нашли, нет там такого, а вот регламенты - это что подразумевается? По прошлому году они все же погнали без утверждения документов.
-
Я вот только не пойму.. Ну, найдёте Вы документы. Дальше что? Будете в суд подавать? Так это процесс не быстрый, практика успеет закончиться.. Может, лучше студентам поговорить с руководством? Я не знаю структуру Педа, но в МГУ надо аппелировать сначала к заф.кафедрой или начальнику курса по общим вопросам.