Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: iloverats от October 05, 2015, 07,59:32

Название: абсцессы на шее
Отправлено: iloverats от October 05, 2015, 07,59:32
Хочу с вами проконсультироваться насчет такой повторяющейся ситуации.
Ну ясное дело были у наших крыс абсцессы, многажды за много лет. Как правило у самцов в паху, у всех - на месте покусов на холке, лапе, было дело что на щеке.
Но за этом год просто забедили всех владельцев абсцессы на шее (на горле).
Место неприятное, рядом крупные лимфоузлы (наши веты вообще начинают прием с того что это не абсцесс а опухоль "потому что на этом месте абсцессы бывают редко", потом настоим на пунктировании - да, абсцесс, вскрываем, лечим). За лето с десяток случаев у разных владельцев.

Что за блинское блинство напало на кучу крыс??
Абсцессы на горле - обычное дело, или это какие-то "особенные" абсцессы?
Есть ли смысл профилактировать крыс группы риска ронколейкином, или фоспренилом или чем-то еще? Или уже переболевших - для того чтобы предотвратить рецидивы?
Название: Re: абсцессы на шее
Отправлено: Vorona от October 05, 2015, 09,03:25
не знаю что это, но есть смысл поднятия иммунитета и дезинфекции места проживания (кварц)
Название: Re: абсцессы на шее
Отправлено: iloverats от October 06, 2015, 09,38:07
Про кварц принимается, пустим по рукам кварцевый облучатель.
Вскрывали вчера такой абсцесс у спасенного виварчонка. Врач говорит что явно абсцесс вызван стафилококками.
Может их фагами попоить, хотя бы группу риска (тех у которых абсцессы уже были, и виварских, матрешечных, зоомаговских)?
Название: Re: абсцессы на шее
Отправлено: iloverats от October 07, 2015, 14,18:40
Еще особенность таких абсцессов в том, что растут они вовнутрь, и сами практически не вскрываются. И обнаружить их вовремя сложно именно потому, что растут вглубь. И удалять врачу сложнее.
Название: Re: абсцессы на шее
Отправлено: Vorona от October 07, 2015, 16,43:54
Фагами да, поливалентными
Название: Re: абсцессы на шее
Отправлено: Guliga от October 07, 2015, 21,05:53
Тогда расскажите , что такое эти поливалентные фаги .  Я сегодня обнаружила что-то страшное на горле у годовалого крыся, сижу в истерике - завтра буду куда-то ломиться до врача. Может они нам тоже потом понадобятся , эти , поливалентные ....
Название: Re: абсцессы на шее
Отправлено: iloverats от October 08, 2015, 07,07:56
У нас сейчас у 4 крыс в разных семьях такие абсцессы! У двоих - повторно  :(

Лена, секстафаг есть смысл им выпаивать или лучше применять местно?
Или лучше взять не секстафаг а именно стрептококковый бактериофаг?
Ронколейкин поколоть? Что еще для иммунитета?

Ситуация несколько выходит из-под контроля. Нам нужны каие-то стратегические рекомендаци, которые можно было бы применять всем по общей схеме.
Добавлено [time]Октябрь 08, 2015, 09,08:56 [/time]
Пожалуйста!
Нужна схема:
препарат - дозировка (на 100 г) - длительность лечения
Добавлено October 08, 2015, 07,16:45
Цитата: Guliga от October 07, 2015, 21,05:53
Тогда расскажите , что такое эти поливалентные фаги

секстафаг http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_34330.htm
бактериофаг стафилококковый http://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_4647.htm
Название: Re: абсцессы на шее
Отправлено: Vorona от October 08, 2015, 07,34:47
Фаги выпаивать и применять местно. Я бы взяла секстафаг. А еще лучше-сначала сделать посев.
Дозировку не знаю, длительность- как и всегда не меньше 2 недель, может и больше.
Ронколейкин или иммунофан да.
Название: Re: абсцессы на шее
Отправлено: sToshka68 от October 08, 2015, 10,02:51
По назначению Польшковой фаги применяются не менее 21-го дня.
На 600-граммовую тушку нам назначала она 0.5 2 р/д.
Название: Re: абсцессы на шее
Отправлено: iloverats от October 08, 2015, 15,04:55
Цитата: Vorona от October 08, 2015, 07,34:47
Фаги выпаивать
Если не пьет из шприца, можно ли  с чем-то замешать секстафаг чтобы крыса слизала добровольно?
Название: Re: абсцессы на шее
Отправлено: Vorona от October 08, 2015, 22,51:19
Не знаю
Название: Re: абсцессы на шее
Отправлено: sToshka68 от October 09, 2015, 20,39:18
Я замешивала. И с мороженкой и с пюрешкой. Главное не с тёплым.
Название: Re: абсцессы на шее
Отправлено: iloverats от November 08, 2015, 20,13:40
По просьбе Марины (Франциска) ссылка на ее тему на РМ, у ее пасюков также были абсцессы на шее (на горле) и Марина предлагает друг с другом делиться опытом лечения и тем как различать абсцессы на горле от опухолей:
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=7969.msg454720#msg454720
Название: Re: абсцессы на шее
Отправлено: Alex_Is от November 09, 2015, 16,24:46
В 2012 году была тема, которая называлась "Эпидемия среди крыс" или что-то подобное. Сейчас не нахожу, видимо, спихнули в архив. Суть в том, что где-то выловили из подвала энное количество голубых крыс (тема называлась "Крысы из сумасшедшего дома", кажется), и у большого количества крыс оттуда, а также тех, кто с ними сидел стали вылезать абсцессы. Пока кто-то кормил фагами и прочей ересью или ждал, что вскроется и зарастет, сколько-то крыс погибло (в Коврове, насколько помню, точно).
Оперировать надо, потому что поражаются и лимфоузлы, а дальше ткани, и может перекинуться на внутренние органы.
Надо делать посев с тестом на чувствительность к антибиотикам.
Ну и можно, конечно, пичкать фагами и ждать, чего будет.

Сейчас из подвала выловлена куча рыжих крыс. Разберитесь, не связана ли эта "эпидемия абсцессов" с ними. В любом случае, возбудитель связан с землей и водой, и поражает подростков, стариков и ослабленных. По мне фаги - фигня, а не лечение. А если лечить, надо понимать, что лечите. А без посева всё переходит в область шаманства.
Название: Re: абсцессы на шее
Отправлено: German от November 10, 2015, 00,35:52
 Посев на чувствительность к антибиотикам не очень показателен.
Фаг - не токсичен, практически не вызывает привыкания и очень эффективен (если правильно подобрать). Можно поставить тест на чувствительность к фагу и взять сразу несколько поливалентных.
Название: Re: абсцессы на шее
Отправлено: Alex_Is от November 10, 2015, 00,42:34
Цитата: German от November 10, 2015, 00,35:52
Посев на чувствительность к антибиотикам не очень показателен.

Да медицина вообще "не очень показательна". Зато самолечение всем от всего очень показательно.
Название: Re: абсцессы на шее
Отправлено: Rannila от November 11, 2015, 15,28:35
Цитировать
В любом случае, возбудитель связан с землей и водой, и поражает подростков, стариков и ослабленных.

я вот тоже думаю, что вода может быть причиной.
В нашем городе стартовала новая очистительная система воды приблизительно 2,5 месяца назад.
Название: Re: абсцессы на шее
Отправлено: Franciska от November 22, 2015, 00,11:33
У нескольких пасюков которые попадали ко мне взрослыми с помойки возникали абсцессы на горле. Первый раз прооперировали. Так как был поставлен диагноз опухоль несколько пасюков погибло.  С того дня как я начала лечить это сочетанием антибиотика с метипредом (1/8 таблетки метипреда плюс антибиотик с половиной чайной ложки пюре, я давала энроксил, байтрил или юнидокс) у меня никто не погиб, сейчас шесть пасюков у которых были абсцессы размером с грецкий орех на горле живы.
И я за то чтобы начинать с самолечения - первые дня три попытаться так лечить,  если не помогает, тогда к врачу. Но лечить начинать сразу же, не тянуть.

И если оперировать - тогда главное - это посев из центра этого образования отправлять в хорошую лабораторию. И гистология.
Название: Re: абсцессы на шее
Отправлено: Franciska от December 01, 2015, 12,04:48
Был ли хотя бы один случай, когда рак на горле был подтвержден гистологией?
Кто-нибудь знает?
Название: Re: абсцессы на шее
Отправлено: Alex_Is от December 01, 2015, 12,51:59
Марин, я же говорил: у нас был плоскоклеточный рак. Именно на горле. Штуку неоперабельная и крайне агрессивная. Гистологию делали. После того, как пришли результаты, нам жить-то оставалось 3 дня...
Название: Re: абсцессы на шее
Отправлено: iloverats от December 01, 2015, 13,20:31
Проблема в том что самолечение может быть гм... разным.
Спойлер
Знакомую крысу (из вивария, а у них эта напасть не реже чем у помойных пасюков вылазит!) лечили разовой обработкой перекисью по вскрывшемуся абсцессу и "залили спреем "вторая кожа". Я не врач, но ИМХО таким способом только усугубить ситуацию можно...
Название: Re: абсцессы на шее
Отправлено: iloverats от January 29, 2016, 12,22:46
У виварчика Капуши опять рецидив: шишка на шее и шишка на морде, уже несколько дней. Красные, воспаленные. Сегодня понесли к врачу. Боимся.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Название: Re: абсцессы на шее
Отправлено: Vorona от January 29, 2016, 13,34:02
все вскрывать, вычищать, активно промывать. Взять бак посев. После промывания хлоргексидином промывать антибиотиком и колоть системно тоже антибиотик. Не меньше 3 недель.
Название: Re: абсцессы на шее
Отправлено: Franciska от May 21, 2016, 14,26:15
Ап