Автор Тема: абсцессы на шее  (Прочитано 6246 раз)

iloverats

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7698
  • Город: Тюмень
  • счастье - это когда у вас все дома )))
    • Имя: Оля
    • Декоративные крысы Тюмени
абсцессы на шее
« : Октября 05, 2015, 07,59:32 »
Хочу с вами проконсультироваться насчет такой повторяющейся ситуации.
Ну ясное дело были у наших крыс абсцессы, многажды за много лет. Как правило у самцов в паху, у всех - на месте покусов на холке, лапе, было дело что на щеке.
Но за этом год просто забедили всех владельцев абсцессы на шее (на горле).
Место неприятное, рядом крупные лимфоузлы (наши веты вообще начинают прием с того что это не абсцесс а опухоль "потому что на этом месте абсцессы бывают редко", потом настоим на пунктировании - да, абсцесс, вскрываем, лечим). За лето с десяток случаев у разных владельцев.

Что за блинское блинство напало на кучу крыс??
Абсцессы на горле - обычное дело, или это какие-то "особенные" абсцессы?
Есть ли смысл профилактировать крыс группы риска ронколейкином, или фоспренилом или чем-то еще? Или уже переболевших - для того чтобы предотвратить рецидивы?
[ЯшкаПервый[Дюша,МужчинаМоейМечты],[Даня, всегдаВМоёмСердце],[Яша-Яхонт],[НОС],[ЛучикЛучшеКошек],[СтивенСигал],[космонавты Юра Гагарин,ГераТитов],[АнгелМой],[Сёма],[Кузя,Бьянка],[ЗиданКрасноярский],[Деля,Тиша, Ирида][Волчок][Колокольчик],[Яша],[Лёлишна],[Станислав],[Луняша,Джерри],[Крис,Горан,Солярис,Яса],[Ясный,Зоя,Барбара,Серёжа,Миша,Яша],Славик,Гриша,Мэри, Холида,Алабама,[Тёма] - МоиСмыслыЖизни

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75928
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: абсцессы на шее
« Ответ #1 : Октября 05, 2015, 09,03:25 »
не знаю что это, но есть смысл поднятия иммунитета и дезинфекции места проживания (кварц)
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

iloverats

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7698
  • Город: Тюмень
  • счастье - это когда у вас все дома )))
    • Имя: Оля
    • Декоративные крысы Тюмени
Re: абсцессы на шее
« Ответ #2 : Октября 06, 2015, 09,38:07 »
Про кварц принимается, пустим по рукам кварцевый облучатель.
Вскрывали вчера такой абсцесс у спасенного виварчонка. Врач говорит что явно абсцесс вызван стафилококками.
Может их фагами попоить, хотя бы группу риска (тех у которых абсцессы уже были, и виварских, матрешечных, зоомаговских)?
[ЯшкаПервый[Дюша,МужчинаМоейМечты],[Даня, всегдаВМоёмСердце],[Яша-Яхонт],[НОС],[ЛучикЛучшеКошек],[СтивенСигал],[космонавты Юра Гагарин,ГераТитов],[АнгелМой],[Сёма],[Кузя,Бьянка],[ЗиданКрасноярский],[Деля,Тиша, Ирида][Волчок][Колокольчик],[Яша],[Лёлишна],[Станислав],[Луняша,Джерри],[Крис,Горан,Солярис,Яса],[Ясный,Зоя,Барбара,Серёжа,Миша,Яша],Славик,Гриша,Мэри, Холида,Алабама,[Тёма] - МоиСмыслыЖизни

iloverats

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7698
  • Город: Тюмень
  • счастье - это когда у вас все дома )))
    • Имя: Оля
    • Декоративные крысы Тюмени
Re: абсцессы на шее
« Ответ #3 : Октября 07, 2015, 14,18:40 »
Еще особенность таких абсцессов в том, что растут они вовнутрь, и сами практически не вскрываются. И обнаружить их вовремя сложно именно потому, что растут вглубь. И удалять врачу сложнее.
[ЯшкаПервый[Дюша,МужчинаМоейМечты],[Даня, всегдаВМоёмСердце],[Яша-Яхонт],[НОС],[ЛучикЛучшеКошек],[СтивенСигал],[космонавты Юра Гагарин,ГераТитов],[АнгелМой],[Сёма],[Кузя,Бьянка],[ЗиданКрасноярский],[Деля,Тиша, Ирида][Волчок][Колокольчик],[Яша],[Лёлишна],[Станислав],[Луняша,Джерри],[Крис,Горан,Солярис,Яса],[Ясный,Зоя,Барбара,Серёжа,Миша,Яша],Славик,Гриша,Мэри, Холида,Алабама,[Тёма] - МоиСмыслыЖизни

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75928
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: абсцессы на шее
« Ответ #4 : Октября 07, 2015, 16,43:54 »
Фагами да, поливалентными
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Guliga

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 177
  • Город: Москва
    • Имя: Саша
Re: абсцессы на шее
« Ответ #5 : Октября 07, 2015, 21,05:53 »
Тогда расскажите , что такое эти поливалентные фаги .  Я сегодня обнаружила что-то страшное на горле у годовалого крыся, сижу в истерике - завтра буду куда-то ломиться до врача. Может они нам тоже потом понадобятся , эти , поливалентные ....

iloverats

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7698
  • Город: Тюмень
  • счастье - это когда у вас все дома )))
    • Имя: Оля
    • Декоративные крысы Тюмени
Re: абсцессы на шее
« Ответ #6 : Октября 08, 2015, 07,07:56 »
У нас сейчас у 4 крыс в разных семьях такие абсцессы! У двоих - повторно  :(

Лена, секстафаг есть смысл им выпаивать или лучше применять местно?
Или лучше взять не секстафаг а именно стрептококковый бактериофаг?
Ронколейкин поколоть? Что еще для иммунитета?

Ситуация несколько выходит из-под контроля. Нам нужны каие-то стратегические рекомендаци, которые можно было бы применять всем по общей схеме.

Добавлено [time]Октябрь 08, 2015, 09,08:56 [/time]
Пожалуйста!
Нужна схема:
препарат - дозировка (на 100 г) - длительность лечения

Добавлено Октября 08, 2015, 07,16:45
Тогда расскажите , что такое эти поливалентные фаги

секстафаг http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_34330.htm
бактериофаг стафилококковый http://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_4647.htm
« Последнее редактирование: Октября 08, 2015, 07,16:45 от iloverats »
[ЯшкаПервый[Дюша,МужчинаМоейМечты],[Даня, всегдаВМоёмСердце],[Яша-Яхонт],[НОС],[ЛучикЛучшеКошек],[СтивенСигал],[космонавты Юра Гагарин,ГераТитов],[АнгелМой],[Сёма],[Кузя,Бьянка],[ЗиданКрасноярский],[Деля,Тиша, Ирида][Волчок][Колокольчик],[Яша],[Лёлишна],[Станислав],[Луняша,Джерри],[Крис,Горан,Солярис,Яса],[Ясный,Зоя,Барбара,Серёжа,Миша,Яша],Славик,Гриша,Мэри, Холида,Алабама,[Тёма] - МоиСмыслыЖизни

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75928
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: абсцессы на шее
« Ответ #7 : Октября 08, 2015, 07,34:47 »
Фаги выпаивать и применять местно. Я бы взяла секстафаг. А еще лучше-сначала сделать посев.
Дозировку не знаю, длительность- как и всегда не меньше 2 недель, может и больше.
Ронколейкин или иммунофан да.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

sToshka68

  • Член КЛДК "SamaRat" (Самара)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1012
  • Город: Самара
  • Ветклиника "Самарская Лука"
    • Имя: Наталья
Re: абсцессы на шее
« Ответ #8 : Октября 08, 2015, 10,02:51 »
По назначению Польшковой фаги применяются не менее 21-го дня.
На 600-граммовую тушку нам назначала она 0.5 2 р/д.
18 любимых мальчишек
*Серёженька и 8 маленьких ангелочков*

iloverats

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7698
  • Город: Тюмень
  • счастье - это когда у вас все дома )))
    • Имя: Оля
    • Декоративные крысы Тюмени
Re: абсцессы на шее
« Ответ #9 : Октября 08, 2015, 15,04:55 »
Фаги выпаивать
Если не пьет из шприца, можно ли  с чем-то замешать секстафаг чтобы крыса слизала добровольно?
[ЯшкаПервый[Дюша,МужчинаМоейМечты],[Даня, всегдаВМоёмСердце],[Яша-Яхонт],[НОС],[ЛучикЛучшеКошек],[СтивенСигал],[космонавты Юра Гагарин,ГераТитов],[АнгелМой],[Сёма],[Кузя,Бьянка],[ЗиданКрасноярский],[Деля,Тиша, Ирида][Волчок][Колокольчик],[Яша],[Лёлишна],[Станислав],[Луняша,Джерри],[Крис,Горан,Солярис,Яса],[Ясный,Зоя,Барбара,Серёжа,Миша,Яша],Славик,Гриша,Мэри, Холида,Алабама,[Тёма] - МоиСмыслыЖизни

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75928
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: абсцессы на шее
« Ответ #10 : Октября 08, 2015, 22,51:19 »
Не знаю
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

sToshka68

  • Член КЛДК "SamaRat" (Самара)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1012
  • Город: Самара
  • Ветклиника "Самарская Лука"
    • Имя: Наталья
Re: абсцессы на шее
« Ответ #11 : Октября 09, 2015, 20,39:18 »
Я замешивала. И с мороженкой и с пюрешкой. Главное не с тёплым.
18 любимых мальчишек
*Серёженька и 8 маленьких ангелочков*

iloverats

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7698
  • Город: Тюмень
  • счастье - это когда у вас все дома )))
    • Имя: Оля
    • Декоративные крысы Тюмени
Re: абсцессы на шее
« Ответ #12 : Ноября 08, 2015, 20,13:40 »
По просьбе Марины (Франциска) ссылка на ее тему на РМ, у ее пасюков также были абсцессы на шее (на горле) и Марина предлагает друг с другом делиться опытом лечения и тем как различать абсцессы на горле от опухолей:
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=7969.msg454720#msg454720
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2015, 09,26:11 от iloverats »
[ЯшкаПервый[Дюша,МужчинаМоейМечты],[Даня, всегдаВМоёмСердце],[Яша-Яхонт],[НОС],[ЛучикЛучшеКошек],[СтивенСигал],[космонавты Юра Гагарин,ГераТитов],[АнгелМой],[Сёма],[Кузя,Бьянка],[ЗиданКрасноярский],[Деля,Тиша, Ирида][Волчок][Колокольчик],[Яша],[Лёлишна],[Станислав],[Луняша,Джерри],[Крис,Горан,Солярис,Яса],[Ясный,Зоя,Барбара,Серёжа,Миша,Яша],Славик,Гриша,Мэри, Холида,Алабама,[Тёма] - МоиСмыслыЖизни

Alex_Is

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3834
  • Город: Москва, Реутов
  • Мы в ответе за тех, кто нас приручил
    • Имя: Алексей
Re: абсцессы на шее
« Ответ #13 : Ноября 09, 2015, 16,24:46 »
В 2012 году была тема, которая называлась "Эпидемия среди крыс" или что-то подобное. Сейчас не нахожу, видимо, спихнули в архив. Суть в том, что где-то выловили из подвала энное количество голубых крыс (тема называлась "Крысы из сумасшедшего дома", кажется), и у большого количества крыс оттуда, а также тех, кто с ними сидел стали вылезать абсцессы. Пока кто-то кормил фагами и прочей ересью или ждал, что вскроется и зарастет, сколько-то крыс погибло (в Коврове, насколько помню, точно).
Оперировать надо, потому что поражаются и лимфоузлы, а дальше ткани, и может перекинуться на внутренние органы.
Надо делать посев с тестом на чувствительность к антибиотикам.
Ну и можно, конечно, пичкать фагами и ждать, чего будет.

Сейчас из подвала выловлена куча рыжих крыс. Разберитесь, не связана ли эта "эпидемия абсцессов" с ними. В любом случае, возбудитель связан с землей и водой, и поражает подростков, стариков и ослабленных. По мне фаги - фигня, а не лечение. А если лечить, надо понимать, что лечите. А без посева всё переходит в область шаманства.
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2015, 16,37:41 от Alex_Is »

German

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 283
  • Город: Москва
Re: абсцессы на шее
« Ответ #14 : Ноября 10, 2015, 00,35:52 »
 Посев на чувствительность к антибиотикам не очень показателен.
Фаг - не токсичен, практически не вызывает привыкания и очень эффективен (если правильно подобрать). Можно поставить тест на чувствительность к фагу и взять сразу несколько поливалентных.

Alex_Is

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3834
  • Город: Москва, Реутов
  • Мы в ответе за тех, кто нас приручил
    • Имя: Алексей
Re: абсцессы на шее
« Ответ #15 : Ноября 10, 2015, 00,42:34 »
Посев на чувствительность к антибиотикам не очень показателен.

Да медицина вообще "не очень показательна". Зато самолечение всем от всего очень показательно.

Rannila

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1538
  • Город: Narva, Estonia
    • Имя: Ирина
Re: абсцессы на шее
« Ответ #16 : Ноября 11, 2015, 15,28:35 »
Цитировать
В любом случае, возбудитель связан с землей и водой, и поражает подростков, стариков и ослабленных.

я вот тоже думаю, что вода может быть причиной.
В нашем городе стартовала новая очистительная система воды приблизительно 2,5 месяца назад.
На радуге
Буся /10.10.2014/, Лисичка  /05.04.2014 - 29.05.2015/
Мася /03.11.2013 - 11.10.2015/
Белка /01.01.2014 - 09.11.2015/
Мика /21.08.2014 - 02.04.2016/
Стрелка /05.04.2014 - 25.08.16/

Franciska

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1463
  • Город: Москва Юго-Западная
    • Имя: Марина
Re: абсцессы на шее
« Ответ #17 : Ноября 22, 2015, 00,11:33 »
У нескольких пасюков которые попадали ко мне взрослыми с помойки возникали абсцессы на горле. Первый раз прооперировали. Так как был поставлен диагноз опухоль несколько пасюков погибло.  С того дня как я начала лечить это сочетанием антибиотика с метипредом (1/8 таблетки метипреда плюс антибиотик с половиной чайной ложки пюре, я давала энроксил, байтрил или юнидокс) у меня никто не погиб, сейчас шесть пасюков у которых были абсцессы размером с грецкий орех на горле живы.
И я за то чтобы начинать с самолечения - первые дня три попытаться так лечить,  если не помогает, тогда к врачу. Но лечить начинать сразу же, не тянуть.

И если оперировать - тогда главное - это посев из центра этого образования отправлять в хорошую лабораторию. И гистология.
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2015, 10,10:14 от Franciska »

Franciska

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1463
  • Город: Москва Юго-Западная
    • Имя: Марина
Re: абсцессы на шее
« Ответ #18 : Декабря 01, 2015, 12,04:48 »
Был ли хотя бы один случай, когда рак на горле был подтвержден гистологией?
Кто-нибудь знает?

Alex_Is

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3834
  • Город: Москва, Реутов
  • Мы в ответе за тех, кто нас приручил
    • Имя: Алексей
Re: абсцессы на шее
« Ответ #19 : Декабря 01, 2015, 12,51:59 »
Марин, я же говорил: у нас был плоскоклеточный рак. Именно на горле. Штуку неоперабельная и крайне агрессивная. Гистологию делали. После того, как пришли результаты, нам жить-то оставалось 3 дня...