Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: vlad11 от March 15, 2016, 18,46:07
-
Здравствуйте!
Недельки 3 назад крыска стала резко худеть и где-то дней за 10 сбросила грамм 150-200. Аппетит упал, стала более вялой, задние лапки стали расползаться на гладкой поверхности. Сейчас её вес составляет 560 гр. и он немного стабилизировался. Обратились к врачу. Сделали узи. Врач не нашёл воспалительных процессов. Тогда решили сдать кровь. Сдали 2 анализа. Один общий. Другой, насколько я мог понять, должен был обрисовать общее состояние всех внутренностей.
Когда был готов был анализ, позвонили, сообщили. Ситуация оказалась удручающей. ( Хорошо, что никого не было рядом и никто не видел моей реакции. )
Вообщем, со слов врача, У Буськи скорей всего почечная недостаточность. Почки работают едва-едва. Токсины накапливаются.
Ну, может быть, камень где-то застрял - добавила она - это как вариант. Но всё равно - это не добавляет оптимизма, такие операции у нас не делают.
На мой вопрос, сколько примерно осталось ей, ответила - месяц. Месяц - и всё...
Я уже на автомате, кое-как спросил, а можно что-нибудь сделать, чтобы продлить, хоть на чуть-чуточку её жизнь. Ответила - капельницы и то не факт, что будет польза. Предложила приехать в клинику, якобы здесь мне подскажут, научат.
Мы все знаем, что рано или поздно наши питомцы уйдут от нас и ждём этого момента, всячески оттягивая его и надеясь, что он проживёт положенное ему время. Но когда вот так резко, когда судьба ставит ему раньше времени и тому, кто о нём заботиться подножку... просто бываешь не готов к этому и это несправедливо...
Буське только 1.9г. Неужели это всё?
-
1. выложите здесь результаты анализов.
2. СРОЧНО начинайте антибиотики
3. канефрон
4. поить или делать ин"екции с раствором рингера(3-4мл подкожно 2-3 раза в день)
5. Как писает?
-
Здравствуйте!
Общий анализ выкладывать не вижу смысла - там полный порядок.
Теперь по поводу биохимического исследования крови. С учётом экономии времени, хочу выложить только 5 показаний. Что же касается остальных - они тоже в полном порядке, то есть полученный результат входит в интервал нормы.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
результат норма
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1. мочевина 12 3.5-6.7
2. креатинин 156 20-80
3. АЛТ 74 110-140
4. АСТ 130 72-96
5. Щёлочная фосфотаза 131 19-96
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Купил канефрон в таблетках. Стал выпаивать. Вы не выложили дозу, но я поискал в интернете и нашёл вот такое:
1/10 1р/д 3 нед. Это соответствует?
Как писает?
Особо не обращал внимание. Но определённо могу сказать, что цвет обычный, никаких выделений нет.
Что же касается её состояния:
Кушает также немного. Вялость на прежнем уровне. Может даже стала чуть больше. Задние лапки мне кажется, ослабели ещё больше. Передвигается кое-как. Был в клинике. Предложили ставить уколы. 2.5мл. физраствора. Для "вымывания" токсинов.
Правда, добавили, что статистики нет и насколько она может помочь - неизвестно.
Что Вы думаете по этому поводу?
Мне кажется, запущен процесс, который уже не остановить. Я уже с ней простился ( на всякий случай ) Ночь была с мучениями. А как же ещё ей помочь? Я вижу, как она постепенно превращается в тряпочку. Безумно жаль и больно...
P.S. Спасибо всем, кто находится на этом сайте и помогает нашим питомцам. Помогает и остаётся с нами и с ними до самого конца... :(
-
если вы
Я уже с ней простился ( на всякий случай )
что вы сейчас от нас хотите?
1. выложите здесь результаты анализов.
2. СРОЧНО начинайте антибиотики
3. канефрон
4. поить или делать ин"екции с раствором рингера (3-4мл подкожно 2-3 раза в день)
5. Как писает?
Канефрон - по 1\6 ДВА РАЗА В ДЕНЬ.
Ночь была с мучениями.
Конкретнее опишите.
-
Здравствуйте?
что вы сейчас от нас хотите?
1. Я просто хотел спросить Вас по поводу анализов. Действительно ли всё так плохо? И права ли врач, предполагая, что ей осталось жить около месяца?
2. И также хотел уточнить по поводу предложенных ей уколов. А именно вводить внутрикожно 2.5мл. физраствора. Как считаете, это поможет ей продлить жизнь?
-
внутрикожно уколы крысам не делают .
вы, видимо, читаете выборочно.. Что делать я вам написала
1. выложите здесь результаты анализов.
2. СРОЧНО начинайте антибиотики
3. канефрон
4. поить или делать ин"екции с раствором рингера (3-4мл подкожно 2-3 раза в день)
5. Как писает?
про анализы задала вопрос ратологу
-
ответила в личку
-
11 месяцев назад в клинике "Ласка" делали (15.04.15) анализ моему Звездочету, по моче - в сравнении с Вашими результатами:
результат Звездик норма
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1. мочевина 12 19.94 3.5-6.7
2. креатинин 156 289 20-80
3. АЛТ 74 18 110-140
4. АСТ 130 - 72-96
5. Щёлочная фосфотаза 131 (*) 19-96
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Нормальные параметры немного отличаются, но не принципиально, АЛТ - в каких-то других единицах, потому что в комментарии стоит "Норма".
(*) - у нас не щел. фосфатаза, а "фосфор - 3.91 при норме 0.94-2.15.
УЗИ показало сильное перерождение почек (у нас был диабет). Лечение было назначено, но почки через 2 дня отказали, пришлось усыпить :'(
-
( Почки работают едва-едва. Токсины накапливаются. )
При почечной недостаточности токсины убирают препаратом Ипакитине. И ветврачи обещают существенное продление жизни.
-
Здравствуйте!
Спасибо всем, кто пытался помочь и подсказать. Vorona... Вы делаете большое дело, я писал уже об этом. Более того, обратились специально к ратологу за пояснением анализов и за это просто огромное спасибо. Но опять, ответы рождают новые вопросы. Может быть я бы не стал Вас вновь тревожить, но моя Буська лежит неподвижно и ждёт помощи. А в мою душу закрадывается лучик надежды, а вдруг всё получится! Поэтому я снова вынужден вас попросить. Пожалуйста, расшифруйте эту фразу, написанную вашим ратологом.
На её вес капать нужно 18 мл 2 раза в день, естественно следить за диурезом, на 3-4 день перебирать б/х
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1) Я извиняюсь, конечно, но мне здесь непонятны слова "капать" и "18 мл." В нашей клинике под словом "капать" понимают просто ввести физраствор под кожу крыски для вымывания токсинов. А здесь что?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2) Потом цифра 18 мл. сбивает с толку. ( может запятую не поставили после единицы? ) Это же очень много!!!
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
3) И потом, о каком лекарстве идёт здесь речь?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
на 3-4 день перебирать б/х
А что такое "б/х" и что значит "перебирать"
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Извините, что пришлось задать столько вопросов, может для вас понятных, но для меня - пока нет. Если всё объясните, мы приступим к полному лечение по совету вашего ратолога. Канефрон уже принимаем.
-
1. "капать" - или подкожно или через катетер физраствор (ей) или какие-то другие, необходимые, препараты
2. "18мл" - об"ем допустимой жидкости для введения рассчитывается по весу животного. На вашу крысу нужно 18 мл 2 раза в день - потому что мы говорим о форсированном диурезе почек.
3. в данном случае речь идет о физрастворе.
------------------
"б\х" - биохимия крови, "перебрать"- взять по-новой.
ИМХО. Если вы до сих пор ничего не сделали - смысл этих вопросов? Это нужно было делать вчера с утра, возможно, изменения уже бы начались, а сейчас процесс только ухудшается и может стать необратимым, крыса и так не блещет здоровьем.
-
Здравствуйте!
Лечимся. Держимся из последних сил. Аппетит слабенький, передними лапками ничего уже не может держать. Состояние пока стабильное. Врач пока на больничном, не можем взять кровь.
Vorona, этот прописанный курс пожизненный или периодически можно делать паузу? Скажем, сегодня капельницы поставил, а на следующий день перерыв.
И ещё. Как считаете, может следует назначить что-нибудь из мочегонного? А то канефрон, хоть и обладает в том числе и диуретическим свойством, но похоже с этой задачей он не справляется. Последние 2 дня особо не замечаю мочи. Как бы она не начала скапливаться в организме... И желательно, чтобы не уколы. А то я её уже окончательно замучил. Ладно она вялая, поэтому пока терпит кое-как. Может есть что-нибудь из таблеток?
Спасибочки...
Добавлено March 27, 2016, 20,57:57
А по поводу ипакитине что Вы можете сказать?
-
2. "18мл" - об"ем допустимой жидкости для введения рассчитывается по весу животного. На вашу крысу нужно 18 мл 2 раза в день - потому что мы говорим о форсированном диурезе почек.
делаете?
вообще - что сейчас крыса получает и в каких дозах?
-
вообще - что сейчас крыса получает и в каких дозах?
Делаем капельницы 2р/д. Иногда 1р./д. - так как у меня работа разьездная и периодически прихожу домой поздно.
Вводим 13-14 мл. физраствора подкожно. Принимаем канефрон 2р/д. Но в последнее время заметил проблемы с мочой. стала реже писять. Ввёл 4 часа назад 14 мл. физраствора, а до сих пор ничего не вышло. Думаю, что надо срочно мочегонное принимать. Или я ошибаюсь?
-
вы занимаетесь непонятно чем.. До врача так и не дошли? Анализ крови не сделали.
вы просто вливаете в крысу физраствор и все. Канефрон - это поддержка. Вы ее НЕ ЛЕЧИТЕ. И вы хотите, чтобы она поправилась?
2. СРОЧНО начинайте антибиотики
внутрикожно уколы крысам не делают .
вы, видимо, читаете выборочно.. Что делать я вам написала
2. СРОЧНО начинайте антибиотики
Иии?
Сейчас сказать вам - делайте диуретики- так вы начнете делать и придете через неделю - крыса умирает.. ЛЮБОЕ лечение предполагает контроль за самочувствием и динамикой. Препараты добавляются\меняются. В вашей ситуации нужно писать о состоянии крысы 2 раза в день, а не раз в неделю.
-
Ура... пописала наконец. покушала чуть кашки ( кормлю из рук ) и тут же сделала своё дело. прямо на кровати на покрывало. Чуть-чуть полегче стало. Мне скоро в ночь, на работу. поспать бы, а с ней сижу... Такие дела.
А уж как ставлю капельницы - это целый роман надо писать. С пыхтением, с дрожью в руках, с потом... но справляюсь и как самым лучшим подарком всех этих усилий - её здоровье. Господи, пусть она проживёт ещё...
1. Vorona, всё-таки как насчёт ипакитине? Что-то знаете об этом препарате?
2. Перерывы всё можно делать в лечении?
3. Лечение пожизненно?
-
еще раз. У вас сейчас не лечение. Физраствор в таких количествах - тупое промывание организма. Его рекомендовали исходя из анализа крови - предполагалось интоксикация(отравление).
Сейчас вы НИЧЕГО не делаете, чтобы облегчить ее состояние. Наоборот - такое вливание физраствора постоянно - нагрузка на организм.
Сейчас вы даже НЕ ОТВЕЧАЕТЕ на заданные вопросы.
-
чем просто так с ней сидеть - лечить бы нормально - больше толку было бы.
-
Vorona, боже мой, что это Вы такое говорите. Да у меня на её и на другую крыску ( у которой чихи ) уходит в среднем по полтора -2 часа в день. У меня просто голова гудит от всего этого. я ничем уже дома не занимаюсь, кроме них. Вы что?
У врача я уже был . анализы сделал в самом начале. И лечу только ПО ВАШЕЙ МЕТОДИКЕ. ( Вы с ратологом проконсультировались по поводу меня) А именно с вашей подсказки "я вливаю этот физраствор" и плюс даю канефрон. Больше вы ничего не предлагали. А что ещё делать, не знаю? что-то нужно ещё, подскажите, пожалуйста, сделаю.
Единственное моё упущение, что я не сделал ПОВТОРНО анализ крови, после того как начал лечить. но я объяснил, врач пока болеет и сделаю, надеюсь, в течении 2-3 дней
Добавлено March 27, 2016, 23,14:22
Vorona, вы когда давали рекомендацию, вы даже не оговорились, на какой срок этот курс, на сколько дней его надо использовать.
И что делать потом. Наша врач сказала делать с перерывами, типа 2дня делаем, 2 дня отдыхаем. И что сейчас? Я вообще, считал что делаю правильно. Но а сейчас что делать? Вы меня окончательно запутали...
-
прочтите сообщение выше - №14
-
я вам с 15 марта говорю об антибиотиках. Я не знаю - какие у вас есть, что вы можете купить. Анализ крови НУЖЕН был еще НЕДЕЛЮ назад чтобы понять - есть ли динамика, нужен ли физраствор в таких количествах. Хорошо, не анализ крови, хотя бы анализ мочи - его вульгарной тест-полоской сделать можно.
ИМХО, вся проблема - вы появляетесь раз в неделю, пишете. что крыса ухудшается и - снова пропадаете.
-
я дико извиняюсь, но мне придётся сказать, что вы сильно ошиблись в отношении меня. Вот здесь я приведу выдержку из рекомендации вашего московского ратолога для меня:
Ну, тут многое зависит от причины почечной недостаточности. Если это острая ПН, например, по причине отравления, то капельницы помогут. На её вес капать нужно 18 мл 2 раза в день, естественно следить за диурезом, на 3-4 день перебирать б/х. Если подозревать отравление, то нужно постараться понять чем и устранить возможные дальнейшие контакты с токсином.
Если это ХПН, то всё бессмысленно. На капельницах будет временное улучшение, по отмене инфузий, снова наступит ухудшение. Люди в таком состоянии на диализе живут и ждут своего донора/своей очереди на трансплантацию.
21:54:39
Кстати, там и одна из трансаминаз повышена, так что гепатопротекторы тоже не повредят. И канефрон оставить.
И что я сделал не так? Объясните, пожалуйста. Судя по этой рекомендации, предполагается как вы выразились, тупое вливание физраствора и ВСЁ! больше ничего, извините - это ваш ратолог посоветовал. И кроме того, никаких антибиотиков им не назначено.
Получается одни противоречия. Вы сказали про антибиотики, но НЕ УКАЗАЛИ КАКИЕ ПРИМЕНЯТЬ!!!!!!! Бог ты мой, почему я виноват? Ваш ратолог пишет одно, вы другое и как мне разобраться, как лечить.
Я сожалею, что возник такой разговор, но на меня почему-то повесили всех собак беспричинно. Давайте, всё же по делу. крыске плохо, а мы с вами словесными дрязгами занимаемся, какой-то чертовщиной... нужно помогать ей срочно. Итак, я сдам кровь в течении 2-4 дней. А сейчас что делать?
Добавлено March 27, 2016, 23,44:34
То есть, пока не будет повторного анализов крови, антибиотики не нужны. или нужны? Если нужны, то напишите какие и как применять. во вторник постараюсь кровь всё же сделать. Vorona, вы конечно такую головомойку мне устроили, всю жизнь буду помнить... так не далеко и до инфаркта.
-
давайте по делу.
Анализ крови НУЖЕН был еще НЕДЕЛЮ назад чтобы понять - есть ли динамика,.
если не анализ крови то анализ мочи хотя бы с микроскопией. Это может сделать любой врач, даже в чел. лаборатории тест-полоской (без микроскопии)
Ипакетине можно, тоже как поддержка, дозировку не знаю, поищу. Счас посмотрю что из аб можно предложить.
-
ок. давайте возьмем вульгарный Байтрил (Энрофлоксацин, Энроксил, Энрофлон) 5% - вет препарат, можно купить в розлив 2мл -вам достаточно. Или человеческий цифран в таблетках, но она плохо кушает, поэтому лучше уколы.
байрил 5% колоть по 0,02мл на 100гр веса - в разведении с физраствором до 1 мл 2(!) раза в сутки.
Кормить крысу нужно детскими безмолочными кашами, разведенными до состояния сметаны. Можно купить РесурсОптимум или Юниор http://www.rlsnet.ru/pcr_tn_id_46349.htm?nocache=yes и тоже подкармливать.
Трудно что-либо советовать не понимая и не зная - что с крысой.
-
И что я сделал не так? Объясните, пожалуйста. Судя по этой рекомендации, предполагается как вы выразились, тупое вливание физраствора и ВСЁ! больше ничего, извините - это ваш ратолог посоветовал. И кроме того, никаких антибиотиков им не назначено.
поймите пожалуйста. Ратолог писал о физрастворе на 3-4 дня до след анализа крови. Если бы его сделали - можно было бы увидеть динамику и назначать лечение. Можно было бы хоть приблизительно поставить диагноз - у ратолога предположительно он не один.. и антибиотики тоже разные назначаются и поддерживающая терапия разная. А вы теряетесь на несколько дней и непонятно - лучше\хуже крысе от этого физраствора, есть ли толк вообще.
-
Ипакетине, строго говоря, не лекарство. Оно связывает и выводит с калом те вещества, которые иначе прошли бы через почки, т.е. облегчает почкам работу. Имеет ли смысл? Да, имеет. Я вижу это по своему животному с ХПН, которое на Ипакетине теперь пожизненно. Строгой дозировки там нет, где-то на кончике ножа или побольше 2р/д. Но если у вас есть воспалительный процесс, то его нужно "убить" антибиотиками, а Вы ерундой маетесь, в то время, когда животное испытывает боли, а почки это очень больно, там много нервных окончаний.
-
Здравствуйте!
Vorona, Вы молодец, что Вы такая. На таких как вы форумы и держатся... спасибо, что вы так близко принимаете к сердцу чужое горе.
А теперь по существу. пришёл только что от врача. Она напрочь отказалась брать кровь. причина? Состояние крыски. Пояснила, что и без анализа достаточно хорошо видно, что у ней хроническая почечная недостаточность. Она помнит, как выглядела крыска, когда я был с ней в последний раз, когда делал анализ. Сейчас стало хуже. Слабость в лапках. Сейчас, когда я положил на её стол, все лапки просто расползлись в разные стороны и всё... обездвижилась. и как только она увидела это, то сразу, без раздумий и поставила диагноз. А потом я передал ей на словах нашу с Вами переписку. Она подтвердила, что да, что вы хотели увидеть в динамике её состояние. а потом добавила, что если бы было у ней острая почечная недостаточность, то те "вливания" которые я делал, были бы достаточны, чтобы её оживить. Они бы вывели те токсины, которые. возможно, попали с
едой и она лучше бы чувствовала себя. А поскольку её состояние стабильно остаётся вялым, полутяжёлым и даже ухудшается, то её предположение только подтвердилось. Это ХПН.
Теперь по поводу советов вашего ратолога... Приведу её слова.
Если это ХПН, то всё бессмысленно. На капельницах будет временное улучшение, по отмене инфузий, снова наступит ухудшение. Люди в таком состоянии на диализе живут и ждут своего донора/своей очереди на трансплантацию.
Я не собираюсь её бросать. Буду и дальше делать капельницы., по крайней мере совет ратолога отчасти добавляет надежды и буду делать до конца... Будем бороться. Может и бессмысленно, но надежда придаёт мне силы. Сейчас побегу за байтрилом в аптеку. Конечно, если будет ипакитине, тоже возьму.
Jingle
Вы ерундой маетесь, в то время, когда животное испытывает боли, а почки это очень больно, там много нервных окончаний
Вы ошибаетесь. Я спрашивал у врача, как она физически чувствует себя и испытывает ли боль? Ответ был такой.
Нет, как таковой физической боли нет. Поскольку токсины потихоньку накапливаются, они просто влияют на всю нервную систему. Крыска становится вялой, а если сравнивать с состоянием человека, то становится похожей на человека, который выпил. И действительно, если посмотреть внимательно сейчас в её глаза, они у ней постоянно сонные, как будто только что её разбудили. Это влияние токсинов. Повторюсь ещё раз, к счастью, физической боли она не испытывает.
Кстати, голова у ней стала тихонечко клониться вправо. Заметил вчера. Заметил, как головка стала тихонько уходит вправо, но Буська быстро выправила её. а потом снова повторилось... но это нечасто пока так происходит. Ну здесь понятно и без слов - это токсины и здесь делают своё "чёрное дело".
Ну и последнее. По покрывалу, где есть чем зацепиться коготками, она ещё передвигается. И даже по линолеуму как пловец лапками скользит, словно плывёт. Но вот на абсолютно скользкой поверхности, как операционный стол, здесь лапки ей отказывают.
Но вот, пожалуй и всё. Спасибо, что осили моё сообщение и спасибо вновь за помощь. Будем с Буськой писать и информировать о её состоянии.
Молю о её здоровье...
-
снимите видео - как она двигается, как ест, берет ли что-то в лапки. Я вам писала
если не анализ крови то анализ мочи хотя бы с микроскопией. Это может сделать любой врач, даже в чел. лаборатории тест-полоской (без микроскопии)
это тоже врач не может сделать? По анализу мочи можно определить состояние почек - насколько все плохо, откорректировать питание и лечение. Например, в моче могут быть кристаллы. В зависимости от того какие они - мочу или защелачивают или закисляют хотя бы диетой. Это тоже могло бы ей помочь.
Как часто и в каких об"емах она ест? Зубы проверяете - чтоб не переросли?