Автор Тема: Прошу помощи, почки отказывают.  (Прочитано 2862 раз)

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Прошу помощи, почки отказывают.
« Ответ #20 : March 27, 2016, 23,32:56 »
я вам с 15 марта говорю об антибиотиках. Я не знаю - какие у вас есть, что вы можете купить. Анализ крови НУЖЕН был  еще НЕДЕЛЮ назад чтобы понять - есть ли динамика, нужен ли физраствор в таких количествах. Хорошо, не анализ крови, хотя бы анализ мочи - его вульгарной тест-полоской сделать можно.

ИМХО, вся проблема - вы появляетесь раз в неделю, пишете. что крыса ухудшается и - снова пропадаете.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

vlad11

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 147
  • Город: пермь
Re: Прошу помощи, почки отказывают.
« Ответ #21 : March 27, 2016, 23,36:15 »
я дико извиняюсь, но мне придётся сказать, что вы сильно ошиблись в отношении меня. Вот здесь я приведу выдержку из рекомендации вашего московского ратолога для меня:

Цитировать
Ну, тут многое зависит от причины почечной недостаточности. Если это острая ПН, например, по причине отравления, то капельницы помогут. На её вес капать нужно 18 мл 2 раза в день, естественно следить за диурезом, на 3-4 день перебирать б/х. Если подозревать отравление, то нужно постараться понять чем и устранить возможные дальнейшие контакты с токсином.
Если это ХПН, то всё бессмысленно. На капельницах будет временное улучшение, по отмене инфузий, снова наступит ухудшение. Люди в таком состоянии на диализе живут и ждут своего донора/своей очереди на трансплантацию.
21:54:39
Кстати, там и одна из трансаминаз повышена, так что гепатопротекторы тоже не повредят. И канефрон оставить.

И что я сделал не так? Объясните, пожалуйста. Судя по этой рекомендации, предполагается как вы выразились, тупое вливание физраствора и ВСЁ!  больше ничего, извините - это ваш ратолог посоветовал. И кроме того, никаких антибиотиков им не назначено.

Получается одни противоречия. Вы сказали про антибиотики, но НЕ УКАЗАЛИ КАКИЕ ПРИМЕНЯТЬ!!!!!!!  Бог ты мой, почему я виноват?  Ваш ратолог пишет одно, вы другое и как мне разобраться, как лечить.

Я сожалею, что возник такой разговор, но на меня почему-то повесили всех собак беспричинно. Давайте, всё же по делу. крыске плохо, а мы с вами словесными дрязгами занимаемся, какой-то чертовщиной... нужно помогать ей срочно. Итак, я сдам кровь в течении 2-4 дней. А сейчас что делать?

Добавлено March 27, 2016, 23,44:34
То есть, пока не будет повторного анализов крови, антибиотики не нужны. или нужны?  Если нужны, то напишите какие и как применять. во вторник постараюсь кровь всё же сделать. Vorona, вы конечно такую головомойку мне устроили, всю жизнь буду помнить... так не далеко и до инфаркта.
« Последнее редактирование: March 27, 2016, 23,44:34 от vlad11 »

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Прошу помощи, почки отказывают.
« Ответ #22 : March 27, 2016, 23,49:04 »
давайте по делу.
Анализ крови НУЖЕН был  еще НЕДЕЛЮ назад чтобы понять - есть ли динамика,.
если не анализ крови то анализ мочи хотя бы с микроскопией. Это может сделать любой врач, даже в чел. лаборатории тест-полоской (без микроскопии)
Ипакетине можно, тоже как поддержка, дозировку не знаю, поищу. Счас посмотрю что из аб можно предложить.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Прошу помощи, почки отказывают.
« Ответ #23 : March 28, 2016, 00,00:04 »
ок. давайте возьмем вульгарный Байтрил (Энрофлоксацин, Энроксил, Энрофлон) 5% - вет препарат, можно купить в розлив 2мл -вам достаточно. Или человеческий цифран в таблетках, но она плохо кушает, поэтому лучше уколы.

байрил 5% колоть по 0,02мл на 100гр веса - в разведении с физраствором до 1 мл 2(!) раза в сутки.
Кормить крысу нужно детскими безмолочными кашами, разведенными до состояния сметаны. Можно купить РесурсОптимум или Юниор http://www.rlsnet.ru/pcr_tn_id_46349.htm?nocache=yes и тоже подкармливать.

Трудно что-либо советовать не понимая и не зная - что с крысой.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Прошу помощи, почки отказывают.
« Ответ #24 : March 28, 2016, 00,36:09 »
И что я сделал не так? Объясните, пожалуйста. Судя по этой рекомендации, предполагается как вы выразились, тупое вливание физраствора и ВСЁ!  больше ничего, извините - это ваш ратолог посоветовал. И кроме того, никаких антибиотиков им не назначено.
поймите пожалуйста. Ратолог писал о физрастворе на 3-4 дня до след анализа крови. Если бы его сделали - можно было бы увидеть динамику и назначать лечение. Можно было бы хоть приблизительно поставить диагноз - у ратолога предположительно он не один.. и антибиотики тоже разные назначаются и поддерживающая терапия разная. А вы теряетесь на несколько дней и непонятно - лучше\хуже крысе от этого физраствора, есть ли толк вообще.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Jingle

  • Юный пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 84
  • Город: Москва
Re: Прошу помощи, почки отказывают.
« Ответ #25 : March 28, 2016, 12,41:32 »
Ипакетине, строго говоря, не лекарство. Оно связывает и выводит с калом те вещества, которые иначе прошли бы через почки, т.е. облегчает почкам работу. Имеет ли смысл? Да, имеет. Я вижу это по своему животному с ХПН, которое на Ипакетине теперь пожизненно. Строгой дозировки там нет, где-то на кончике ножа или побольше 2р/д. Но если у вас есть воспалительный процесс, то его нужно "убить" антибиотиками, а Вы ерундой маетесь, в то время, когда животное испытывает боли, а почки это очень больно, там много нервных окончаний.

vlad11

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 147
  • Город: пермь
Re: Прошу помощи, почки отказывают.
« Ответ #26 : March 29, 2016, 18,43:25 »
Здравствуйте!

Vorona, Вы молодец, что Вы такая. На таких как вы форумы и держатся... спасибо, что вы так близко принимаете к сердцу чужое горе.

А теперь по существу. пришёл только что от врача. Она напрочь отказалась брать кровь. причина?  Состояние крыски. Пояснила, что и без анализа достаточно хорошо видно, что у ней хроническая почечная недостаточность. Она помнит, как выглядела крыска, когда я был с ней в последний раз, когда делал анализ. Сейчас стало хуже. Слабость в лапках. Сейчас, когда я положил на её стол, все лапки просто расползлись в разные стороны и всё... обездвижилась. и как только она увидела это, то сразу, без раздумий и поставила диагноз. А потом я передал ей на словах нашу с Вами переписку. Она подтвердила, что да, что вы хотели увидеть в динамике её состояние. а потом добавила, что если бы было у ней острая почечная недостаточность, то те "вливания" которые я делал, были бы достаточны, чтобы её оживить. Они бы вывели те токсины, которые. возможно, попали с
едой и она лучше бы чувствовала себя. А поскольку её состояние стабильно остаётся вялым, полутяжёлым и даже ухудшается, то её предположение только подтвердилось. Это ХПН.
Теперь по поводу советов вашего ратолога... Приведу её слова.

Цитировать
Если это ХПН, то всё бессмысленно. На капельницах будет временное улучшение, по отмене инфузий, снова наступит ухудшение. Люди в таком состоянии на диализе живут и ждут своего донора/своей очереди на трансплантацию.

Я не собираюсь её бросать. Буду и дальше делать капельницы., по крайней мере совет ратолога отчасти добавляет надежды и буду делать до конца... Будем бороться.  Может и бессмысленно, но надежда придаёт мне силы. Сейчас побегу за байтрилом в аптеку. Конечно, если будет ипакитине, тоже возьму.

Jingle

Цитировать
Вы ерундой маетесь, в то время, когда животное испытывает боли, а почки это очень больно, там много нервных окончаний

Вы ошибаетесь. Я спрашивал у врача, как она физически чувствует себя и испытывает ли боль? Ответ был такой. 
Нет, как таковой физической боли нет. Поскольку токсины потихоньку накапливаются, они просто влияют на всю нервную систему. Крыска становится вялой, а если сравнивать с состоянием человека, то становится похожей на человека, который выпил. И действительно, если посмотреть внимательно сейчас в её глаза, они у ней постоянно сонные, как будто только что её разбудили. Это влияние токсинов. Повторюсь ещё раз, к счастью, физической боли она не испытывает.

Кстати, голова у ней стала тихонечко клониться вправо. Заметил вчера. Заметил, как головка стала тихонько уходит вправо, но Буська быстро выправила её. а потом снова повторилось... но это нечасто пока так происходит. Ну здесь понятно и без слов - это токсины и здесь делают своё "чёрное дело".
Ну и последнее. По покрывалу, где есть чем зацепиться коготками, она ещё передвигается. И даже по линолеуму как пловец лапками скользит, словно плывёт. Но вот на абсолютно скользкой поверхности, как операционный стол, здесь лапки ей отказывают.

Но вот, пожалуй и всё. Спасибо, что осили моё сообщение и спасибо вновь за помощь. Будем с Буськой писать и информировать о её состоянии.

Молю о её здоровье...

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Прошу помощи, почки отказывают.
« Ответ #27 : March 29, 2016, 22,42:45 »
снимите видео - как она двигается, как ест, берет ли что-то в лапки. Я вам писала
если не анализ крови то анализ мочи хотя бы с микроскопией. Это может сделать любой врач, даже в чел. лаборатории тест-полоской (без микроскопии)
это тоже врач не может сделать? По анализу мочи можно определить состояние почек - насколько все плохо, откорректировать питание и лечение. Например, в моче могут быть кристаллы. В зависимости от того какие они - мочу или защелачивают или закисляют хотя бы диетой. Это тоже могло бы ей помочь.

Как часто и в каких об"емах она ест? Зубы проверяете - чтоб не переросли?
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер