Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: iloverats от November 28, 2016, 08,46:06

Название: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: iloverats от November 28, 2016, 08,46:06
Предположительные DS: пневмония, сердечная недостаточность.
Хозяйка крыс Анна http://rat.ru/forum/index.php?action=profile;u=30374 (подтянется в тему позже, при первой возможности).
Обратились сегодня в городскую ветклинику с жалобами на хрипы. Хрипы-чихи уже давно, лечились юнидоксом, т.к. инъекции дома ставить некому.
Возраст крыса 1 год 
Рассказ хозяйки о приеме:
Температуру смерили - 37,2, врач сказала мало для крыса, упадок сил.
Послушала стетоскопом - сердце говорит нехорошее и дышит ужасно. Поставили подкожно  лобелон, травматин, кокарбоксилазу.
Через минут 5 снова прослушала, есть ли изменения - не понравилось. Сделали снимок - сердце увеличено, легкие черные. Поставили диагноз пневмонию. Вкололи еще гормоны преднизол, вечером сказали приехать на повторный укол.
Рекомендации врача: крысика отсадить, закрыть клетку от сквозняков (тканью или еще чем), инфракрасную лампу поставить, чтобы было тепло и он грелся.
Сказала проконсультироваться с врачом, кто давал рекомендацию с юнидоксом - потому что антибиотик либо надо менять, либо убирать вообще, потому что уже очень долго принимаем - третья неделя - и от этого могло поехать сердце.
А еще просила телефон для связи, потому что к ним часто приходят с крысами, им актуально, но консультироваться не с кем.

Снимки:

(http://s41.radikal.ru/i093/1611/0a/52e95e00bddd.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i509/1611/0c/799380a94e08.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i430/1611/c9/d57db3bbdfa4.jpg) (http://radikal.ru)

Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Azazzellith от November 28, 2016, 09,08:00
Хозяйка.
Снимки сделаны на телефон - не думала, что отдадут снимок сам. Можно через сканер пропустить, если лучше видно будет.
Добавлено November 28, 2016, 09,54:11
Состояние крысика на 9.45 по Московскому времени:
Спит в гамачке. Спазмы при дыхании пропали. Дышит ровно, но с небольшими хрипами на вдохе. Крысик спокойно кушает и пьет водичку по желанию.
Состояние на 6.00 по Московскому (до поездки в ветклинику):
Дышал с хрипами и бурлением, выдыхи резкие, с втягиванием живота. При зевке издавались булькающие звуки. В течение полуминуты хрипел и на вдохе и на выдохе. Хрипы то басили, то писклявили. Кушал тоже хорошо. В ветклинике обнаружилась отдышка. Пока ставили препараты, пострессовал, начинал задыхаться. Но отходил, если его некоторое время не трогали.
Юнидоксом лечились в сентябре. На 12 октября крысик был здоров. Но в ноябре начали появляться опять чихи и хрипы. Начали пить юнидокс. Улучшения были. 27 ноября вечером хрипы стали чуть громче, по после приема лекарства вроде успокоились. Утром 28-го состояние ухудшилось, поехали в лечебницу.
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Vorona от November 28, 2016, 10,54:02
1. вес крыса?
предварительно:
2. преднизолон по 0,07 2рд подкожно +фуросемид по 0,1 2рд подкожно + эуфиллин 2, 4% по 0,07 2 рд - колоть 4 дня
3. юнидокс в каких дозах давали?
4. ПРЯМАЯ проекция рентгена ГДЕ???( :wall :wall :wall :wall хоть кол на голове теши, пленку что ли экономят?)

надо
5. комплекс антибиотиков - бактериостатик+бактерицидный - не меньше чем на 3 недели, без перерывов. Я просто не знаю, что из препаратов у вас есть таблеточное.
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Vorona от November 28, 2016, 10,56:11
Цитировать
А еще просила телефон для связи, потому что к ним часто приходят с крысами, им актуально, но консультироваться не с кем.
как минимум можно писать на почту Айболита - с пометкой для Волковой или - на почту Ласки с пометкой - для Новиковой.
А еще есть отдельный форум вет.врачей - но я его не помню, постараюсь не забыть спросить.

крысам дают антибиотики длительным курсом - от 2 недель. Если инфекция устойчивая или повторно  проявилась достаточно быстро - курсы могут быть и по 5 недель.
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: vombaty от November 28, 2016, 11,38:19
+ эспумизан по 0,5 мл 4р/ сут пару дней, и 2 р/ сут пару дней. Похоже желудок загазован.
Добавлено November 28, 2016, 11,50:24
АБ лучше колоть, учитесь (быйтрил  и тилозин можно)
В таблетках:
Вет марфлоксин или энроксил со вкусом мяса, чел аптека ципрофлоксацин, таваник.
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: iloverats от November 28, 2016, 11,54:38
Толь, энроксил не факт что получится быстро купить(есть в соседнем городе и то только под заказ), есть мысль кларитромицином его попоить попробовать.
Преднизолон, фуросемид и эуфиллин тоже только таблетки.
Ну если не ставит человек уколы, значит придется кудрячиться с пероральными формами.

ЕМ попробуем написать.
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Azazzellith от November 28, 2016, 12,06:23
Цитата: Vorona от November 28, 2016, 10,54:02
1. вес крыса?

550 грамм крыс

Цитата: Vorona от November 28, 2016, 10,54:02
5. комплекс антибиотиков - бактериостатик+бактерицидный - не меньше чем на 3 недели, без перерывов. Я просто не знаю, что из препаратов у вас есть таблеточное.

моя аптечка неширокая, человеческие витамины, таблетки от кашля и не более. Для лечения применяла Юнидокс, 14 полных дней. Но вроде как сказали, что идет привыкание и надо менять.
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: vombaty от November 28, 2016, 12,07:49
Какую часть юнидокса давали?
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Azazzellith от November 28, 2016, 12,10:47
Цитата: Vorona от November 28, 2016, 10,54:02

3. юнидокс в каких дозах давали?


1/10 таблетки 2 раза в день, с разницей в 12 часов.

По бактериостатикам и бактериоцидным - было бы идеально, если сказали бы действующие вещества. С медициной не в ладах, постараюсь подружиться.
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: vombaty от November 28, 2016, 12,11:56
Цитата: iloverats от November 28, 2016, 11,54:38

Преднизолон, фуросемид и эуфиллин тоже только таблетки.

►ОР:
Преднизолон 2 мг/кг 2 р/сут
Фуросемид 3 мг/кг 2р/сут
Эуфиллин  0,5мг на 100 гр веса 2 р/ сут.
Добавлено [time]28 Ноябрь 2016, 11:21:26[/time]
Цитата: iloverats от November 28, 2016, 11,54:38
Толь, энроксил не факт что получится быстро купить(есть в соседнем городе и то только под заказ), есть мысль кларитромицином его попоить попробовать.
.
"При тяжелом течении пневмонии общепринятым стандартом антибактериальной терапии является сочетание макролидного антибиотика (например, кларитромицин внутривенно) с цефалоспоринами III поколения (цефотаксимом или цефтриаксоном) " http://www.nedug.ru/lib/lit/infect/01oct/infect69/infect.htm
Добавлено November 28, 2016, 12,22:25
В одной посуде не смешивать, рванёт.
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Vorona от November 28, 2016, 12,23:39
Цитата: Azazzellith от November 28, 2016, 12,06:23
моя аптечка неширокая, человеческие витамины, таблетки от кашля и не более.
в городе аптек нет?
байтрил иньекционный = энроксил таблеточный = цифран человеческий
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: iloverats от November 28, 2016, 12,40:01
Ань, цифран недорого есть в "планете здоровья" 15 мкр.

в почту тебе кину программу как рассчитать нужную часть таблетки цифрана по дозировке

по неотложке ваши дозы:

преднизолон таблетки 5 мг - давать по 1/5 таблетки 2 раза в день
фуросемид таблетки 40 мг - давать по 1/24 части

кларитромицин таблетки или капсулы 250 мг - давать по 1/45 части за один раз, 2 раза в день

Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Vorona от November 28, 2016, 12,49:57
Цитата: iloverats от November 28, 2016, 12,40:01
кларитромицин таблетки или капсулы 250 мг - давать по 1/45 части за один раз, 2 раза в день
не многовато? нам назначали 1\80 на 450гр крысу
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: iloverats от November 28, 2016, 12,52:35
у вас наверно был 500 мг  ::)
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: vombaty от November 28, 2016, 13,48:06
комментарий к рентгену от Тамары
    Без прямой проекции весь этот рентген- сплошные догадки и лечение- сплошной метод тыка. Что вижу на боковой:
    В лёгких дорсальное затемнение в верхней-средней трети. Перикардиальный плеврит. Предположительно- капсулярные очаги в проекции нижней трети трахеи. Бронхи не выделяются. В брюшной полости значительные объёмы газа в желудке и тонком кишечнике. Вывод: Пневмония? Абсцессы? в лёгких.
    И пусть делает прямую, иначе всё это несерьёзно.


Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Vorona от November 28, 2016, 19,28:46
добавлю свое мнение - слишком чёткая граница у затемнения, поэтому это может быть как опухолевой процесс, так и гнойное заполнение легких.
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Azazzellith от November 28, 2016, 20,14:40
Вторично вечером съездили на прием.
Сказать, что я довольна состоянием крысика - ничего не сказать. Целый день он тихонький и довольненький (кроме обиды за уколы и растяжку на снимок, наверняка). Врач общим состоянием крыса тоже осталась довольна, дыхание без посторонних звуков, вылезая из переноски похрюкал - понял, что будут колоть, но сами уколы перенес уже как классический мужик, стоически.
Все рекомендации я показала врачу - поскольку в медицине вообще я профан, только открываю эту книгу. Еще раз посмотрев на снимок врач сказала, что плохо я растянула крысика, и сейчас понаблюдаем день-второй, и если состояние будет напрягать, будем переснимать - и на боку, и фронтально, как тут уже писали, что надо.
Поставили 4 укола - байтрил, ККБ, гормон и травмотин. Лобелон вроде решили ставить 1 раз в день. Может что-то путаю. В общем, самый больнючий укол из гомеопатии. Эспумизан рекомендовали или что-то от загазованности - врач сказала, смотреть по обстоятельствам, потому что снимок мы делали после того, как ставили уколы, и крыс поистерил, поверещал и позадыхался - мог наглотаться воздуха, но на вторичном приеме признаков метеоризма не наблюдалось.
Сейчаса крыс свернулся на полочке, ждет вечерних вкусностей по обыкновению, и он спокоен - не дергается, не чихает, не ползает тревожно туда-сюда, просто радость.

Спасибо за оказанную помощь! Я буду писать о наших продвижениях в борьбе с болезнью.
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Azazzellith от December 02, 2016, 20,24:39
Друзья, нужна еще помощь!
Крысик выздоравливает. Я переборола себя и начала ставить подкожные инъекции, хорошо хоть, что мальчишки у меня большие, как лоси. Один раз даже внутримышечно, но пока больше не рискну.
Сегодня кололи преднизолон 0,1 и байтрил утро/вечер по 0,1. Пропишите пожалуйста схему на 1 НЕДЕЛЮ, как с 0,1 преднизолона вывести мальчишку, чтобы синдрома отмены не было.
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Azazzellith от December 11, 2016, 08,49:02
Сегодня 14-й день, как мы колим байтрил, кололи еще преднизолон, но с него плавно сошли и нет инъекций уже с 6 декабря. 8 декабря вечером после укола байтрила крысик стал похрюкивать немного, утром 9 декабря чуть больше, а вечером так задышал, что я напугалась и поставила 0,05 преднизолона - словно бы задыхается. Надолго не хватило, на следующий день так же хрюкает. Возвращаю преднизолон 1 раз в день по 0,1.
Поехали делать снимки рентгеновские, там ему вкололи успокоительное 0,01 комбистресс, чтобы легче было отснять. И он на время действия этого препарата дышал хорошо и спокойно. Ветврач стетоскопам прослушала его, сказала, что сердце хорошее, дыхание ровное, и если есть хрипы, то они не связаны с легкими. Когда действие препарата прошло, хрипы начались снова.
Вот новые снимки. Как обстоят у крысика дела и какие рекомендации вы можете дать, потому что наши ветврачи предположили, что хрипит он из-за каких-либо стрессов, что внутри у него не идеально, но во много лучше, чем было, возможно осложнение на органах дыхания, расположенных в голове, но трахею, например, снимок не покажет, она очень маленькая, а можно предположить, что коллапс трахеи, но подтверждается она лишь снимком. И сказали из рекомендаций только - ягоды давать в еде усиленно, ингалятор рядом ставить с чем-то хвойным ли аромалампу.
https://pp.vk.me/c604625/v604625698/1b6c3/X-cpH7zWTec.jpg
https://pp.vk.me/c604625/v604625698/1b6cc/5TId98WtSnM.jpg
https://pp.vk.me/c604625/v604625698/1b6d5/ZaI9Dho5c-w.jpg
https://pp.vk.me/c604625/v604625698/1b6de/VgSNFYsQQu8.jpg
https://pp.vk.me/c604625/v604625698/1b6e7/gjgnclE-vRY.jpg
https://pp.vk.me/c604625/v604625698/1b6f0/kuSrTetWPy0.jpg
https://pp.vk.me/c604625/v604625698/1b6f9/qJvNCoIt7FM.jpg
https://pp.vk.me/c626430/v626430206/43fbf/q7HgEpPSXy0.jpg

Комментарий администратора Размеры фото превышают допустимые пределы. см. п.5.2.6 правил форума.

Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Vorona от December 11, 2016, 21,14:46
качество снимков гораздо хуже чем в прошлый раз. И - сфотографируйте их на белом экране компа ( открываете чистый вордовский документ и фотаете на его фоне)
ИМХО, воспалительный процесс никуда не делся, как бы не хуже. В желудке газы - начните давать боботик по 0,5 мл 4 рд -3 дня.
Небулайзер! ингаляции с беродуалом и антибиотиком.
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Azazzellith от December 11, 2016, 22,07:46
https://pp.vk.me/c626430/v626430206/4448c/iqztTNS6YnU.jpg
https://pp.vk.me/c626430/v626430206/44483/Ihx_7-qSFRo.jpg

Комментарий администратора Размеры фото превышают допустимые пределы. см. п.5.2.6 правил форума.
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Vorona от December 12, 2016, 18,29:00
Цитата: Vorona от December 11, 2016, 21,14:46
В желудке газы - начните давать боботик по 0,5 мл 4 рд -3 дня.
Небулайзер! ингаляции с беродуалом и антибиотиком.
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Azazzellith от December 12, 2016, 20,20:22
Еще дело такое.
Сегодня уже 15 день день даем байтрил. Точнее, колим. Вместе с преднизолом 0,1 крыс чувствовал себя очень хорошо. Когда отменили преднизол (по схеме по убыванию), через 3 дня после отмены приступы отдышки и хрипов вновь начались. Есть ли смысл продолжать колоть байтрил, или сменить антибиотик? Или байтрил+юнидокс давать?
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: iloverats от December 13, 2016, 08,28:12
Цитата: Vorona от December 11, 2016, 21,14:46
Небулайзер! ингаляции с беродуалом и антибиотиком.

Если есть только паровой ингалятор "Ромашка" http://www.dobrota.ru/shop/UID_1294_ingalyator_teplovlazhnyy_individualnyy_romashka.html
это хотя бы как паллиативная замена пойдёт?
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Vorona от December 13, 2016, 23,23:25
Цитата: Azazzellith от December 12, 2016, 20,20:22
Еще дело такое.
Сегодня уже 15 день день даем байтрил. Точнее, колим. Вместе с преднизолом 0,1 крыс чувствовал себя очень хорошо. Когда отменили преднизол (по схеме по убыванию), через 3 дня после отмены приступы отдышки и хрипов вновь начались. Есть ли смысл продолжать колоть байтрил, или сменить антибиотик? Или байтрил+юнидокс давать?
есть смысл вернуть преднизолон. Боботик даете?

Цитата: iloverats от December 13, 2016, 08,28:12
Если есть только паровой ингалятор "Ромашка" http://www.dobrota.ru/shop/UID_1294_ingalyator_teplovlazhnyy_individualnyy_romashka.html
это хотя бы как паллиативная замена пойдёт?
нет
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Azazzellith от December 14, 2016, 07,37:14
Цитата: Vorona от December 13, 2016, 23,23:25
есть смысл вернуть преднизолон. Боботик даете?

Вчера вечером вколола 0,05 фуросемида, 0,05 линкомицина, 0,1 преднизола, выкармливала 0,5 боботика. За Мерри и так не наблюдалось приступов удушья, только влажное дыхание. После лекарства стало легче. На некоторое время было чистым.
Утром сегодня 0,1 преднизол, 0,05 линкомицин. Боботик есть отказывался. Когда смазала губы, чтобы облизал - он вытер их об диван. Может пару раз все-таки лизнул и что-то попало. Удушья утром не было, только дыхание с влажными хрипами, когда уже уходила на работу послышалось, что пару раз хрякнул, словно его рвет, но больше не повторялось.
Приобрела Беротек 0,1%, хочу вечером провести ингаляцию, пока не знаю дозу и читаю как делать ингаляционную камеру. В нашем вете говорили - набрасывать на клеточку плотное полотенце/одеялко, шланг от небулайзера туда подсунуть и пусть он там сидит, дышит. Такой способ не идет?
И еще для меня трудность - уколы в/м. Крыс активный, мужу держать крыса сложно - он и вырывается, и муж "пацифист", иной раз под шкуру ставить сложно (он уже и исколот как зараза, живого места почти нет на правом боку, в левый начинаю колоть - орет как потерпевший и извивается. Так вот - я долго ищу ляжкожопную мышцу, и еще дольше - мечусь иглой и колю (мышцу же еще проколоть надо, это не кожа, а он еще и напрягаться начинает). Что делать? Бороться со страхами пробить мышцу/попасть в сустав или косточку, или пока не критично?
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: vombaty от December 14, 2016, 15,55:48
http://www.procedureswithcare.org.uk/intramuscular-injection-in-the-rat/
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Vorona от December 14, 2016, 17,47:42
БОБОТИК!!! обязательно!!!
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Azazzellith от December 17, 2016, 14,54:05
История болезни.
Больной Мериадок (Мерри), сейчас ему 1 год 2 месяца, 470 грамм веса.
В сентябре хрюкал и чихал, лечились Юнидоксом 1/10 таблетки 2 раза в день. К 12 октября признаки болезни прошли, лечение прекратили.
Примерно 7 ноября хрипы и чихания возвратились, снова лечиться начали Юнидоксом, состояние то улучшалось, то возвращалось к прежнему. 27 ноября крыс начал задыхаться, резко ухудшилось состояние, очень сильно хрипел, давил боками, пытался словно что-то отрыгнуть. Направилась в ветклинику. Там смерили температуру – 37,2, упадок сил. Послушала стетоскопом - сердце говорит нехорошее и дышит ужасно. Поставили подкожно  лобелон, травматин, кокарбоксилазу.
Через минут 5 снова прослушала, есть ли изменения - не понравилось. Сделали снимок - сердце увеличено, легкие черные. Поставили диагноз пневмонию. Вкололи еще гормоны преднизол, вечером сказали приехать на повторный укол.
Сказала проконсультироваться с врачом, кто давал рекомендацию с юнидоксом - потому что антибиотик либо надо менять, либо убирать вообще, потому что уже очень долго принимаем - третья неделя - и от этого могло поехать сердце. Юнидокс советовали на форумах, и крысоводы, которые мне знакомы (сама начинающая, очень начинающая).
Рентгены с того дня:

http://s41.radikal.ru/i093/1611/0a/52e95e00bddd.jpg
http://s018.radikal.ru/i509/1611/0c/799380a94e08.jpg
http://s017.radikal.ru/i430/1611/c9/d57db3bbdfa4.jpg

До 30 ноября уколы ставили в ветклинике – лобелон, травматин, кокарбоксилазу, преднизол, с 1 декабря ставлю уколы дома – преднизолон по схеме и байтрил 0,1. Состояние Мерри улучшилось – никаких шумов и хрюков, дыхание чистое, чувствует себя хорошо. Преднизол стала снимать по схеме, по убывающей, с 6 декабря преднизолон убрала полностью. 9 декабря начал похрюкивать, вечером хрюки и хрипы усилились, поставила 0,05 преднизолона. Дыхание улучшилось, но только на ночь – утром опять. До 11 декабря вернула преднизолон 0,1 раз в день, в этот же день поехали в ветклинику делать рентген. Там врач предположил, что хрипы с легкими не связаны – поставили комбистресс 0,01, чтобы легче было сделать рентген, и крыс задышал спокойно, ровно на действие препарата – хрипы вернулись минут через 30-40.
Рентгены:

https://pp.vk.me/c626430/v626430206/44483/Ihx_7-qSFRo.jpg
https://pp.vk.me/c626430/v626430206/4448c/iqztTNS6YnU.jpg

С 13 декабря лечение следующее:
Утро: 0,1 преднизолон + 0,05 линкомицин
Вечер: 0,1 преднизолон + 0,05 линкомицин + 0,05 фуросемид
На снимках сказали есть загазованность кишечника – 0,5 боботика выкармливаю.
С 15 декабря появился небулайзер, ингаляции 2 раза в день по 10 минут 3-4мл физраствора+5-6 капель беротека. Временно отменяю – сегодня после ингаляции крыса дезориентирована, в камере плохо себя чувствовал (лапки на стенку ставит и медленно сползает, как сползет, снова лапки вверх на стеночку), в клетке уронил голову на наполнитель и как плуг начал бороздить пространство. Отпустило его через 15-25 минут.
Сегодня братик Мерри, Перигрин (1 год, 2 месяца, 530 грамм), показал краснющий в порфирине нос, и когда утром кушал гулко тарахтел как старых запорожец.
Помогите скорректировать терапию. Я в лечении ужасный профан, мне сложно систематизировать и структурировать всю медицинскую информацию, тем более в такие короткие сроки – лечить животное надо, я очень боюсь прошлепать момент, когда поражение окажется необратимым. Если Мерри уже только поддерживать – как? Верю, что Пиппин еще не настолько запущен, и хочу сохранить его здоровье.
Убедительная просьба к знающим людям – Я НЕ ЗНАЮЩАЯ, и очень уповаю на ваш опыт и знания. Я НЕ знаю, что колоть под кожу, что колоть в ляху, я НЕ знаю, какая часовая разница между лекарствами, я НЕ знаю, как заталкивать и с какими продуктами лекарство. Мои поиски увенчиваются диссонансом: диоксидином пролечить надо, но он доставляет много боли животному и тяжелый препарат, есть помягче, мирамистин (чел.аптека), я не врач, но лекарство от сифилиса; линкомицин голый колем под кожу, но иные говорят, что его надо разводить (и в итоге несколько некрозов по шкуре расплылись).
Кстати, как еще и с некрозами быть? Крыс уже исколот, ненавидит меня и на уколах не сколько дергается, сколько старается нас исцарапать.
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Vorona от December 17, 2016, 15,15:04
темы ваши об"единила, тк все равно отсылали бы к первой.

КТО?? КТО вам ЭТО сказал???  :wall :wall :wall :wall
Цитировать
мирамистин (чел.аптека), я не врач, но лекарство от сифилиса;
Добавлено December 17, 2016, 15,25:44
в квартире влажность воздуха какая?
Цитировать
Утро: 0,1 преднизолон + 0,05 линкомицин
Вечер: 0,1 преднизолон + 0,05 линкомицин + 0,05 фуросемид
это до сих пор?
1. сделайте видео свежее - нужно видеть как крыс дышит.
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Azazzellith от December 17, 2016, 15,55:22
про лекарство от сифилиса - сейчас уже не найду, где и кем прописано было + в описании препарата одной из граф стоит A53.9 Сифилис неуточненный по МКБ-10.

Влажность воздуха. Прибора для измерения нет, проветриваю каждую ночь комнату - клеточки с животными помещаются в соседнюю комнату, закрываются - у них там тепло, им не задувает, я проверяла. Утром, когда комната нагреется после проветривания, возвращаю в основную комнату. По собственным ощущением вроде нормально, как для крысаков - не знаю.

Лечение - да, до сих пор. Сегодня утром поставила уколы, минут через 10 ингаляцию сделали, после которой ему плохо стало.

Как загрузить видео? Можно ссылку на видео в ВК дать? Или как-то иначе?

Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Vorona от December 17, 2016, 16,02:14
видео грузите на ютуб, сюда - ссылку.
Цитировать
клеточки с животными помещаются в соседнюю комнату, закрываются - у них там тепло, им не задувает

совершенно не обязательно. Достаточно перекрыть ток воздуха из окна листом фанеры, например.
комфортная температура воздуха для крыс -20- 24 градуса.

преднизолон сокращайте до 0,05
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Azazzellith от December 17, 2016, 16,41:55
По градусам наверно 25 точно есть в доме, но по полу тянет сильно, как окно не перекрывай - даже с маленькой щелью, у нас сейчас по -40. Клеточки на полу стоят - некуда ставить повыше, очень боюсь, что задует крысоту мою.

https://youtu.be/L7nGNroWJDo
Мерри лежит в гамаке, Пиппин ходит.
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Vorona от December 17, 2016, 16,48:07
клетки поставьте на стопку книг - сантиметров на 20-25 от пола.
Запросто от жары могут хруюкать
Добавлено December 17, 2016, 16,55:04
в общем, видно фигово, сплошная клетка. выпустите их гулять и снимите. У Мерри бока да, тяжело ходят. У Пери в носу хлюпы.
Покупайте гентамицин для ин"екций - будете делать ингаляции.
Спойлер
и уберите из клетки пружинку - она им нафик не сдалась, только место занимает
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Azazzellith от December 17, 2016, 17,13:46
Они в пружине периодически спят - вытягиваются вдоль стены и батонят. Все равно убирать?

Видео пересняла, сейчас заливаю.

Вечером сейчас что ставить? Преднизолон 0,05, это поняла. Как быть с фуросемидом и линкомецином?
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Vorona от December 17, 2016, 17,34:24
они помещаются в пружину????? эм.. я бы предпочла повесить им трубу пошире, без рисков застрять. Но вам виднее.
фуросемид 0,05 - на их вес - ни о чем. Но оставьте пока и фур и линкомицин - чтобы не было синдрома отмены. Кстати - а нет поноса после линкомицина?
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Azazzellith от December 17, 2016, 17,46:37
Мерри
https://youtu.be/5GxM3H6Sbl8
Пиппин:
https://youtu.be/FCo1MO1euJE

Сейчас поставила на табуретки в проветриваемую комнату. Может, просто мышки разбегались, а может и правда из-за свежего воздуха - дыхание Мерри стало лучше: хрипы и улюлюкунья реже в дыхании появляются реже. Вопрос только - их точно не надо чем-нибудь теплым укрыть со стороны стенки, например?

(https://pp.vk.me/c604625/v604625698/1e5ab/WeHLRQiTRuo.jpg)

Поноса нету, ходят как обычно.
Линкомицин ставлю подкожно - его разбавлять?
Добавлено December 17, 2016, 21,16:57
Ребята, нам нужно что-то для сердца, и убрать все, что ему мешает.
Крыс задыхается утро/вечер, сердце ужасно долбится, он себе просто место не находит. Вколола предник 0,05. не знаю, как поможет
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Azazzellith от December 17, 2016, 22,07:40
Значит так.
У Мерри сердечные приступы. Они блокировались преднизолоном - в первый раз с байтрилом ставила, сейчас что происходит, я не знаю.
Пульс крыса был нереальный, воздуха опять наржался целое пузо - успела насильно влить чуть ли не в горло где-то 0,3 боботика - отрыгал хоть сожратое.
Что происходит - видимо, как спадает действие преднизолона, крыс начинает сперва гурлеть, потом раз-два хватать воздух, потом видимо все, на каждом вздохе + влажность у ротика. Разбарабанило как Кузькину Мать. Сперва вколола 0,05, как Ворона велела, но приступ через 15 минут почти не ослаб, вкатила еще 0,05, итого - 1. Звука отрыжки я не слышала, но нос и рот у крысы был влажный и красный. Я верю, что у него есть респираторка, НО я не верю, что просто так сердце у него заходится. Наверное, при лечении байтрил+преднизол+гомеопатия либо ослабили, либо купировали (по снимкам же и сердце меньше стало, и внешне Мерри стало легче). С 1 декабря отменилась гомеопатия, с 6 декабря - преднизолон, и вот опять проблемы у крыса.И проблема возвращается, если чуть позже привычного поставить преднизолон.
Резюме:
-что давать для сердечка, чтобы приступов не было
-с чем давать боботик, чтобы полностью съедал дозу в 0,5 (живую не есть, от хлеба, думаю, пучит)
-как теперь лечиться?
Сейчас состояние вроде стабильное, лежит в гамаке, голову свесил вниз, вырубается в сон. Пульс хотела прощупать сквозь прутья решетки, как прикоснулась к нему - подпрыгнул (видимо, уже спал). Сердечко бьется медленно, ровно. Брат его, кстати, тоже истерил, пока не прошел приступ - переживал, но и у него в разы пульс был медленнее, чем у Мерри.

Добавлено December 17, 2016, 22,09:58
+ может еще диета какая есть, чтобы меньше пучило и лучше прочищало ЖКТ, раз такие трудности есть. Корм Little One, в нем есть горох плющеный. Людей с него газит, не знаю, как крыс. Но Мерри даже детское мясное пюре с боботиком сейчас есть отказался. До утра, поди, поголодает.
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Vorona от December 18, 2016, 00,12:35
послушайте, когда крыса задыхается нужно не гормон бесконтрольно колоть, а фуросемид.  в данном случае нужно было уколоть 0.05 преднизолона и 0,1фуросемида +0,1 эуфиллина. Если приступ не проходит - еще повторить фуросемид 0,1.

Боботик - как хотите впихивайте- по 0,5 3 раза в день.
Добавьте энап по 1\10 2 р\д , посмотрим.
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Azazzellith от December 18, 2016, 00,32:45
Теперь буду знать, что при приступах колоть, выписала, спасибо!

Утром, кроме энапа и боботика что даю?
0,05 преднизолон, еще?
И куда ставятся уколы - в мышцу или под кожу? Что-то нужно разводить, или голым? Линкомицин, например.
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Vorona от December 18, 2016, 00,42:06
линкомицин делается в\м обычно. Уберите пока.
фуросемид и преднизолон можно подкожно, без разведения, утро и вечер
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Azazzellith от December 18, 2016, 00,50:25
Итого выходит пока идем (если правильно собрала):
- Фуросемид 0,1 х 2 в день под кожу
- Преднизолон 0,05 х 2 в день под кожу
- Энап 1/10 х 2 в день с едой
- Боботик 0,5 х 3 в день хоть с чем, лишь бы съедал
В случае приступа к первым двум 0,1 эуфиллина.

Выше еще указывали ингаляции с гентамицином. Их делать? Как часто и как разводить? Обоих мальчиков?

Когда отписываться по состоянию, если ничего из ряда вон выходящего (надеюсь) не произойдет?
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Vorona от December 18, 2016, 02,10:39
все верно.
ингаляции с гентамицином - 2 раза в день. 1мл гента +2мл физраствора дышать 10-15 минут. Перед гентамицином делать ингаляции с беродуалом - на 3мл физика 7 капель беродуала, 10 минут. обоим.
отписываться по динамике каждый день.
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Azazzellith от December 18, 2016, 10,12:58
А таблетки энапа сколько мг? 2.5, 5, 10 и 20 есть. Каких 1/10 давать?
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Vorona от December 18, 2016, 10,19:02
по умолчанию берем всегда самую маленькую. Здесь - 2,5мг
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Azazzellith от December 18, 2016, 18,33:40
Отписываюсь по состоянию.
На ночь ставила ребятам отвар эхинацеи с пустырниковым медом для сладости - за ночь выпили все.
Стоит поилка с водой и поилка с эхиноцеей, но кажется, что Мерри обезвоживается - сейчас (вечер) было неудобно ставить уколы, плохо кожа в складку собиралась и сама не разъезжалась потом.
Утром 0,05 преднизолона+0,1 фуросемид - с хрюками и звуками дыхания стало полегче, изредка и ненадолго дыханием становилось чистым. Боботик с детским питанием съедает весь, через полчаса - третья суточная доза.
Ингаляцию мальчики перенесли вроде нормально - страшно было, кто в уголок, кто на пол ложились, потом одну кучку образовали, но продышали и вроде не было за ними замечено побочных эффектов. После ингаляции в дыхании Пиппина стало больше шумов, гулки и низких. Мерри так же журчаще и высоко дышит.
Сейчас поставила преднизолон и фуросемид, через минут 5 выкормила 1/10 энапа. Может понервничал - задышал чаще и не очень хорошо, но через 10 минут в клетке улегся спать, пока без признаков приступа.
Внешне вроде активен, бодр. Смутила плохо собираемая шкурка.
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Vorona от December 18, 2016, 18,39:59
тк он несколько дней на фуросемиде - да, возможно, обезвожен. Поите почаще - чай, компот, эхинацея. Влажная пища - йогурты питьевые, например.

После ингаляции всегда идет озвучивание дыхания, не страшно.
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Azazzellith от December 18, 2016, 19,20:12
Что-то с дыханием ему не очень лучше стало после уколов

https://youtu.be/C9G05GK9eL4

или в случае его болезни такое можно считать нормальным? Это не начало приступа или еще чего? Словно чем-то обеспокоен, встревожен. По клетке сейчас ходит, место не находит, прутья грызет. Вроде и лечь спать хочет, и не может.

И еще спросить хотела - можно ли в одной ложке смешивать энап и боботик с питанием? не рванет?
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Vorona от December 18, 2016, 19,50:44
смешивать можно. В носу у него хлюпы - от ингаляции. Попробуйте закапывать в нос детские капли - типа галазолина\нафтизина. По 1 капле в каждый нос. Причем капать удобнее из инсулинки.
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Azazzellith от December 19, 2016, 18,57:26
Пришла домой. Муж писал, что Мерри плохо, говорит, дышал как Вергилий (наш прошлый крыс, у него был восходящий паралич, одна лапка не работала давно, перед смертью очень быстро отказала вторая задняя, задыхался, выплевывая/выблевывая белую и прозрачную жидкость, врачи поставили только усыпление). К моему приходу, говорит, ему стало лучше, он не отхаркивал ничего, но дышал раз через 3 с придыхом. Он выкормил 0,5 боботика через 1,5 часа, после того как увидел в таком состоянии - говорит, вообще вертелся, ни в какую не хотел есть лекарство, хоть и с мясом. Пока готовила уколы, попросила снять видео:

https://youtu.be/x6v6HFBTmJ0

Поставила пока что преднизолон и фуросемид, эуфиллин отложила (на преднике крыс вырвался, погнул иглу инсулиновую).
Сейчас минут 12-15 прошло, как поставила, вроде состояние нормализуется.
Вчера фотографировали пузико, когда без приключений всяких было:

https://pp.vk.me/c626430/v626430206/46110/29wXIrjStl8.jpg
https://pp.vk.me/c626430/v626430206/46122/KZ_sJWbN3VM.jpg

Пузико сейчас, после уколов сразу:

https://pp.vk.me/c626430/v626430206/46388/yNqfBjkoOKw.jpg
https://pp.vk.me/c626430/v626430206/4639a/EBeS00BdoHI.jpg
https://pp.vk.me/c626430/v626430206/46391/zq-QzWdQcdw.jpg

Может я накручиваю, или таки наглотался?

Какие могут быть рекомендации?
Еще не делали ингаляции и не кушали энап.
Муж говорит, что когда пришел (19.00) было достаточно свежо, но по градусам точно выше 20. Сейчас окно закрыли, тепло, но душновато. Может, на свежий воздух такое? Хотя вчера весь день он так провел. Может, температурный перепад на улице.

Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Vorona от December 19, 2016, 19,55:24
Цитата: Azazzellith от December 19, 2016, 18,57:26
попросила снять видео:
https://youtu.be/x6v6HFBTmJ0
Поставила пока что преднизолон и фуросемид, эуфиллин отложила
КОЛОТЬ!! эуфиллин -то почему не стали? Ну и что что погнул иглу? Возьмите вторую! Крыс задыхается, у него ОТЕК ЛЕГКИХ!!
Если крыс ТАК дышит - не ждать, не думать - колоть бегом всё по 0,1 подкожно! СНАЧАЛА колоть, потом боботик.

По фото - да, наглотался воздуха. То что свежо - это нормально, когда зверь задыхается - наоборот нужен воздух. И в таком состоянии - как раз и нужен КИСЛОРОД.
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Azazzellith от December 19, 2016, 19,59:57
Сейчас дыхание с легким хрипом - все равно поставить на ночь?
Что еще? Ингаляции делать? Энап давать?
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Vorona от December 19, 2016, 20,01:41
фуросемид 0,1, эуфиллин 0,1, преднизолон 0,05!. Энап и ингаляции делать.
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Azazzellith от December 19, 2016, 20,03:35
еще раз поставить фуросемид и преднизолон? 1,5 часа назад поставила, не будет много?
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Vorona от December 19, 2016, 20,04:30
Цитата: Vorona от December 19, 2016, 20,01:41
фуросемид 0,1, эуфиллин 0,1, преднизолон 0,05!. Энап и ингаляции делать.
не будет.
Как отдышится - дайте ему чаю сладкого или йогурта - попить.
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Azazzellith от December 19, 2016, 20,07:16
Последовательность:
проингалировать
поставить уколы
выкормить энап и боботик
дать сладкий чай или йогурт

Верно?
Добавлено December 19, 2016, 20,12:14
Хотя наверное сперва уколы - бочками еще как бы с силой выдыхает. ?
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Vorona от December 19, 2016, 20,19:45
уколы
энап, боботик
ингаляция
поить - в любое время.
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Azazzellith от December 19, 2016, 20,41:40
какие процедуры утром?
отек легких - можно вылечить? или только поддерживающие?
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Vorona от December 19, 2016, 20,55:43
утром - все тоже самое, по списку.
Отек легких - это симптом, побочка. Лечить надо  сами легкие - ингаляции с гентамицином у вас и энап.
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Azazzellith от December 19, 2016, 20,58:09
гентамицин я правильно взяла - раствор для инъекций внутривенно/внутримышечно 40мг/мл?
Добавлено December 19, 2016, 20,58:46
От Пиппина сегодня вроде нет звуков
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Vorona от December 19, 2016, 21,03:46
да
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Azazzellith от December 20, 2016, 15,41:23
Мне кажется, Мериадок вздумал умирать и готовиться к этому.
Днем была дома недолго, он дышал плохо, но без приступа, как на видео. Попыталась выкормить боботиком - отказ. Утром тоже. Только с энапом съел.
Сейчас пришла, он прогрыз дырочку в гамаке (двойной), залез внутрь, только нос иногда высовывает. Там хрипит и с начинающимся приступом. Судя по разводам мочи - наверное, где-то с обеда и сидит. Положила ложку с боботиком, только унюхал, резко отшатнулся, скрылся в норе. Не вылезает ни в какую.
Пока что одна, попробую поставить уколы самостоятельно. Помощь придет через 1,2 часа, чтоб его держать.
Общая динамика, по моему мнению, отрицательная. Раньше между приступами хотя бы было полтора-двое суток. Сейчас второй вечер подряд.
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Vorona от December 20, 2016, 16,05:17
Увы
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Mint от December 21, 2016, 20,04:33
Лена, сорри что влажу, если вдруг не видела-на ратмании тоже тема, Самайн по рентгену:
Цитата: Maha от December 19, 2016, 23,50:13
По рентгену: "Плотность обоих полей высокая, бронхиальный рисунок читается. Похоже на отёк. И объёмное округлое образование на 3 межрёберных промежутка в бласти бифуркации трахеи и корней бронхов. НО скорее всего."
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Vorona от December 21, 2016, 20,09:35
Надя, я об этом писала
Цитата: Vorona от November 28, 2016, 19,28:46
добавлю свое мнение - слишком чёткая граница у затемнения, поэтому это может быть как опухолевой процесс, так и гнойное заполнение легких.
все что мы сейчас делаем - пытаемся аб победить воспалительный процесс и поддержать качество жизни. НО не убрать.
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Azazzellith от December 24, 2016, 12,29:52
Решила снова отписаться.

От лечения преднизолон+фуросемид+эуфиллин и ингаляции беродуал, после гентамицин, Мерри потихоньку стал умирать. Он за сутки постепенно отказался от всей еды, его приступы повторялись каждый вечер, стали даже утром появляться. Крыс сильно обезвожен, изголодался и не спал суток 5 - хрипы и откашливания мешают, они не пропадали ни на минуту.

Усыпить животное можно успеть всегда, но я отказалась (после консультации с ветеринаром) от фуросемида и эуфиллина с 22 декабря, с 20 декабря не делала ингаляции - крыс ползал по стенам.

Сегодня Мерри начал бодро кушать! Яблочки, огурчики, даже живую воду пил, немного правда, но до этого он ел как Дюймовочка - пару раз укусит яблоко и все. От мясных пюрешек и творожков нос усиленно отворачивал. Сейчас получает утро/вечер 0,05 преднизолона, вчера вечером и сегодня утром делала ингаляции. Ему так же не нравится, НО его дыхание стало чище и хотя бы на 30-40 минут хрипы прекращаются. Мерри стал более позитивным, может понемножку спать.

Пока что оставляю лечение такое - предник и ингаляции. По совету в пищу буду добавлять продуктов, богатых калием - их вымыло из крысика лекарство.
Я не знаю, наверное с медицинской точки зрения это не правильно, но по факту - крысику лучше. Наверное, лечение было слишком агрессивным для него.
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Vorona от December 24, 2016, 12,53:18
вы все правильно сделали, только редко пишете.
комбинация преднизолон+фуросемид+эуфиллин делается для купирования отека легких (как у вас на видео) и потом для фиксации успеха - еще 3-4 дня. А потом заканчивается.
Ингаляции гентамицином - могут затормозить воспалительный процесс в легких и преднизолон тоже. У меня сейчас крысу оставили только на преднизолоне, но мы прошли несколько курсов аб - толку мало, там опух. Поэтому, вы ингаляции делайте 21 день и- если не будет улучшения - заканчивайте. Если улучшение есть, то 28 дней.
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Azazzellith от December 24, 2016, 13,03:50
я не знала, для чего конкретно препараты в его случае и что их только 3-4 дня, потом отменяют.

Вы пишите, что воспалительный процесс приостанавливает. А как пролечить его легкие? Убрать болезнь возможности нет?
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Vorona от December 24, 2016, 13,49:27
давайте вы сейчас еще полечитесь и через 2 недели сделаете еще раз рентген - посмотреть динамику.
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Azazzellith от December 25, 2016, 20,49:17
Я просто оставлю это здесь

https://youtu.be/2fl00puHDDA

Мой мальчик просто ожил за каких-то 3-4 дня, активно кушает, пьет водичку и уничтожает ингаляционную камеру.
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Vorona от December 25, 2016, 20,54:55
милый.. худенький какой, прям прозрачный.. кушайте хорошенечко! тьфу на него!
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Azazzellith от January 04, 2017, 21,50:37
Сегодня 13-й день, как подряд делаю ингаляции беродуал+гентамицин.
Преднизолон постепенно снимаю по единице через 3 дня. Сегодня еще 0,03, завтра уже 0,02 ставить буду.
После 20-й ингаляции пойдем наверное на рентген, посмотреть, что с легкими происходит.
А вообще просто видео, чтобы наши результаты показать.

https://youtu.be/1rUa6XvrmgE
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Vorona от January 04, 2017, 23,53:49
хорошие результаты, тьфу на него. И от"елся немного!
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: Azazzellith от January 23, 2017, 21,52:15
Не все так хорошо заканчивается, как хотелось бы.
Сидел Мериадок на преднике уже давно, ингаляции после того, как отошел от фуросемид+эуфилин+пред. Ингаляции - беродуал и гентамицин.
на 10 день ингаляции стала снижать дозу предника до отмены. снижала по 0,01 единицы.на 18 день ингаляции полностью отменила пред. Состояние хорошее.
на 23 день малость словно через сопельки дышит, на 25 становится сильнее, на 27 день после ингаляции из камеры вылез задыхающимся и с мокрым по горло ртом.
21.01 пошли на прием к врачу - та сказала, что это останется навсегда, и надо найти минимальную дозу предника, чтобы он на ней жил до конца, иначе просто захлебнется на суше. Этим же вечером с боем вколола - с Мерри словно сатана вселился при виде иглы, на руках мужа сидит нормально, но только я прикасаюсь к нему - орет, царапается, норовит укусить и ловит приступ. Задыхается.
22.01 поставила с еще сильным боем, но приступ был страшен - на каждом вдохе Мерри просто дергался половиной тела, словно спазмило лапы. Рука у меня тяжелая, я тяжело и долго ставлю уколы, и он на нервах начинает ловить приступ удушья. Сегодня, 23.01, поехала в ветку, чтобы поставили там и проследили за приступом.
Разумеет, врач вколола укол, что он даже не успел и покакать со страху, но ртом воздух глотать стал. Я показала врачу последние рентгены и спросила, может, есть смысл сделать еще, на что она ответила, что у крыса ларингоспазм скорее всего, и с легкими все в норме, и прежде чем делать рентген, нужно этот ларингоспазм снять. Рентгены:

https://pp.vk.me/c604726/v604726698/1fb6d/LGdJdTx07dw.jpg
https://pp.vk.me/c604726/v604726698/1fb8a/nzaULVYlhVg.jpg

Сказала, что есть что-то непонятное на грудке в боковой проекции, типа опухоли, но на прямой ничего похожего нет, так что скорее всего это от лапки.
Показала еще самый первый - в начале темы. Врач сказала, что там ужас что - и вроде есть пневмония, и еще бронхит, и гортань страшная - удалось вылечить этот кошмар, но вот ларингоспазм останется до конца, как следствие болезни. Под вопросом - бронхиальная астма.

Она написала, что и чем можно попробовать научиться купировать, но сказала проконсультироваться с крысоводами, может есть какие более эффективные аналоги.
атропин (сильный и едкий) и как альтернатива платифилин - помягче - уколами 2 р.д. 10 д.
ингаляции (сказала, что ларингоспазм должен хорошо купировать, а плохо могло стать от гента, но не беродуала)
беродуал
пульмикорт.
Альтернативу пульмикорту предложила таблетки сингуляр.

Но по всем лекарством - разговаривать с крысоводами.


Очень хороших результатов достигли с парнишкой, не хочу его терять или чтобы он этими припадками страдал. Отсадить, чтобы жил как король без стресса в ближайшее время точно не получится. Хотя пока сидели в очереди на прием - истерически лаял щенок, истерически рыдала женщина, которой пришлось усыпить котана - и с Мерри было все хорошо. Припадки начинаются с легкой фиксации руками и ощущений, что сейчас будет укол.
Название: Re: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.
Отправлено: iloverats от January 25, 2017, 10,30:16
Может, преднизолн в таблетках давать?