Автор Тема: Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.  (Прочитано 8250 раз)

Azazzellith

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 49
  • Город: Тобольск
https://pp.vk.me/c626430/v626430206/4448c/iqztTNS6YnU.jpg
https://pp.vk.me/c626430/v626430206/44483/Ihx_7-qSFRo.jpg

Комментарий администратора Размеры фото превышают допустимые пределы. см. п.5.2.6 правил форума.
« Последнее редактирование: December 12, 2016, 11,46:59 от Rathunter »

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
В желудке газы - начните давать боботик по 0,5 мл 4 рд -3 дня.
Небулайзер! ингаляции с беродуалом и антибиотиком.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Azazzellith

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 49
  • Город: Тобольск
Еще дело такое.
Сегодня уже 15 день день даем байтрил. Точнее, колим. Вместе с преднизолом 0,1 крыс чувствовал себя очень хорошо. Когда отменили преднизол (по схеме по убыванию), через 3 дня после отмены приступы отдышки и хрипов вновь начались. Есть ли смысл продолжать колоть байтрил, или сменить антибиотик? Или байтрил+юнидокс давать?

iloverats

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7697
  • Город: Тюмень
  • счастье - это когда у вас все дома )))
    • Имя: Оля
    • Декоративные крысы Тюмени
Небулайзер! ингаляции с беродуалом и антибиотиком.

Если есть только паровой ингалятор "Ромашка" http://www.dobrota.ru/shop/UID_1294_ingalyator_teplovlazhnyy_individualnyy_romashka.html
это хотя бы как паллиативная замена пойдёт?
[ЯшкаПервый[Дюша,МужчинаМоейМечты],[Даня, всегдаВМоёмСердце],[Яша-Яхонт],[НОС],[ЛучикЛучшеКошек],[СтивенСигал],[космонавты Юра Гагарин,ГераТитов],[АнгелМой],[Сёма],[Кузя,Бьянка],[ЗиданКрасноярский],[Деля,Тиша, Ирида][Волчок][Колокольчик],[Яша],[Лёлишна],[Станислав],[Луняша,Джерри],[Крис,Горан,Солярис,Яса],[Ясный,Зоя,Барбара,Серёжа,Миша,Яша],Славик,Гриша,Мэри, Холида,Алабама,[Тёма] - МоиСмыслыЖизни

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Еще дело такое.
Сегодня уже 15 день день даем байтрил. Точнее, колим. Вместе с преднизолом 0,1 крыс чувствовал себя очень хорошо. Когда отменили преднизол (по схеме по убыванию), через 3 дня после отмены приступы отдышки и хрипов вновь начались. Есть ли смысл продолжать колоть байтрил, или сменить антибиотик? Или байтрил+юнидокс давать?
есть смысл вернуть преднизолон. Боботик даете?

Если есть только паровой ингалятор "Ромашка" http://www.dobrota.ru/shop/UID_1294_ingalyator_teplovlazhnyy_individualnyy_romashka.html
это хотя бы как паллиативная замена пойдёт?
нет
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Azazzellith

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 49
  • Город: Тобольск
есть смысл вернуть преднизолон. Боботик даете?

Вчера вечером вколола 0,05 фуросемида, 0,05 линкомицина, 0,1 преднизола, выкармливала 0,5 боботика. За Мерри и так не наблюдалось приступов удушья, только влажное дыхание. После лекарства стало легче. На некоторое время было чистым.
Утром сегодня 0,1 преднизол, 0,05 линкомицин. Боботик есть отказывался. Когда смазала губы, чтобы облизал - он вытер их об диван. Может пару раз все-таки лизнул и что-то попало. Удушья утром не было, только дыхание с влажными хрипами, когда уже уходила на работу послышалось, что пару раз хрякнул, словно его рвет, но больше не повторялось.
Приобрела Беротек 0,1%, хочу вечером провести ингаляцию, пока не знаю дозу и читаю как делать ингаляционную камеру. В нашем вете говорили - набрасывать на клеточку плотное полотенце/одеялко, шланг от небулайзера туда подсунуть и пусть он там сидит, дышит. Такой способ не идет?
И еще для меня трудность - уколы в/м. Крыс активный, мужу держать крыса сложно - он и вырывается, и муж "пацифист", иной раз под шкуру ставить сложно (он уже и исколот как зараза, живого места почти нет на правом боку, в левый начинаю колоть - орет как потерпевший и извивается. Так вот - я долго ищу ляжкожопную мышцу, и еще дольше - мечусь иглой и колю (мышцу же еще проколоть надо, это не кожа, а он еще и напрягаться начинает). Что делать? Бороться со страхами пробить мышцу/попасть в сустав или косточку, или пока не критично?

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
БОБОТИК!!! обязательно!!!
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Azazzellith

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 49
  • Город: Тобольск
История болезни.
Больной Мериадок (Мерри), сейчас ему 1 год 2 месяца, 470 грамм веса.
В сентябре хрюкал и чихал, лечились Юнидоксом 1/10 таблетки 2 раза в день. К 12 октября признаки болезни прошли, лечение прекратили.
Примерно 7 ноября хрипы и чихания возвратились, снова лечиться начали Юнидоксом, состояние то улучшалось, то возвращалось к прежнему. 27 ноября крыс начал задыхаться, резко ухудшилось состояние, очень сильно хрипел, давил боками, пытался словно что-то отрыгнуть. Направилась в ветклинику. Там смерили температуру – 37,2, упадок сил. Послушала стетоскопом - сердце говорит нехорошее и дышит ужасно. Поставили подкожно  лобелон, травматин, кокарбоксилазу.
Через минут 5 снова прослушала, есть ли изменения - не понравилось. Сделали снимок - сердце увеличено, легкие черные. Поставили диагноз пневмонию. Вкололи еще гормоны преднизол, вечером сказали приехать на повторный укол.
Сказала проконсультироваться с врачом, кто давал рекомендацию с юнидоксом - потому что антибиотик либо надо менять, либо убирать вообще, потому что уже очень долго принимаем - третья неделя - и от этого могло поехать сердце. Юнидокс советовали на форумах, и крысоводы, которые мне знакомы (сама начинающая, очень начинающая).
Рентгены с того дня:

http://s41.radikal.ru/i093/1611/0a/52e95e00bddd.jpg
http://s018.radikal.ru/i509/1611/0c/799380a94e08.jpg
http://s017.radikal.ru/i430/1611/c9/d57db3bbdfa4.jpg

До 30 ноября уколы ставили в ветклинике – лобелон, травматин, кокарбоксилазу, преднизол, с 1 декабря ставлю уколы дома – преднизолон по схеме и байтрил 0,1. Состояние Мерри улучшилось – никаких шумов и хрюков, дыхание чистое, чувствует себя хорошо. Преднизол стала снимать по схеме, по убывающей, с 6 декабря преднизолон убрала полностью. 9 декабря начал похрюкивать, вечером хрюки и хрипы усилились, поставила 0,05 преднизолона. Дыхание улучшилось, но только на ночь – утром опять. До 11 декабря вернула преднизолон 0,1 раз в день, в этот же день поехали в ветклинику делать рентген. Там врач предположил, что хрипы с легкими не связаны – поставили комбистресс 0,01, чтобы легче было сделать рентген, и крыс задышал спокойно, ровно на действие препарата – хрипы вернулись минут через 30-40.
Рентгены:

https://pp.vk.me/c626430/v626430206/44483/Ihx_7-qSFRo.jpg
https://pp.vk.me/c626430/v626430206/4448c/iqztTNS6YnU.jpg

С 13 декабря лечение следующее:
Утро: 0,1 преднизолон + 0,05 линкомицин
Вечер: 0,1 преднизолон + 0,05 линкомицин + 0,05 фуросемид
На снимках сказали есть загазованность кишечника – 0,5 боботика выкармливаю.
С 15 декабря появился небулайзер, ингаляции 2 раза в день по 10 минут 3-4мл физраствора+5-6 капель беротека. Временно отменяю – сегодня после ингаляции крыса дезориентирована, в камере плохо себя чувствовал (лапки на стенку ставит и медленно сползает, как сползет, снова лапки вверх на стеночку), в клетке уронил голову на наполнитель и как плуг начал бороздить пространство. Отпустило его через 15-25 минут.
Сегодня братик Мерри, Перигрин (1 год, 2 месяца, 530 грамм), показал краснющий в порфирине нос, и когда утром кушал гулко тарахтел как старых запорожец.
Помогите скорректировать терапию. Я в лечении ужасный профан, мне сложно систематизировать и структурировать всю медицинскую информацию, тем более в такие короткие сроки – лечить животное надо, я очень боюсь прошлепать момент, когда поражение окажется необратимым. Если Мерри уже только поддерживать – как? Верю, что Пиппин еще не настолько запущен, и хочу сохранить его здоровье.
Убедительная просьба к знающим людям – Я НЕ ЗНАЮЩАЯ, и очень уповаю на ваш опыт и знания. Я НЕ знаю, что колоть под кожу, что колоть в ляху, я НЕ знаю, какая часовая разница между лекарствами, я НЕ знаю, как заталкивать и с какими продуктами лекарство. Мои поиски увенчиваются диссонансом: диоксидином пролечить надо, но он доставляет много боли животному и тяжелый препарат, есть помягче, мирамистин (чел.аптека), я не врач, но лекарство от сифилиса; линкомицин голый колем под кожу, но иные говорят, что его надо разводить (и в итоге несколько некрозов по шкуре расплылись).
Кстати, как еще и с некрозами быть? Крыс уже исколот, ненавидит меня и на уколах не сколько дергается, сколько старается нас исцарапать.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
темы ваши об"единила, тк все равно отсылали бы к первой.

КТО?? КТО вам ЭТО сказал???  :wall :wall :wall :wall
Цитировать
мирамистин (чел.аптека), я не врач, но лекарство от сифилиса;

Добавлено December 17, 2016, 15,25:44
в квартире влажность воздуха какая?
Цитировать
Утро: 0,1 преднизолон + 0,05 линкомицин
Вечер: 0,1 преднизолон + 0,05 линкомицин + 0,05 фуросемид
это до сих пор?
1. сделайте видео свежее - нужно видеть как крыс дышит.
« Последнее редактирование: December 17, 2016, 15,25:44 от Vorona »
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Azazzellith

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 49
  • Город: Тобольск
про лекарство от сифилиса - сейчас уже не найду, где и кем прописано было + в описании препарата одной из граф стоит A53.9 Сифилис неуточненный по МКБ-10.

Влажность воздуха. Прибора для измерения нет, проветриваю каждую ночь комнату - клеточки с животными помещаются в соседнюю комнату, закрываются - у них там тепло, им не задувает, я проверяла. Утром, когда комната нагреется после проветривания, возвращаю в основную комнату. По собственным ощущением вроде нормально, как для крысаков - не знаю.

Лечение - да, до сих пор. Сегодня утром поставила уколы, минут через 10 ингаляцию сделали, после которой ему плохо стало.

Как загрузить видео? Можно ссылку на видео в ВК дать? Или как-то иначе?


Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
видео грузите на ютуб, сюда - ссылку.
Цитировать
клеточки с животными помещаются в соседнюю комнату, закрываются - у них там тепло, им не задувает

совершенно не обязательно. Достаточно перекрыть ток воздуха из окна листом фанеры, например.
комфортная температура воздуха для крыс -20- 24 градуса.

преднизолон сокращайте до 0,05
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Azazzellith

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 49
  • Город: Тобольск
По градусам наверно 25 точно есть в доме, но по полу тянет сильно, как окно не перекрывай - даже с маленькой щелью, у нас сейчас по -40. Клеточки на полу стоят - некуда ставить повыше, очень боюсь, что задует крысоту мою.

https://youtu.be/L7nGNroWJDo
Мерри лежит в гамаке, Пиппин ходит.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
клетки поставьте на стопку книг - сантиметров на 20-25 от пола.
Запросто от жары могут хруюкать

Добавлено December 17, 2016, 16,55:04
в общем, видно фигово, сплошная клетка. выпустите их гулять и снимите. У Мерри бока да, тяжело ходят. У Пери в носу хлюпы.
Покупайте гентамицин для ин"екций - будете делать ингаляции.
Спойлер
и уберите из клетки пружинку - она им нафик не сдалась, только место занимает
« Последнее редактирование: December 17, 2016, 16,55:04 от Vorona »
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Azazzellith

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 49
  • Город: Тобольск
Они в пружине периодически спят - вытягиваются вдоль стены и батонят. Все равно убирать?

Видео пересняла, сейчас заливаю.

Вечером сейчас что ставить? Преднизолон 0,05, это поняла. Как быть с фуросемидом и линкомецином?

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
они помещаются в пружину????? эм.. я бы предпочла повесить им трубу пошире, без рисков застрять. Но вам виднее.
фуросемид 0,05 - на их вес - ни о чем. Но оставьте пока и фур и линкомицин - чтобы не было синдрома отмены. Кстати - а нет поноса после линкомицина?
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Azazzellith

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 49
  • Город: Тобольск
Мерри
https://youtu.be/5GxM3H6Sbl8
Пиппин:
https://youtu.be/FCo1MO1euJE

Сейчас поставила на табуретки в проветриваемую комнату. Может, просто мышки разбегались, а может и правда из-за свежего воздуха - дыхание Мерри стало лучше: хрипы и улюлюкунья реже в дыхании появляются реже. Вопрос только - их точно не надо чем-нибудь теплым укрыть со стороны стенки, например?



Поноса нету, ходят как обычно.
Линкомицин ставлю подкожно - его разбавлять?

Добавлено December 17, 2016, 21,16:57
Ребята, нам нужно что-то для сердца, и убрать все, что ему мешает.
Крыс задыхается утро/вечер, сердце ужасно долбится, он себе просто место не находит. Вколола предник 0,05. не знаю, как поможет
« Последнее редактирование: December 17, 2016, 21,16:57 от Azazzellith »

Azazzellith

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 49
  • Город: Тобольск
Значит так.
У Мерри сердечные приступы. Они блокировались преднизолоном - в первый раз с байтрилом ставила, сейчас что происходит, я не знаю.
Пульс крыса был нереальный, воздуха опять наржался целое пузо - успела насильно влить чуть ли не в горло где-то 0,3 боботика - отрыгал хоть сожратое.
Что происходит - видимо, как спадает действие преднизолона, крыс начинает сперва гурлеть, потом раз-два хватать воздух, потом видимо все, на каждом вздохе + влажность у ротика. Разбарабанило как Кузькину Мать. Сперва вколола 0,05, как Ворона велела, но приступ через 15 минут почти не ослаб, вкатила еще 0,05, итого - 1. Звука отрыжки я не слышала, но нос и рот у крысы был влажный и красный. Я верю, что у него есть респираторка, НО я не верю, что просто так сердце у него заходится. Наверное, при лечении байтрил+преднизол+гомеопатия либо ослабили, либо купировали (по снимкам же и сердце меньше стало, и внешне Мерри стало легче). С 1 декабря отменилась гомеопатия, с 6 декабря - преднизолон, и вот опять проблемы у крыса.И проблема возвращается, если чуть позже привычного поставить преднизолон.
Резюме:
-что давать для сердечка, чтобы приступов не было
-с чем давать боботик, чтобы полностью съедал дозу в 0,5 (живую не есть, от хлеба, думаю, пучит)
-как теперь лечиться?

Сейчас состояние вроде стабильное, лежит в гамаке, голову свесил вниз, вырубается в сон. Пульс хотела прощупать сквозь прутья решетки, как прикоснулась к нему - подпрыгнул (видимо, уже спал). Сердечко бьется медленно, ровно. Брат его, кстати, тоже истерил, пока не прошел приступ - переживал, но и у него в разы пульс был медленнее, чем у Мерри.


Добавлено December 17, 2016, 22,09:58
+ может еще диета какая есть, чтобы меньше пучило и лучше прочищало ЖКТ, раз такие трудности есть. Корм Little One, в нем есть горох плющеный. Людей с него газит, не знаю, как крыс. Но Мерри даже детское мясное пюре с боботиком сейчас есть отказался. До утра, поди, поголодает.
« Последнее редактирование: December 17, 2016, 22,09:58 от Azazzellith »

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
послушайте, когда крыса задыхается нужно не гормон бесконтрольно колоть, а фуросемид.  в данном случае нужно было уколоть 0.05 преднизолона и 0,1фуросемида +0,1 эуфиллина. Если приступ не проходит - еще повторить фуросемид 0,1.

Боботик - как хотите впихивайте- по 0,5 3 раза в день.
Добавьте энап по 1\10 2 р\д , посмотрим.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Azazzellith

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 49
  • Город: Тобольск
Теперь буду знать, что при приступах колоть, выписала, спасибо!

Утром, кроме энапа и боботика что даю?
0,05 преднизолон, еще?
И куда ставятся уколы - в мышцу или под кожу? Что-то нужно разводить, или голым? Линкомицин, например.