Крысиный Бум
Общение => на темы, связанные с содержанием наших хвостатых любимцев => Тема начата: Taratuta от April 29, 2006, 22,27:57
-
Моей дочке подарили хомячка,я купила ему клетку и др.штучки,но он через 3 дня умер.Мы поехали покупать другого хомячка,но мне посоветовали купить крысёнка.Мы купили.Хорошенький,сказали голубой окрас,ему месяц,но судя по прочитанному на Вашем сайте ему меньше.Сначала он плохо кушал корм,прятался,но на руки с удовольствием идёт,ему нрравится,когда его гладят,глазки закрывает,зубки точит,прелесть!Прошла неделя,но он прячется в шерстяном носке и достать его я могу насильно,хотя ему нравится на руках.кушает он мало,только сыр,семечки,кедровые орешки,крысиный бисквит,но очень мало!Он всё время домике и не выходит,спит!Подскажите с чего начать,правильно ли я,что делаю?У меня не было крысёнышей,я,мало о них знаю!Подскажите!Как определить у крысёнка микоплазму?
-
он же не чихает только кушает мало?наверное просто маленький очень приучать к взрослой еде надо
-
Я советую всем кто покупает животных в зоомагазинах или на рынках после приобретения сразу везти к ветеринару .А пока он маленький попробуйте подавать ему кашки ,творожка,йогурты,и записаться на прием к врачу
-
Здесь на форуме огромное количество важной. нужной и полезной информации можно найти, - попробуйте через поиск по ключевым словам пролистать. Я на форум пришла не новичком (у нас на тот момент это была уже вторая крыска), но была потрясена тем, как мало я знала. как оказалось, несмотря на купленные и изученные брошюрки. И смотрите личные сообщения :)
-
Если такой маленький - то давайте обязательно йогурт/творог (нежирные) и детское питание вида "мясо с овощами/картошкой". Это он есть должен.
Врачу для профиоактики, конечно, показать никогда не мешает.
А к себе приучать просто - посадите на плечо и пусть там сидит привыкает.
-
Taratuta, а почему вы думаете, что у малыша может быть микоплазмоз? Чаще всего он проявляется у крыс как респираторное заболевание (чихание, "похрюкивание", выделения из носика и глазок красного цвета (порфирин), ни о чем таком Вы не пишете. И я не уверена, что обязательно везти крысенка к врачу, разве что на проф.осмотр... И если уж везти, то к врачу из числа рекомендованных на форуме.
К Вам обязательно привыкнет, нужно терпение, время и внимание к крысику.
Меню не очень удачное: сыром увлекаться вообще не следует, это лакомство. Точно так как и бисквит, и кедровые орешки. Основа рациона - сухой корм, плюс кашки, йогурты. А вообще на форуме много тем по питанию, посмотрите.
Удачи с малышиком :)
-
Taratuta, а почему вы думаете, что у малыша может быть микоплазмоз?
Основа рациона - сухой корм, плюс кашки, йогурты. А вообще на форуме много тем по питанию, посмотрите.
Удачи с малышиком :)
По поводу микоплазмоза думать нечего, надо везти к какому-нибудь известному крысиному врачу (информация есть на форуме) чтобы он взял анализ для ДНК-исследования (метод ПЦР) и потом нужно или забыть про микоплазму навсегда, или , не дай бог, готовится к её обострению, в зависимости от результатов анализа.
В рацион зверька обезательно должна входить белковая пища, в ограниченных колличествах, но регулярно, не реже 3-х раз в неделю: варёная чечевица, курятина, куриные косточки тоже, рыба, варёные яйца, перепелиные лучше. Ёгурты - дерьмо в основной своей массе, лучше творог, ряженка или простокваша, если нужны пробиотики, что пока вряд ли, всегда можно купить биффидумбактерин и лактобактерин, крысы его с удовольствием слизывают с руки, но если крысёнок окажется здоров, то ему пробиотики не понадобятся при условии наличия нормального питания.
З.Ы. Изредко (раз в неделю) можно давать малышу масло сливочное, с булавочную головку (булавка французская - с шариком на конце ;D)
-
VladTs
Вы так категорично пишете о необходимости анализа на микоплазму. А ведь вопрос все-таки спорный. Ну даже если найдут ее у крысенка - что дальше? Далеко не факт, что крыса-носитель микоплазмы заболеет. И "готовиться" к самому худшему с первых дней появления крыски в доме - кому и зачем это нужно? Если появятся какие-то тревожащие симптомы - те же чихи и порфирин, это другое дело. Но в данном случае об этом речь не идет.
-
Спасибо огромное.Перед тем, как сюда написать, я проштудировала много информации из сата.Это большая помощь.Мне кажется,что Фаня вполне здоров,но творожки "Агуша "не кушает,корм -скудно,всё на углеводы налегает,как ребёнок.Из носка не выходит.Ночью видимо и камень минеральный погрыз,и фланельку под столом положил,там пробку винную грыз.Попробую купить детское питание,может быть лучше кушать будет.Пока стараюсь его часто не трогать,пусть привыкает.К ветиринару не повезу,вроде симптомов нет,что зря стресу подвергать,правда?Ещё раз, огромное спасибо за советы!!!
-
И еще на тему еды. Судя по перечисленному Вами крысеныш ест только то, что крысам дают как особое лакомство. Сыр и кедровые орешки - это как торт для человека. немного можно, а как основная пища - вредно. Но дети всегда предпочитают вкусности ;D
-
VladTs
Вы так категорично пишете о необходимости анализа на микоплазму. А ведь вопрос все-таки спорный. Ну даже если найдут ее у крысенка - что дальше? Далеко не факт, что крыса-носитель микоплазмы заболеет. И "готовиться" к самому худшему с первых дней появления крыски в доме - кому и зачем это нужно? Если появятся какие-то тревожащие симптомы - те же чихи и порфирин, это другое дело. Но в данном случае об этом речь не идет.
Вы наверное не поняли, что человек первый раз крысу завёл, если Вам всё ясно с микоплазмой ???, то ему наверняка нет, поэтому конкретно он должен готовиться заранее, если у крысёнка её обнаружат. Потому как может быть, что начнётся обострение, а по закону подлости врач окажется в отпуске или крыса с хозяевами на даче, или уже конец недели, все аптеки закрыты, а в единственной дежурной нет инсулиновых шприцев и т. д. и т. п. Потом надо её ещё понять, микопламу эту, симптому у неё похожи на кучу других болезней. Ну и учитывая народный опыт - готовить сани зимой, скажу, что ничего зазорного в моём совете нету, а вы что предлагаете, ждать когда петух жареный клюнет?
З.Ы. Вопрос правильной диагностики заболевания, да ещё и на ранней стадии никогда не был спорным
-
Обострение заболевания у крысы может начаться только в том случае, если она больна. О проблемах диагностики микоплазмоза на этом форуме уже велось много дискуссий, например, в Вашей собственной теме об анализах:
http://rat.ru/forum/index.php?topic=6148.0
-
Люди, ругаемся в личке! А лучше вообще не ругаемся.
-
ОК. Не будем ругаться вообще. Мы с VladTs друг другу уже все сказали :)
-
ОК. Не будем ругаться вообще. Мы с VladTs друг другу уже все сказали :)
Ничто так не сближает, как обсуждение дурацких модераторов ^^ pom
-
Я имела в виду, что сказали здесь - в этой теме. И не осталось поводов для личной переписки ;)
-
Обострение заболевания у крысы может начаться только в том случае, если она больна. О проблемах диагностики микоплазмоза на этом форуме уже велось много дискуссий, например, в Вашей собственной теме об анализах:
http://rat.ru/forum/index.php?topic=6148.0
Есть болезнь практическая, а есть теоретическая, врачи например не считают носителя СПИДа больным, а лишь инфецированным, т. к. он будет ещё лет 10 носителем, а потом умрёт за считаные месяцы, но мы не врачи, мы люди попроще, для нас наличие бактерии (и т. п.) в организме и есть болезнь, если это не сопутствующая микрофлора.
По поводу микоплазмы давно идёт спор у медиков - сопутствующая она или патологическая, от этой неопределённости и исходит высказывание, что типа, если микоплазма есть, но нет обострения то это ещё не болезнь. Но по мнению большинства врачей и по своему личному опыту скажу, что микоплазма патологический микроорганизм, его не должно быть в здоровом организме и если иммунитет сдерживает его развитие, то совсем не значит, что существо, будь то крыса или человек здорово, оно больно, просто у болезни есть разные стадии и на каждой стадии болезнь эта по разному себя ведёт и по разному проявляется. Следовательно при обнаружении микоплазмы к её обострению нужно готовиться заранее, и исходя из соответствующих факторов определять дальнейшую тактику борьбы, если крыса маленькая для неё нужно создать благоприятные условия, вырастить её до того момента когда организм окрепнет, а потом не дожидаясь обострения прикончить микоплазму, проведя правильный курс лечения, а можно ждать пока ваш любимец начнёт лёгкие выплёвывать и тогда начинать лечение. А может он их и не станет выплёвывать и не "сгорит" если имунитет у него сильный, но так и будет тлеть и тихо чахнуть всю жизнь, но вам-то он не сможет сказать ничего, мы обнаруживаем болезнь когда ана уже на достаточно серьёзной стадии и видно со стороны, но вспомните сами по себе - вы ходите улыбаетесь, окружающие думают, что вы здоровы и счастливы, а у вас, то геморрой, то панкреатит, то гастрит, то фригидность, сухость влагалища или импотенция, всё это ухудшает качество вашей жизни, то же и у крысы, инфецированной микоплазмой или хламидией, ей не хорошо, но могло бы быть и хуже, но ведь можно же сделать, чтобы стало лучше!.. :o
-
И все-таки отвечу.
Никто не спорит с тем, что болезнь надо лечить, не дожидаясь осложнений. Но у меня к Вам только один вопрос. Предположим, анализ на микоплазму дал положительный результат. И что делать? Колоть активному, не чихающему, не кашляющему и т.п. зверю антибиотики? Ни один врач такого назначения не сделает, и будет прав. А что касается хорошего содержания и иммуномодуляторов для профилактики, так это никогда не помешает.
-
И все-таки отвечу.
Никто не спорит с тем, что болезнь надо лечить, не дожидаясь осложнений. Но у меня к Вам только один вопрос. Предположим, анализ на микоплазму дал положительный результат. И что делать? Колоть активному, не чихающему, не кашляющему и т.п. зверю антибиотики? Ни один врач такого назначения не сделает, и будет прав. А что касается хорошего содержания и иммуномодуляторов для профилактики, так это никогда не помешает.
Совершенно верно, просто ещё не один врач не вылечил крысе микоплазму осознанно, ну прокололи курс, а исследования делали? Нет не делали и никто не знает подохла та микоплазма или просто притаилась для более благоприятного случая, учитывая короткий срок жизни крысы возможно имуномодуляторы и выход, глядишь и пронесёт. Если в столице Украины на момент когда я обследовал Реджиса на микоплазму только двое человек (учитывая меня) провели такие исследования, то что говорить вообще можно об этом, а в Москве дела не лучше обстоят или не намного лучше.
Поинтересуйтесь у венеролога, сколько дней и как лечат микоплазму человеку и сравните с "крысиными рецептами" и станет ясно, что крысам её не лечат, а сводят в состояние ремиссии, в надежде, что она больше не успеет обостриться до конца дней животного, но она часто таки обостряется, а отсюда вывод напрашивается: если болезнь залечивать, то возбудитель приобретает устойчивость к препаратам используемым для лечения и чем дальше, тем сложнее будет с ним бороться...
-
Влад... Я какое-то время назад говорила с американцами на тему анализа на микоплазму крысам. Они мне сказали, что у них подобный анализ правильно не делают, так как среды жутко дорогие. А то, что делается под названием "анализ на микоплазму" это лишь гадание на кофейной гуще. Вы реально думаете, что в столице Украины достоверный анализ возможен, если его и в Штатах то нормально провести не могут? Имхо, но я очень сильно в этом сомневаюсь.
-
ИМХО таскание месячного крысенка ко врачу без явных симптомов заболевания - это лишний стресс для зверика (тем более, что малыш пока и без того диковат), а главное - возможность получить какую-то заразу в той же клинике. Все-таки иммунитет у малыша наверняка не очень...
Давайть малышу антибиотики без особой необходимости (даже если бы анализы что-то показали) - тоже не фонтан, так что уж как минимум стоит подождать месяцев до трех...
И еще. У нас в последнее время анализы крысам хозяева стали делать чаще, чем раньше. Но вот конкретно микоплазму, насколько я помню, если у кого и находили, даже в минимальной концентрации, то таких можно по пальцам на одной руке сосчитать. Так что либо ее у нас все-таки не ловят, либо не так уж часто она встречается.
Зато кроме микоплазмы есть куча всего другого, включая банальные стрепто- и стафилококки, что ловится у крыс и лечится антибиотиками... Но опять же - если явных проблем нет, стоит подождать, пока малыш подрастет.
Теперь по поводу приручения. Есть простой, но достаточно эффективный метод - берете малыша в руки (можно и насильно) и сажаете себе за пазуху. Пусть бегает по вашему телу и привыкает к вашему запаху.
И по поводу еды - все-таки попробуйте давать ему какую-то зерновую пищу, если не крысиный корм, то хотя бы сухие овсяные или пшеничные хлопья. Может, ваш малыш просто не привык к йогуртам и прочему, такое бывает. Некоторые крысы у меня йогурт стали только после пары месяцев есть. Можно пробовать давать вареную крупу - рис, гречку, пшено и т.п.
-
Теперь по поводу приручения. Есть простой, но достаточно эффективный метод - берете малыша в руки (можно и насильно) и сажаете себе за пазуху. Пусть бегает по вашему телу и привыкает к вашему запаху.
Моего дикого крысика попробуй взять и посадить за пазуху - можно без пальца остаться. :o
-
Ну любой совет надо примерять к своей ситуации. Одно дело дикий в смысле испуганный, не доверяющий людям, прячущийся от людей, а другое - дикий до агрессивности.
Тут по описанию разговор идет не об агрессивности, а именно о страхе малыша. Кстати, для начала можно сажать его за пазуху вместе с носком...
-
Касси и Варакс,Ваши советы помогли.Малыш кушает детское питание,куриное мясо и косточки.
-
Ура! ребенок будет крепким и здоровым! удачи вашему малышу!!! ;D
-
И по поводу еды - все-таки попробуйте давать ему какую-то зерновую пищу, если не крысиный корм, то хотя бы сухие овсяные или пшеничные хлопья. Может, ваш малыш просто не привык к йогуртам и прочему, такое бывает. Некоторые крысы у меня йогурт стали только после пары месяцев есть. Можно пробовать давать вареную крупу - рис, гречку, пшено и т.п.
Но плюс к этому ко всему все-же нужно, чтобы крысик ел-грыз и твердую пищу. Иначе на хлопьях и каше может появиться проблема с зубами, если не стачивает, скажем, о мин. камень в достаточной мере. Попробуйте на 8-12 ч замачивать в воде кукурузные зерна для поп-корна. Все наши крыски грызли и грузут их с удовольствием. Перловка, хоть и не такая полезная, как другие виды круп, но твердая - наши грызут
-
Но плюс к этому ко всему все-же нужно, чтобы крысик ел-грыз и твердую пищу. Иначе на хлопьях и каше может появиться проблема с зубами, если не стачивает, скажем, о мин. камень в достаточной мере. Попробуйте на 8-12 ч замачивать в воде кукурузные зерна для поп-корна. Все наши крыски грызли и грузут их с удовольствием. Перловка, хоть и не такая полезная, как другие виды круп, но твердая - наши грызут
Если крысенок здоров и у него не наблюдается деформации челюсти, то таких проблем никогда не возникнет, так как крысы обладают удивительной особенностью - самостачивания зубов.
Я своим крысам мин. камень повесила буквально недавно, хотя уже много лет крыс держу и за это время сменилось ни одно поколение моих крыс. Из твердых кормов вполне достаточно зернового корма для нормального стачивания зубов.
-
Влад... Я какое-то время назад говорила с американцами на тему анализа на микоплазму крысам. Они мне сказали, что у них подобный анализ правильно не делают, так как среды жутко дорогие. А то, что делается под названием "анализ на микоплазму" это лишь гадание на кофейной гуще. Вы реально думаете, что в столице Украины достоверный анализ возможен, если его и в Штатах то нормально провести не могут? Имхо, но я очень сильно в этом сомневаюсь.
В штатах и зуб вставить немеряно стоит, а на Украине тот же зуб с теми же технологиями на порядок дешевле, т. ч. "среды жутко дорогие" - это понятие субъективное и для каждой страны разное, т. к. цену назначают не по себестоимости, а по исследованию рынка (козлы), ну не может футболка стоить столько же сколько и кроссовки, а она стоит, отсюда вывод - на самом деле и кроссовки и футболка вообще ничего не стоят, чисто символически, но за них просто цену заломили, то же и со "средами". Я знаю эту драную западную медицину, там тоже не всё благополучно, рынок её убьёт однажды, хотя он же её и вывел на соответствующий уровень (как говорил Тарас Бульба сыну Андрею: "Чем я тебя породил - тем я тебя и убью!.." ;D ;D ;D)
А по поводу анализа, всё-таки делают и в Киеве, и в Москве (про Питер не знаю), ПЦР реально рулит ;D, а процент неточности отводится не на сам анализ, а на такие вещи как отключение света и порча материала в холодильнике и т. п., т. е. это чисто теоретически возможно, а практически при правильном заборе материала точность 100%.
-
И еще. У нас в последнее время анализы крысам хозяева стали делать чаще, чем раньше. Но вот конкретно микоплазму, насколько я помню, если у кого и находили, даже в минимальной концентрации, то таких можно по пальцам на одной руке сосчитать. Так что либо ее у нас все-таки не ловят, либо не так уж часто она встречается.
Это точно, она встречается не часто, именно поэтому нужно точно знать она это или нет т. к. хочется выбрать правильный путь в лечении, пример мой Кузя, когда он чуть ласты не склеил от того, что в подъезде ремонт делали, у него был химический ожёг дыхательных путей с дальнейшим развитием вторичной инфекции. Всё это конечно под вопросом, но зная, что это не микоплазма, врач выбрал правильную методику лечения и все мы довольны, в том числе и Кузечка, но самое главное мы знаем, что не придавили инфекцию, а вылечили, и кололи ровно столько сколько нужно, не больше как пришлось бы в случае с микоплазмой.
Одна умная женщина-ветеринар мне говорила как-то, что на микоплазму слишком часто врачи ссылаются, а зря т. к. эта инфекция нередко приводит к разным родовым патологиям, а это не так уж часто встречается, поэтому те данные по инфецированию крыс (от 70 до 90%) скорее всего взяты с потолка. И именно поэтому на неё нужно сдавать анализы, чтобы врач не летал в облаках, а спустился на землю и думал головой совместно с хозяином крысы и отмазки не лепил, а повышал бы свою кваллификацию.
-
Кстати, врачи у нас очень редко говорят, что это именно микоплазма. Скорее уж хозяева все простудные проблемы списывают на микоплазму.
Про анализы - про Украину ничего сказать не могу, а унас в том же Пастере анализ стоит больше 300 руб и делают его не меньше недели, так что в критических ситуациях анализ по сути бесполезен.
Тем более, что надо не только выяснить, что у зверя за инфекция, но и проверить на чувствительность антибиотиков к этой бяке. Как показывает опыт, одну и ту же заразу у какого-то зверя бьет, например, обычный доксициклин, а у другого он бесполезен.
Еще одна проблема - в самих клиниках такие анализы обычно не делают. Так что надо поехать в лабораторию, взять среду, потом с ней и с крысой поехать в ветеринарку, чтобы взять мазок (если вы сами это сделать не можете, это не всегда легко), а потом уже снова везти анализ в лабораборию... Увы, не так это просто...
-
анализ стоит больше 300 руб и делают его не меньше недели, так что в критических ситуациях анализ по сути бесполезен.
Тем более, что надо не только выяснить, что у зверя за инфекция, но и проверить на чувствительность антибиотиков к этой бяке.
Вот я потому и говорю, что крысёнка сразу надо обследовать чтобы знать заранее и в критической ситуации не ждать неделю, хотя ДНК диагностику делают за три дня.
А по поводу стресса у зверя одно могу сказать - когда делали анализ Реджису, врач был не очень опытный, не часто с крысами работал, так это действительно был стресс, особенно для меня, Реджис через пол часа уже был в норме, а у врача он боялся недолго, потом как озверел ;D ;D ;D, но меня не трогал, а вот врачей пытался погрызть, но смог только до пробирки дотянуться. Мы его втроём обрабатывали - я, врач и ассистент leb. А вот когда я малых Кроху и Лютика носил, вместе с Бусей на анализ, там у нас врач был что надо, такая миниатюрная малышка Алина Александровна, но она так уверенно обработала трёх крыс в рекордно короткие сроки причём без спешки, ласково, но неотступно, я тогда просто стоял и тащился, - люблю наблюдать за работой специалиста. Крысята уже через пару минут по переноске кубарем носились друг за другом и никакого стресса. Так что всё зависит от врача.
: May 04, 2006, 03,08:06
Еще одна проблема - в самих клиниках такие анализы обычно не делают. Так что надо поехать в лабораторию, взять среду, потом с ней и с крысой поехать в ветеринарку, чтобы взять мазок (если вы сами это сделать не можете, это не всегда легко), а потом уже снова везти анализ в лабораборию... Увы, не так это просто...
А в Киеве работает система курьеров, в поликлинниках которые работают с лабораторией уже заранее есть материалы нужные, потом они с курьером созваниваются и тот забирает материал сразу после забора, можно самому передать при желании, на лептоспироз мочу собираешь трое суток, потом звонишь - я готов, они высаживают десант ;D на удобной станции метро и оперативно в течение получаса материал доставляют, красавцы, мне это нравится.
-
Если крысенок здоров и у него не наблюдается деформации челюсти, то таких проблем никогда не возникнет, так как крысы обладают удивительной особенностью - самостачивания зубов.
Я своим крысам мин. камень повесила буквально недавно, хотя уже много лет крыс держу и за это время сменилось ни одно поколение моих крыс. Из твердых кормов вполне достаточно зернового корма для нормального стачивания зубов.
Не спорю. Просто, насколько я поняла, крысик как раз от зернового корма и отказывается. У нас сейчас сложилась похожая ситуация с той лишь разницей, что крыске нашей уже год и 4 мес. Корм две сестры получают одинаковый, условия содержания соответственно тоже, но Малышка черезчур разборчива стала - из сухого корма выбирает как раз те самые хлопья и ждет кашу. Недавно заметили, что зубы у нее несколько отличаются от нормы. Теперь хлопья в кормушку не кладу вообще. Надеюсь, обращаться к ветеринару не придется.
-
Не спорю. Просто, насколько я поняла, крысик как раз от зернового корма и отказывается. У нас сейчас сложилась похожая ситуация с той лишь разницей, что крыске нашей уже год и 4 мес. Корм две сестры получают одинаковый, условия содержания соответственно тоже, но Малышка черезчур разборчива стала - из сухого корма выбирает как раз те самые хлопья и ждет кашу. Недавно заметили, что зубы у нее несколько отличаются от нормы. Теперь хлопья в кормушку не кладу вообще. Надеюсь, обращаться к ветеринару не придется.
Да дайте ей косточку куриную, от голени и все проблемы отпадут, уж её-то крысюха будет грызть за милую душу, причём и три раза в неделю не откажется ;D ;D ;D, а к корму сухому надо приучить. У меня Реджис тоже не ел, а сейчас трескает за обе щеки, не так конечно как Кузя или девчёнки, но ест.
З.Ы. Ещё морковка некисло зубы стачивает, только надо брать на базаре и спрашивать продавцов, сказать что ребёнку для сока (правда на лохотрон можно нарваться) но честные люди говорят правду, ещё такое встречается, она должна быть сладкой, без морковной горечи, тогда крыса будет есть с удовольствием.
-
Вот теперь уже неделю и косточки куриные у них, и орехи в скорлупе, и кукуруза твердая и перловка, и сухарики и никаких хлопьев 8)
Каждый день в рот бедняге лезу смотреть зубищи, - она уже устала лапами отпихиваться ;)
-
Не знаю, у меня девицы с удовольствием сухари грызут. Благо, что хлеба остается достаточно, положил два куска вечером на батарею и утром уже довольное "хрум-хрусть-хрясь". С зубами все в порядке.
-
Ну как малышок-то?
Привыкает к Вам? Из носка выходит? :)