Крысиный Бум

Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: stasya от May 02, 2006, 10,17:04

Название: о генетически модифицированных продуктах
Отправлено: stasya от May 02, 2006, 10,17:04
я тут нашла ссылку такую...и ещё один мужик, Петр Образцов (книгу "Антимулдашев" написал) говорит: "Уже давно доказано, что ГМ-продукты абсолютно безопасны". ага, поверили, ну и бредятина!!!!! (это из одного известного мультика)   
http://pobisk.narod.ru/Tradition/Addendums1.htm
ВАААЩЕ!!!!
Название: о генетически модифицированных продуктах
Отправлено: Warrax от May 02, 2006, 11,34:29
В начале идет речь о гормональых продуктах, тут понятно - такой еды быть не должно. А вот далее идет бред о вредности [всех оптом] генетически модифицированных.
Название: о генетически модифицированных продуктах
Отправлено: Cassie от May 02, 2006, 13,12:18
По-моему, на настоящий момент нельзя считать доказанным как то, что ГМ-продукты вредны, так и то, что они безопасны...
P.S. Купила крыске сух.корм "Вака-люкс" и в первый раз увидела на этикетке крысиного корма: "Не содержит ГМ-продуктов" :)
Название: о генетически модифицированных продуктах
Отправлено: Warrax от May 02, 2006, 15,38:26
Небольшая инфа по трансгенным продуктам:
http://warrax.net/59/genetic_food.html
http://warrax.net/84/trans.html
http://warrax.net/84/transmyth.html
Название: о генетически модифицированных продуктах
Отправлено: Cassie от May 02, 2006, 16,00:52
Спасибо, почитаю.
Название: о генетически модифицированных продуктах
Отправлено: stasya от May 02, 2006, 16,51:08
А вот далее идет бред о вредности [всех оптом] генетически модифицированных.
Warrax, просто вопрос о пользе и вреде изменённых на ГЕНЕТИЧЕСКОМ уровне продуктов недостаточно хорошо изучен. но предварительные исследования (проведённые на тех же крысах!!!!бедных несчастных животных) обнаруживают ТАКИЕ данные! например (это всё разные исследования):
 - 60% молодняка крыс оказались нежизнеспособны, большая часть других либо погибли вскоре после рождения, либо были подвержены каким-то там заболеваниям (это тётенька должна была посмотреть, что с крысами в пятом поколении будет, так пятого поколения просто не было  :o );
 -  крысы были неспособны размножаться;
 -  уже в третьем поколении наблюдались сильные изменения в мозге, печени и селезёнке;
 -  и ещё где-то говорили, что ГМ-продукты действуют на организм косвенно. типа гены, которые "встраивают" в эти продукты, (только это наверное не гены, а участки генов) они берут и встраиваются каким-то образом в гены полезных бактерий кишечника, и нарушают их работу, след-но летит весь кишечник, за ним весь тракт и организм. но эта информация неточная, мне её рассказали, а я уже плохо помню, но основную мысль высказала.
я уж не знаю, правда это или нет, я этих учёных не проверяла :D но всё-таки я ещё ни разу не видела передач, где проходили бы такие исследования и пришли бы к выводу, что эти продукты АБСОЛЮТНО безопасны. Так что кто его знает... лучше в лес не ходить, чем быть съеденным. Волком-мутантом  ;D ;D ;D
Название: Re: о генетически модифицированных продуктах
Отправлено: olz от May 07, 2006, 16,29:31
Кстати, действительно интересная тема... Gara, я помню, на каком-то сайте зеленых были статьи на эту тему, не дашь еще раз ссылочку?
Название: Re: о генетически модифицированных продуктах
Отправлено: PluSh_KiLLeR от May 08, 2006, 09,54:43
Прежде чем думать о том есть или не есть, подумайте, чем вы дишите... 8)
Минимум лет 50-70 надо что бы понять, насколько сильно мутация войдет в наш организм
Название: Re: о генетически модифицированных продуктах
Отправлено: Yulichka от May 08, 2006, 16,47:56
Прежде чем думать о том есть или не есть, подумайте, чем вы дишите... 8)
Минимум лет 50-70 надо что бы понять, насколько сильно мутация войдет в наш организм
Так и надо задуматься и остановиться. Это уж точно не полезно. А в какую гадость это в конечном итоге вытечет - это до конца действительно не известно. Во всяком случае ни во что хорошее.
Название: Re: о генетически модифицированных продуктах
Отправлено: VladTs от May 08, 2006, 18,56:37
Ага, кетчуп все любят, ну прочитайте состав: "модифицированный крахмал" и это практически у всех производителей и не только кетчуп...
Название: Re: о генетически модифицированных продуктах
Отправлено: Aisa от May 08, 2006, 19,30:04
Проще перечислить продукты, не генетически модифицированные...
Причем, не факт, что они "чистые", надпись на упаковке - на совести производителя...
Название: Re: о генетически модифицированных продуктах
Отправлено: nerjaveikin от May 08, 2006, 20,02:11
надпись на упаковке - на совести производителя...

Был у нас интересный казус.Купили майонез,там черным по белому, большими буквами написанно "не содержит модифицированных продуктов" или что-то вроде этого.Присмотревшись внимательней обнаружили модифицированный крахмал в составе.
Вот и не понятно,для чего такой трюк ???
Название: Re: о генетически модифицированных продуктах
Отправлено: stasya от May 14, 2006, 12,51:26
меня тут щас так напугали... я эту темку никак найти не могла (она называлась "всё обо всём"), я уж думала удалили её с форума - а за что? только щас поняла, что её переименовали..   ::) камень с души  ;D
Кстати, действительно интересная тема... Gara, я помню, на каком-то сайте зеленых были статьи на эту тему, не дашь еще раз ссылочку?
а вы попробуйте ещё на сайт гринписа залезть, там должно быть про это
http://www.greenpeace.org/russia/ru/
Прежде чем думать о том есть или не есть, подумайте, чем вы дишите... 8)
Минимум лет 50-70 надо что бы понять, насколько сильно мутация войдет в наш организм
это дааа... я тут в газете прочитала, что в воздухе щас из-за отбросов содержится чуть ли не вся таблица Менделеева!!! причём не самая лучшая её часть..  :o
Был у нас интересный казус.Купили майонез,там черным по белому, большими буквами написанно "не содержит модифицированных продуктов" или что-то вроде этого.Присмотревшись внимательней обнаружили модифицированный крахмал в составе.
Вот и не понятно,для чего такой трюк ???
ну,наверное, для того же, для чего на некоторых бутылках Боржоми на белой бумаге светло-жёлтенькими буковками, мелким шрифтом пишут "аналог". наверное, аналог этого самого Боржоми  >:( вроде как статус свой поддерживают ("а мы производим экологически чистую продукцию!!! :P ), и в то же время покупателя не обманывают ("ну мы же всё на упаковке написали, а если вы не видите, то очки надо покупать!!!")
Ага, кетчуп все любят, ну прочитайте состав: "модифицированный крахмал" и это практически у всех производителей и не только кетчуп...
ага.. :-\ а вы попробуйте соусы "Кинто", они у нас в "седьмом континенте" правда только продаются, но зато вкусные, и, судя по составу, не вредные. Кстати, обнаружилось, что они под Егорьевском производятся - а у меня там дача sun !!! мы в это Юрцово за продуктами ездим!!  ^^
Название: Re: о генетически модифицированных продуктах
Отправлено: Nail от May 15, 2006, 21,38:11
"Модифицированный крахамл" - это не "крахмал из генетически модифицированного картофеля".
Так что никаких противоречий нет.
Модификация - это любое видоизменение первоначального продукта (дополнительная химическая обработка, извлечение каких-либо компонентов и т.п.). При этом за основу продукта может быть взят вполне обычный генетически НЕ модифицированный картофель (кукуруза и т.п.).
Название: Re: о генетически модифицированных продуктах
Отправлено: VladTs от May 16, 2006, 15,21:12
"Модифицированный крахамл" - это не "крахмал из генетически модифицированного картофеля".
Так что никаких противоречий нет.
Модификация - это любое видоизменение первоначального продукта (дополнительная химическая обработка, извлечение каких-либо компонентов и т.п.). При этом за основу продукта может быть взят вполне обычный генетически НЕ модифицированный картофель (кукуруза и т.п.).
В том то и дело, что "может быть взят ", следовательно можен быть и не взят, а потом если что, - вам скажут: "Вы же читали, что на упаковке написано?" Как говорится: "Видели глаза, что покупали, - вот и пусть теперь повылазят." ;D ;D ;D
  Когда пишется о модификации, нужно уточнять какую модификацию производитель имеет ввиду. Потому, как те производители, которые не используют модифицированный крахмал утверждают, что это именно генетические модификации, понятно, что это конкуренция, но не бывает дыма без огня.
Название: Re: о генетически модифицированных продуктах
Отправлено: Gem от May 16, 2006, 22,09:47
но предварительные исследования (проведённые на тех же крысах!!!!бедных несчастных животных) обнаруживают ТАКИЕ данные! например (это всё разные исследования):
 - 60% молодняка крыс оказались нежизнеспособны, большая часть других либо погибли вскоре после рождения, либо были подвержены каким-то там заболеваниям (это тётенька должна была посмотреть, что с крысами в пятом поколении будет, так пятого поколения просто не было  :o );
 -  крысы были неспособны размножаться;
 -  уже в третьем поколении наблюдались сильные изменения в мозге, печени и селезёнке;
 
stasya, не могли бы вы дать ссылку или указать источник, где вы это прочитали? Это очень похоже на Неправду. Совершенно точно, что ГМ продукты такого результата дать не могли, возможно, это были нечистые опыты. Если честно, сильно сомневаюсь, что это была научная статья, такое обычно пишут в газетах определенного сорта.
Название: Re: о генетически модифицированных продуктах
Отправлено: mermaid от May 17, 2006, 16,56:00
если бы мне кто-нибудь мог внятно объяснить как происходит влияние продукта на наследственную информацию... хоть кто-нибудь, где-нибудь.....
Название: Re: о генетически модифицированных продуктах
Отправлено: SmiLe от May 17, 2006, 17,34:27
если бы мне кто-нибудь мог внятно объяснить как происходит влияние продукта на наследственную информацию... хоть кто-нибудь, где-нибудь.....
на наследственную информацию - а именно на изменение генетических кодов никакого влияния нет.
Всё просто: вы знаете почему беременным женщинам (кстати не только беременным) рекомендуется особенно следить за своим здоровьем? Потому что если с организмом женщины - не обязательно на генетическом уровне - будет что-то не так, велика вероятность неправильного развития плода. Простой пример: девушка попила пивка сидя на холодной или мокрой земле и получился пиелонефрит (воспаление почечной лоханки). Допустим полностью нарушена работа одной почки. Девушка захотела ребёнка, во время развития плода одна работающая почка не смогла очищать организм двух живых существ, ну и как следствие ребёнок родился раньше срока (если вообще выкидыша не было). А раньше срока это что значит - значит что возможна недоразвитость органов (как внешних так и внутренних). Например те же самые почки. А ребёнок оказалась девочкой... вот вам и проблемы "наследственные" но не на генетическом уровне. Гены-то здоровые, а вот развите неправильное.
Название: Re: о генетически модифицированных продуктах
Отправлено: Gem от May 17, 2006, 17,42:43
mermaid я вам скажу, что никак. От того, что люди едят рыбу - хвост не вырастает, а вот если та же рыбья ДНК вдруг в томате - ну точно, хвост обеспечен. Заметим, что ДНК у всех, и даже у вирусов, содержит одни и те же части, известные всем по школьной программе - сахарофосфатный остов и 4 основания - пуриновые и пиримидиновые. Далее, различается эта молекула у разных видов лишь количеством этих оснований и их чередованием. Транспозоны были, есть и будут. Это нормально.
Несомненно, если съесть овощ, обработанный кучей пестицидов ( в морепродуктах следы ДДТ не уменьшились даже наполовину с того времени, как его использование стало запрещено), выращенный на неизвестно каких удобрениях - пользы будет ого-го. Это же ведь лучше, чем ГМ продукт, который всего-то не поедается колорадским жуком? Потому что вырабатывает энтомотоксин, опасный исключительно только для конкретно колорадского жука. Просто люди не хотят терять свои денежки.
Горизонтальный перенос генов возможен ТЕОРЕТИЧЕСКИ у эукариот, но ни разу не был зафиксирован после потребления ГМ продуктов. Поэтому то, что рассказала stasya звучит неправдоподобно.
SmiLe права, и без наследственных болезней можно настрадаться вдоволь.
Название: Re: о генетически модифицированных продуктах
Отправлено: SmiLe от May 17, 2006, 17,54:11
SmiLe права, и без наследственных болезней можно настрадаться вдоволь.
я вот думаю, смотрела передачку, в которой про ГМпродукты рассказывали. Кормили стайку крыс ГМ-соей, первое же потомство - 60-70% смертности, хотя ожидали нежизнеспособность крысят во 2-3 поколении, правда или нет?..
Заете я всё же считаю, что обычные выращенные на собственной грядке яблоки/помидоры лучше, они же СВОИ. Но вот фанатизмом ни в чем увлекаться не стоит - не думаю что имеет смысл на каждом продукте искать надпись "модифицировано", впрочем как и есть всё без разбору.
Название: Re: о генетически модифицированных продуктах
Отправлено: Gem от May 17, 2006, 18,00:15
SmiLe, странное понятие, вы думаете, что растения модифицируют после того, как вырастят? Нет. У вас на грядке тоже растут генетически модифицированные овощи. Например, если помидоры хранятся в холодильнике более 3х дней и не тухнут - это ГМ помидоры. То есть у нас все такие, потому что они еще побольше в магазине лежат или на складе. Но нигде не написано, что они модифицированы, хотя по закону - должны были бы.
Название: Re: о генетически модифицированных продуктах
Отправлено: SmiLe от May 18, 2006, 00,26:58
SmiLe, странное понятие, вы думаете, что растения модифицируют после того, как вырастят? Нет. У вас на грядке тоже растут генетически модифицированные овощи. Например, если помидоры хранятся в холодильнике более 3х дней и не тухнут - это ГМ помидоры. То есть у нас все такие, потому что они еще побольше в магазине лежат или на складе. Но нигде не написано, что они модифицированы, хотя по закону - должны были бы.
может оно и странное, но то что выращивают мои бабушка с дедушкой на грядках - семена прошлогодних урожаев и так много лет. про яблони, которые были посажены задолго до моего рождения я вообще молчу. Когда мои родственники брали первые семена о ГМпродуктах никто и не знал.
Но даже если они ГМ, то уж по крайней мере там их никто не поливает всякой гадостью чтобы они расли лучше и быстрее, хотя бы в этом я могу быть уверена.
Название: Re: о генетически модифицированных продуктах
Отправлено: Gem от May 18, 2006, 13,25:05
SmiLe прошу прощения. В таком случае да, у вас не Гм овощи на даче действительно. Просто обычно все-таки люди докупают какие-то новые сорта, ведь любопытно, что вырастет, а тем более это проще, чем собирать, промывать, сушить и правильно хранить семена, чтобы они не потеряли свою всхожесть, притом семена всех культур с огорода - много места занимают. К тому же известное действие гетерозиса - людям хочется купить семена гибридов F1 и вырастить небывалый урожай.
Название: Re: о генетически модифицированных продуктах
Отправлено: cabra_loca от May 18, 2006, 22,49:40
Странный спор по сути то :)

Даже ученые еще не смогли доказать или опровегнуть полезность и вред ГМ продуктов, мы то за них точно все не разрулим..

Я вот предпочитаю все-таки читать, что покупаю. Понятно, что собственно даже мюсли могут быть ГМ, потому что злаки сейчас очень многие именно ГМ. Никуда от этого не деться. Вот будет у меня свой дом, будут у меня там овощи и зелень настоящая, без химии, а на данный момент выбор не велик...  :-\
Название: Re: о генетически модифицированных продуктах
Отправлено: Gem от May 18, 2006, 23,00:36
cabra_loca овощи будут без химии, но семена получены уже от Гм растений.
Даже ученые еще не смогли доказать или опровегнуть полезность и вред ГМ продуктов,
зато доказана конкретно мутагенность нитратов, но это никого не волнует.
mermaid, эээ... Я женского пола  ::)
Название: Re: о генетически модифицированных продукт
Отправлено: stasya от May 23, 2006, 20,33:26
stasya, не могли бы вы дать ссылку или указать источник, где вы это прочитали? Это очень похоже на Неправду. Совершенно точно, что ГМ продукты такого результата дать не могли, возможно, это были нечистые опыты. Если честно, сильно сомневаюсь, что это была научная статья, такое обычно пишут в газетах определенного сорта.
я ж говорю-я не знаю, правда это или нет,как говорится, хочешь-верь, не хочешь-проверь. я ведь вас не заставляю во всё это верить-просто высказываю свою точку зрения. а так это по телеку показывали в основном (например, по третьему каналу в новостях в программе "Город") и что-то было по радио
Странный спор по сути то :)
Даже ученые еще не смогли доказать или опровегнуть полезность и вред ГМ продуктов, мы то за них точно все не разрулим..
ну вот и я про то же. в принципе, "каждый мочет, как он хочет", и это его право-решать, есть или не есть ГМ-продукты. я же не буду у каждого, кто собрался поесть модифицированную сою, выдирать вилку из рук с диким воплем: "Не ешь, семихвостым сусликом станешь!!!"  ;D ;D
От того, что люди едят рыбу - хвост не вырастает, а вот если та же рыбья ДНК вдруг в томате - ну точно, хвост обеспечен.
просто иногда начинаешь задумываться: ведь эта рыбья ДНК в томате создана не природой, а человеком-а вдруг будет что-нибудь такое, что потом этому человеку боком станет???ну мало ли что в жизни бывает. создал человек полиэтилен (ЧЕЛОВЕК, а не природа). "созданные" природой соединения постепенно разлагаются, тем самым поддерживается круговорот веществ, энергии и тд (помните в Ромео и Джульетте брат Лоренцо говорил:"Земля, природы мать, её ж могила: что породила, то и схоронила". кстати, мне этот его монолог очень понравился. по той же причине, что и мультик "Король-лев":много ОЧЕНЬ простых жизненных-естественных истин, на которые обычно просто не обращаешь внимания). а что с полиэтиленом?? он может в почве и ралагается(точно не помню), но где-нибудь ВСЕГО через пару-тройку тысяч лет, может быть. поэтому сейчас и начинают размышлять: а так ли безопасны эти ГМ-продукты? может, безопасны, а может, и нет. А КТО ЕГО ЗНАЕТ??
если бы мне кто-нибудь мог внятно объяснить как происходит влияние продукта на наследственную информацию... хоть кто-нибудь, где-нибудь.....
где-то говорили, что ГМ-продукты действуют на организм косвенно. типа гены, которые "встраивают" в эти продукты, (только это наверное не гены, а участки генов) они берут и встраиваются каким-то образом в гены полезных бактерий кишечника, и нарушают их работу, след-но летит весь кишечник, за ним весь тракт и организм. но эта информация неточная, мне её рассказали, а я уже плохо помню, но основную мысль высказала. (я это в предыдущих сообщениях этой темы писала)
Название: Re: о генетически модифицированных продуктах
Отправлено: mermaid от May 23, 2006, 21,26:16
Гены - носители наследственной информации. Содержатся в каждой клетке, в ядре. Наследственная информация кодируется в генах четырьмя аминокислотами. Это такая цепочка белка с последовательностью четырех аминокислот. Все в мире животные и растительные белки состоят, кстати, из 20 аминокислот. Все остальное в клетке - оболочки и органоиды, тоже состоят из белков. В желудке все клетки растительные и животные распадаются на белки, а потом на аминокислоты. Гены не остаются как есть в виде генов. Оболочка клетки, оболочка ядра распадается на аминокислоты и гены распадаются на аминокислоты. Потом из этих аминокислот строятся белки клеток организма, который эту пищу ел. И организму все равно белки животные или белки растительные. Разница только в том, что в растительных белках содержатся не все необходимые аминокислоты. А сами по себе аминокислоты одного вида не отличаются друг от друга.
Не могут они встроиться в бактерии. И в наши гены они встроиться не могут.
Да и то подумать - почему участок гена говядины в помидоре - встроится, а участок гена говядины из говядины - не встроится?!
Название: Re: о генетически модифицированных продуктах
Отправлено: stasya от May 27, 2006, 10,13:07
mermaid, я как-то об этом не подумала... только оболочки клеток сделаны из дилипидного слоя с вкраплениями белков, которые проводят нужные вещества в клетку. и ещё нам на биологии говорили, что гены "состоят" из трёх аминокислот... но это для меня сейчас не очень важно. важно другое: а может ли быть так, что не всё распадается на аминокислоты (и всякие жирные кислоты, глицерин и тп), а только часть?? ведь зачем было изобретать ватерклозет, если вся пища распадается на составные части? из организма же не отдельные аминокислоты ненужные-непереваривающиеся выводятся... или в кишечнике эти аминокислоты опять в кое-что собираются??!! может это как в жизни- на примере с казино,предположим. ведь казино платит огромные налоги (говорят около 97% выручки, точно не помню), и вероятность выигрыша во всяких там автоматах и тд должна быть не ниже определённой цифры (кажется, около 80%). спрашивается, а нафига (извините) это казино тогда строить?не всем нравится работать себе в убыток. но, тем не менее, "игровые дома" стоят повсюду. просто дело в том, что разница между математическим расчётом выигрыша и реальной цифрой настолько велика, что эти налоги можно платить с той же лёгкостью, как отдавать рубль за пакет в магазине. кстати, какой-то математик(не помню какой) даже изобрёл в этой связи закон "больших чисел" (вроде он так называется).
может, и с этими аминокислотами всё то же самое??
Название: Re: о генетически модифицированных продуктах
Отправлено: mermaid от May 27, 2006, 11,33:49
Девушка, вы издеваетесь? Вы хотите знать из чего ваше говно состоит? Рассказывааю - непереваренные остатки пищи - клетчатка, например, кишечный сок, клетки эпителия, которые слущиваются с внутренней поверхности кишок, микроорганизмы,  которые живут в кищечнике и дохнут, клетки крови, утилизированные через печень, желчные кислоты, продукты распада.
Далее- нуклеотиды, шифрующие генетическую информацию в ДНК - аденин, гуанин. цитозин, тимин. Последний в РНК заменяется  урацилом. Как видите, их все же четыре.

А теперь объясните мне, куда должен встроиться случайно оставшийся целиком ген? В бактерию, живущую в кишечнике? Тогда какая разница, встроится в нее ген говядины и ген помидора, или ген говядины из помидора?

*про себя* Ссспади, о чем я вообще говорю! Бред какой-то!
Название: Re: о генетически модифицированных продуктах
Отправлено: Gem от May 28, 2006, 17,55:19
Наследственная информация кодируется в генах четырьмя аминокислотами. Это такая цепочка белка с последовательностью четырех аминокислот.
Нет. Аминокислоты, как следует из названия, содержат карбоксильную и амино группы. Никакими аминокислотами там и не пахнет, если вы про молекулу ДНК. Это нуклеиновая кислота. Смотрите мой пост выше. Если вы про носителей генетической информации говорите,  то  это не только гены. Гены локализованы в хромосомах и включают не только ДНК, но и белки и рецепторы и многое другое. Вы знаете про сложную, мозаичную структуру генов эукариот? В них есть кодирующие последовательности, а есть другие. Например, операторы, промоторы, терминаторы транскрипции и т.д.
Кроме того, гены притерпевают изменения, такие, как процессинг и сплайсинг. Они содержат участки, которые вырезаются в результате этих процессов - интроны. Кстати, эти интроны могут нести в себе вполне осмысленную информацию и при альтернативном сплайсинге в процессе экспрессии генов давать действующий полипептид.
"животные и растительные белки состоят, кстати, из 20 аминокислот" - некорректно составлена фраза. Все пептиды состоят минимум из 100 аминокислотных остатков, а белки содержат их больше 1000. Другое дело, что в принципе аминокислот немного.
Не могут они встроиться в бактерии. И в наши гены они встроиться не могут.
   именно этим и занимаются генные инженеры  :) И именно через бактерии. Так и получают ГМ продукты. Потому что у бактерий плазмиды могут сыграть роль вектора, и в принципе перенос генов для бактерий - обычное явление - вспомните трансформацию, трансдукцию, сексдукцию и , в конце концов, конъюгацию.


только оболочки клеток сделаны из дилипидного слоя с вкраплениями белков, которые проводят нужные вещества в клетку.
это называется мембрана. Потому что оболочка, настоящая,  клеточная, отсутствует у клеток животных. "Вкрапления" - очевидно, это углеводные цепочки, играющие роль рецепторов на клеточной мембране. Они ничего не проводят. То, что что-то в клетку "проводит" - каналы и насосы, это слложные мультибелковые структуры, которые, кстати, кодируются сразу несколькими генами.


и ещё нам на биологии говорили, что гены "состоят" из трёх аминокислот... 
вы имеете в виду триплетный код. Только надо помнить, что генетический код - это РНК, а не ДНК. И не из аминокислот (что ж везде их суют?) , а опять же, последовательность оснований.

stasya  в принципе, возможно то, о чем вы говорите, потому что эти встроенные гены содержат много управляющих последовательностей, но такое не было зафиксировано ни разу! Понимаете, никто не доказал именно ВРЕД ГМ продуктов. А польза их очевидна. Вот в соседней теме говорят про вегеторианство. Проблема в том, что человеческий организм не усваивает железо из растительной пищи.  Так что все разговоры про гречку, яблоки и шпинат -ерунда, гемоглобин этими средствами не поднять. Есть ГМ рис, сорт "золотой рис", был создан для китайцев,  у которых национальное бедствие - плохое зрение. Этот рис содержит большое количества витамина А, а также, благодаря трудоемкой работе генетиков, железо в усвояемой людьми форме. Это спасение для многих.

Название: Re: о генетически модифицированных продуктах
Отправлено: mermaid от May 28, 2006, 20,17:51
Одно дело в лабораторных условиях встраивание, опишите еще этот сложнейший процесс. А другое дело - кишечник. Вы как это себе предсатвляете?!
Название: Re: о генетически модифицированных продуктах
Отправлено: Gara от May 29, 2006, 13,44:28
А я опять за вегетарианство заступлюсь. Ну что опять за "проблемы с гемоглобином" нашли? Откуда? Если у меня лично гемоглобин, который был низким всю жизнь и не поднимался даже лекарствами, после перехода на виганство повысился? Если есть люди, издревна питающиеся только растительной пищей? Если лично знаю виганов в лохматом поколении, у всех прекрасное здоровье? Если проводятся исследования, и доказывают, что виганы получают все необходимые вещества, а белка даже больше, чем мясоеды? Если сами врачи, диетологи виганы?!! Откуда проблемы?!!
Название: Re: о генетически модифицированных продуктах
Отправлено: rodinad от May 29, 2006, 15,35:29
И вообще, пока здесь идет спор о вреде-пользе ГМ, нас преспокойно подтравливают, банальной цементной пылью, например..../Где? А при разгоне облаков-с, вместе с прочей бякой....Передача была в выходные: в М. разогнали тучи, ветер был в сторону Х., там через месяц-вспышка желтухи. Другой праздник, новый разгон: ветер к городу Н. - там тоже желтуха через некоторое время/

А жить вообще вредно, кстати, старешь и умираешь в конце концов.

Я считаю, что могучий рынок пестицидов просто не может сдаться без боя .

Если бы изобрели вечное перо и вечную бритву, автора удавили бы производители шариковых ручек и лезвий..... Это не я сказал, а кто - не помню, но едва ли не век назад.

Название: Re: о генетически модифицированных продуктах
Отправлено: stasya от May 29, 2006, 16,16:36
Девушка, вы издеваетесь? Вы хотите знать из чего ваше говно состоит?
большое спасибо за информацию. ваша культура поражает  >:(
Далее- нуклеотиды, шифрующие генетическую информацию в ДНК - аденин, гуанин. цитозин, тимин. Последний в РНК заменяется  урацилом. Как видите, их все же четыре.
вообще-то это азотистые основания, если на то пошлО
это называется мембрана. Потому что оболочка, настоящая,  клеточная, отсутствует у клеток животных. "Вкрапления" - очевидно, это углеводные цепочки, играющие роль рецепторов на клеточной мембране. Они ничего не проводят. То, что что-то в клетку "проводит" - каналы и насосы, это слложные мультибелковые структуры, которые, кстати, кодируются сразу несколькими генами.
цитирую: мембрана образована двумя рядами липидов, в которые с наружной и внутренней стороны погружены молекулы белков, многочисленных и разнообразных.
вы имеете в виду триплетный код.

stasya  в принципе, возможно то, о чем вы говорите, потому что эти встроенные гены содержат много управляющих последовательностей, но такое не было зафиксировано ни разу! Понимаете, никто не доказал именно ВРЕД ГМ продуктов. А польза их очевидна.
эээ...звиняйте, перепутала. я потому и возмущалась, что шла речь о четырёх,а там уже пошла путаница - то ли аминокислотах (опять же), то ли азотистых основаниях и тп.
_________________________________________________________
возникает вопрос: а зачем тогда правительство (или кто там наверху) издало закон, чтобы на продуктах были специальные знаки (кажется, что-то типа голографических наклеек) с надписью "не содержит ГМ-продуктов"(или что-то вроде того)  ??? я чё-то совсем запуталась  :(
кстати, и взрыв в Чернобыле не планировался ;).....  :( и вообще, если говорить об АЭС, то они считаются самыми экологически чистыми... :o
ЗЫ извините,что не по теме
И вообще, пока здесь идет спор о вреде-пользе ГМ, нас преспокойно подтравливают, банальной цементной пылью, например....
ага...про это тоже здесь говорили. кстати, говорят, в Россию со всех(ну почти со всех) стран свозят всякую гадость типа радиоактивных отходов. а ещё жалуются, что, мол, демографический кризис у нас, нехватка бюджета, и патриотизм отсутствует  >:(
Название: Re: о генетически модифицированных продуктах
Отправлено: Kalinka от June 29, 2007, 12,52:33
По совету Gem прочитала старую темку и выяснилось, что мне есть что сказать.
Собственно, чем страшны ГМ продукты в первую очередь, то есть не чем, а кому? Аллергикам. У меня аллергия на рыбу, вещь довольно распространенная. И вот представьте, тот белок, на который у меня аллергия, оказывается во вполне безобидном томате. При поедании помидора с геном рыбы хвост я не отращу, а отек Квинке, возможно, схлопочу. Более того, не буду знать, что случилось и до конца жизни бояться помидоров.
Если же статья, на основании которой я тут боюсь ГМ, нагло врет, буду рада услышать от специалистов, что помидоров с геном рыбы можно не бояться.
Название: Re: о генетически модифицированных продуктах
Отправлено: PluSh_KiLLeR от June 29, 2007, 13,22:40
Да ладно вам тут выкладки давать.
Правительству нужно кормить народ сегодня а не через 50 лет, поэтому испытывали испытывают и будут на нас испытывать все что угодно. И ничего МЫ с этим не поделаем. А экология добъет нас ;)
И надо чтобы картошка и кабачок рос хоть где хоть на аляске хоть в ЮАР, а для этого в него запихают всё что можно запихать ;)