Крысиный Бум
Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: Flame от May 18, 2006, 14,18:24
-
Форумчане у меня вот такой вопрос. Когда читаю раздел "Ушедшим друзьям" зачастую плачу. ПОЧЕМУ? Ведь я не знаю тех людей (не знакома лично), не знаю их животных, не знаю ничего про них вообще, а многих и вообще не видела. Почему же так тяжело и горько будто сама это испытываешь?
А когда например одноклассница сказала, что ее дедушка умер, выразила слова сочувствия обычные (наверное), особого переживания у меня это не вызвало.
Так вот почему ж я так переживаю когда ушел зверек и довольно равнодушно отношусь к смерти людей (не поймите только меня неправильно)
И знаю, что многие так же как и я плачут, когда читают о смерти любимца....Давайте поговорим?
-
Я тоже плачу, когда узнаю о смерте или мучениях какого-нибыдь зверика, о людях незнакомых я не так горюю, не знаю почему
-
Наталь, у меня также. У нас на работе у стольких сотрудников близкие умерли, посочувствовала на словах и всё, а в душе мне всё равно, а из-за чужих крысиков рыдаю по пол дня, не могу это объяснить...не знаю ::)
-
Наталь, у меня также. У нас на работе у стольких сотрудников близкие умерли, посочувствовала на словах и всё, а в душе мне всё равно, а из-за чужих крысиков рыдаю по пол дня, не могу это объяснить...не знаю ::)
Ага и тож...да и не только из-за крысиков- из-за собак тоже :-\
-
Мне свекровь неадвно говорит, мол, я в одной книжке прочитала, что люди, которые любят животных не очень любят людей, вот интересно почему?
Нет, конечно дело не в том, что кто-то не любит людей и поэтому не переживает. Я думаю, что просто наблюдая за животными и тесно общаясь с ними - не видишь в них недостатков, даже в тех, чей характер оставляет желать лучшего, даже в тех, которых никогда не видел. О человеке трудно так думать, согласитесь? Вот, думаю часть причины в этом...
-
А я всегда чесно говорю что людей я не люблю. Не в том смысле, что ненавижу их, но как-то не испытываю я изначально симпатии к людям (в целом), хотя отдельные личности нравятся)).
И животное не сделает больно просто так. Не сделает подлости и гадости. А люди ударят просто так
-
Просто, наверно, вам знакомы те эмоции, которые испытывает человек, когда теряет любимого зверика. Когда я лазию по мемориалу, то просто реву навзрыд! Я представляю, как тяжело этим людям, вспоминаю своих зверей, которые покинули меня и каково мне было.
А на счет людей....Я например отношусь к ним несколько хуже, чем к животным, но вот в день Победы просто умываюсь соплями, так мне жалко всех погибших и ветеранов, которые живут хуже некуда. И совершенно искренне радуюсь, если для них сделано что-то хорошее.
: May 18, 2006, 15,28:43
К стати, когда мне очень хочется плакать, то я прихожу сюда
http://memorial.nm.ru/pantion-6.html
Тут моя самая любимая девочка Белка, и две крыски Настины.
Когда начинает звучать музыка, то слезы начинают литься сами по себе.
-
Я тоже иногда плачу. Просто нам слишком хорошо знакомо, что в этой ситуации чувствует человек. Мы все проходили через это. Наши собственные чувства всплывают из глубины памяти. И поэтому мы расстраиваемся. Одновременно переживая и за крысу и за человека потерявшего крысу, и за своих ушедших крыс и за себя.
-
Просто, наверно, вам знакомы те эмоции, которые испытывает человек, когда теряет любимого зверика.
Вы знаете я никогда не провожала любимцев на радугу. Были кошки в моем детстве, они просто уходили из дома и я думала что они потерялясь и как-то не заостряла на этом внимание. А сейчас у меня 2 моих малявочки и я как-то предсталять даже не хочу как будет....Мне сразу плохеет...
Поэтому я скорее плачу из-за того, что сильно люблю своих и думаю что других тоже сильно любят своих малышей, но им-то уже пришлось расстаться
-
Животные такие беспомощьные и беззащитные и не в размере дело, мне и слонов жалко... о людях я такого сказать не могу, ну разве что о детях...
-
может я какой-то людененавистник?
-
Я тоже не люблю людей... Точнее сказать, мне их не так жалко, как, например, крыс. Люди сами за себя в ответе, они могут позаботиться о себе. Если они болеют - то могут сами пойти к врачу, объяснить, где болит. Попросить родных дать им то или иное лекарство. А за крыс полностью в ответе хозяин - если ты их не покормишь - они не смогут выбраться из клетки, чтоб добыть еду. Если не будешь лечить - умрут в мучениях. То есть их жизнь полностью зависит от нас, и поэтому, когда они уходят, нам так больно, поэтому мы не можем избавиться от чувства вины... Их безумно жалко, а жалость - эта та же любовь... Недаром в старину на Руси выражение "жалкий мой" - означало "любимый мой". Это чувство любви-жалости знакомо до боли всем, кто потерял своего любимца, оно у всех одинаковое - поэтому-то, когда мы читаем об ушедших звериках, оно поднимается в нас и заставляет плакать, вспоминать. Вот. Я так думаю...
-
А вы не обращали внимания, что когда читаешь или смотришь фильм (то есть визуальное восприятие) все воспринимается сильнее. Я реву над фильмами, над реквиемом... Но если вам прсто сказать, что у имерек погибла крыса, таких эмоций не будет.
И еще, действительно слабых и маленьких жалко :-[
-
Я всегда говорила что чем больше узнаю людей тем больше люблю животных... но...за Бесланских детей тоже рыдала- Царствие им небесное.
-
Какие люди благородные создания всё-таки, сначала вырывают животных из привычной среды обитания, а потом плачут над беспомощностью домашних любимцев. И от осознания собственного благородства.
-
может я какой-то людененавистник?
;D хорошо меня знающие люди так меня и называют. И дело правда не в том, что я всех ненавижу, ругаю, и злобно бью палкой по ногам, просто как-то не жаль мне людей.. Старичков очень жалко правда, до слез. Когда подумаешь, что человек всю жизнь отдал этой стране, а она фигу, и стоят они около магазинов денежку просят..
Когда меня спрашивают, почему так. Почему людей меньше люблю, чем зверей. Я обычно отвечаю, что у человека есть выбор всегда. Человек крутится вертится, суетится, деньги зарабатывает и покупает себе еду, а животинка не может, особенно городская. Чем больше смотришь на животных, тем больше понимаешь что у них куда больше благородства, достоинства и благодраности чем у человека..
Snork, плиз давайте хоть в этой теме не будем наступать друг другу на больные пятки и спорить...
-
а я рыдаю и по животным и по людям, но не по ушедшим, а по тем, кто их потерял. когда кто-то что-то рассказывает, или что-то читаю, так ощущение, что это мое лично горе. и абстрагироваться от этих чужих чувств и ощущений не получается.
типа истеричная и чувствительная натура, даже насекомых жалко!
злюсь на себя, пытаюсь удержать в руках, а ничего не выходит. один дохтур сказал что подсознание с сознанием рядышком, мол де смиритесь и лакайте успокоительные.
-
Какие люди благородные создания всё-таки, сначала вырывают животных из привычной среды обитания, а потом плачут над беспомощностью домашних любимцев.
ну допустим Вашу правоту хотя тут спорить и спорить.
И от осознания собственного благородства.
Ну уж никак нет!!! Я искренне скорблю за своими питомцами - а некоторых когда- то "отобрала у смерти" а не вырвала из привычной среды и никак не из-за "осознания благородства". Люблю я их и всё.
-
Крысы беззащитные... они не могут сказать, в отличие от человека, что у них болит... И часто они такие терпеливые, нежные и преданные до последнего вздоха. Несколько лет назад, когда у меня еще не было крысы и я вообще о них почти ничего не знала, впервые прочитала в журнале про белую крыску, которая тяжело болела, с трудом передвигалась, но все равно пыталась ползти на голос хозяйки... Расплакалась, хотя по жизни не отличаюсь сентиментальностью. И эти истории из мемориального раздела - в них столько боли... ей невозможно не сопереживать...
Что касается сравнения с людьми... Но я не могу сказать, что люблю и жалею всех людей... только тех, кто дорог... или просто зацепил почему-либо... а крысы мне нравятся все без исключения, и всех жаль. Человеконенавистницей себя не считаю. Я просто люблю крыс :)
Не согласна со Snork. Уверена, что сострадание на этом форуме в большинстве случаев не имеет ничего общего с самолюбованием.
-
Какие люди благородные создания всё-таки, сначала вырывают животных из привычной среды обитания, а потом плачут над беспомощностью домашних любимцев. И от осознания собственного благородства.
Очень умно! Сказать больше нечего было?
-
Очень мне нравятся добренькие люди, которые не любят себе подобных и гордятся этим. Человек, между прочим, такое же животное. И страдает порой не меньше. Да, может быть он сам спровоцировал свои страдания, но ему всё-таки БОЛЬНО! Также больно, как любому живому существу. Неужели не жаль?
-
;D хорошо меня знающие люди так меня и называют. И дело правда не в том, что я всех ненавижу, ругаю, и злобно бью палкой по ногам, просто как-то не жаль мне людей.. Старичков очень жалко правда, до слез. Когда подумаешь, что человек всю жизнь отдал этой стране, а она фигу, и стоят они около магазинов денежку просят..
Когда меня спрашивают, почему так. Почему людей меньше люблю, чем зверей. Я обычно отвечаю, что у человека есть выбор всегда. Человек крутится вертится, суетится, деньги зарабатывает и покупает себе еду, а животинка не может, особенно городская. Чем больше смотришь на животных, тем больше понимаешь что у них куда больше благородства, достоинства и благодраности чем у человека..
Прям под каждым словом подпишусь- и у меня так. Я один раз домой пришла вся в слезах- под впечатлением от бабушки которая просила денег. Ревела часа 3 наверное. Ведь старичкам не надо дорогого ремонта, квартиры в хорошем районе...и прочих благ...Им бы лекарства качественные, одежду добротную и еду хорошую..неужели они даже этого не заработали?
-
lynn, а что вам не понравилось конкретно в моем высказывании? По-моему, я очень самокритична.
-
Не согласна со Snork. Уверена, что сострадание на этом форуме в большинстве случаев не имеет ничего общего с самолюбованием.
Да какое уж тут самолюбование, когда из кабинета на работе выскакивать приходится, чтоб коллега слез не видела :-[
-
Девочки, ну не надо ругаться! такая тема, а вы...
Да, я тоже реву над всеми постами в Реквиеме. А когда умирали свои малыши, не могла плакать - просто леденела внутри, и все. И только когда это превращалось в написанные слова, текли слезы - и становилось хоть немного легче.
-
Ребят, ну чесслово! Если человек любит животных, то как он может быть равнодушным к БОЛИ ЖИВОГО СУЩЕСТВА? Получается что разговоры "не люблю людей- люблю животных" - из серии самолюбования. Всё просто.
-
Очень мне нравятся добренькие люди, которые не любят себе подобных и гордятся этим. Человек, между прочим, такое же животное. И страдает порой не меньше. Да, может быть он сам спровоцировал свои страдания, но ему всё-таки БОЛЬНО! Также больно, как любому живому существу. Неужели не жаль?
Жаль конечно, но не всех поголовно..а выборочно. Не жаль например наркоманов (хотели кай-фа получите), но жаль людей, которых специально заразили Спидом, не жаль бомжей (зачастую здоровые мужики ходят пьют и ничерта не делают), жаль инвалидов(даже не жалею, а сочувствую)(они ограничены в возможностях, но все-таки большинство их них трудяги(не могу про всех говорить-имею ввиду конечно же знакомых мне)) и так можно до бесконечности.
Зачастую человек живет так как он хочет и он в силах поменять свою судьбу(мое мнение такое)
За животных же решают люди- усыпить,оставить жить, приютить и тыпы
-
Flame
Я за старичков сильно переживать начала после одного случая. Шла домой, решила зайти за лаком в универмаг. Там бабулька стояла, стаааренькая, видно что тяжело стоять, плохенько одетая, цветочки продавала. 3 р за букетик нарцисов. Подошла, говорю, возьму половину цветов, охапка вышла на 21 р. Отдаю 50 р, бабулька охнула, мол, денжища какая! Я буркнула, что сдачи не надо и пошла на остановку. Она за мной ковыляя побежала!!! Кричит "дочка, денег то как много дала, я сдачу насобираю, подожди!"... :-[ Села в автобус и комок в горле.
-
Очень мне нравятся добренькие люди, которые не любят себе подобных и гордятся этим. Человек, между прочим, такое же животное. И страдает порой не меньше. Да, может быть он сам спровоцировал свои страдания, но ему всё-таки БОЛЬНО! Также больно, как любому живому существу. Неужели не жаль?
А кто тут говорил о гордости??? Я просто говорю как есть- не люблю людей. А жалость плохое чувство. Тут речь идёт не о ней а о сострадании!
-
Snork, я же вас самая првая попросила не спорить в этой теме и не ругаться ;)
Вы немного неправильно понимаете. Я не могу бросить человека в беде, если будет что-то от меня зависить - я помогу. Но не люблю. Это просто. И очень радуюсь, что не ношу очки при своем офигительно мерзком зрении..
-
Snork, я же вас самая првая попросила не спорить в этой теме и не ругаться ;)
Я ругалась? Где?
: May 18, 2006, 16,49:30
Мамашка, а чем вам жалость не угодила-то? Совершенно естественное чувство, его продолжение - желание позаботиться, защитить.
-
Ребят, ну чесслово! Если человек любит животных, то как он может быть равнодушным к БОЛИ ЖИВОГО СУЩЕСТВА?
Ну а как вы объясните тогда то, что над смертью крысы я рыдаю РЕАЛЬНО РЫДАЮ не КАРТИННО, а когда (опять же приводила уже пример), одноклассиница рассказала про смерть дедушки ( я с ним общалась, знала его), рассказала как долго его лечили, как тяжело было...почеум ж тогда не плакала? Сказала просто "дежурные" фразы, "соболезную", "никто не знает что нас в старости ждет"....а на форуме, если я пишу слово "соболезную", то только потому, что если напишу чуть больше, то разревусь...(или же уже реву и писать не могу), а порой и вообще вырубаю сайт, чтоб успокоиться Разве это самолюбование?
-
Мне кажется, что эмоции у каждого человека свои и едва ли они поддаются оценке. Кто-то плачет, читая любовные романы (даже несмотря на то, что заранее знает, что все закончится хорошо), кто-то - читая на форуме о болезни чужой крыски. И вполне могу допустить, что эти же самые люди, могут весьма спокойно вопринять известие о смерти постороннего или даже близкого человека.
Сорри, но когда умерла моя мама, я не плакала. И не потому, что я к ней была равнодушна. А вот когда умерла моя Дана - рыдала не один день. И даже сейчас, стоит мне вспомнить какие-то моменты жизни тех моих крыс, которые умерли, у меня слезы на глаза наворачиваются...
Да что там у меня - муж рыдал, когда крыса умерла...
А когда мы чиатем чужие истории, реакция может быть разной, причем вне зависимости от того, знали вы этого зверя или нет. Кто-то мысленно представил, что и его зверь когда-то уйдет, кто-то вспомнил тех, что уже умерли, кто-то просто подумал о том, как мало они все-таки живут...
И дело не только в любви к крысам или не любви к людям. Какие-то события в жизни людей вызывают слезы, даже когда люди далеко и вам незнакомы. Сама, помню, слушала репортажи про цунами в Азии и с ужасом думала о тех, кто потерял там близких... При этом могу спокойно прореагировать на смерть кого-то еще.
Мне кажется, хуже, если человеку вообще никого не жалко, ни людей, ни животных...
-
Flame
Я за старичков сильно переживать начала после одного случая. Шла домой, решила зайти за лаком в универмаг. Там бабулька стояла, стаааренькая, видно что тяжело стоять, плохенько одетая, цветочки продавала. 3 р за букетик нарцисов. Подошла, говорю, возьму половину цветов, охапка вышла на 21 р. Отдаю 50 р, бабулька охнула, мол, денжища какая! Я буркнула, что сдачи не надо и пошла на остановку. Она за мной ковыляя побежала!!! Кричит "дочка, денег то как много дала, я сдачу насобираю, подожди!"... :-[ Села в автобус и комок в горле.
А я про бабульку писала- он побиралась-подавали кто 10коп, кто 5коп, кто рубль, а она 20 рую насобирала и купила половинку хлебушка и на 10р. сосиску- кошечке :'(
-
lynn, а что вам не понравилось конкретно в моем высказывании? По-моему, я очень самокритична.
Что не понравилось? Вот это: "... а потом плачут над беспомощностью домашних любимцев. И от осознания собственного благородства." Так по вашему получается, что мы все, теряя любимцев, плачем от "сознания собственного благородства".... Эээх... Как же язык повернулся...
-
Мамашка, а чем вам жалость не угодила-то? Совершенно естественное чувство, его продолжение - желание позаботиться, защитить.
Мой отец говорил " жалеть о чём бы то ни было в жизни -пустая трата времени". А вот сочувствие и сострадание всегда влекут за собой добрые действия и чистые помыслы. ИМХО.
-
Svet-lana а еще страшнее наверное равнодушие.
Что касается "жалости" и "сочувстввания, соболезновая, сопереживания"...
Мне кажется "жалость"- унизительное какое-то чувство, типа снисхождения....Я стараюсь говорить, что "я сочувствую", а не "Я жалею"
: May 18, 2006, 17,02:05
А вот сочувствие и сострадание всегда влекут за собой добрые действия и чистые помыслы. ИМХО.
Да и приставка "СО" означает как бы "и я с тобой"
-
И от осознания собственного благородства.
Лично меня это оскорбило! Я по сей день оплакиваю своего любимца, купленного у "добренького" любящего людей в 30 градусный мороз, никак не из благородства!
-
По-моему, вы путаете понятие жалости... Это многозначное слово, имеющее много синонимов. Есть жалость как сожаление о чем-то, есть жалость острая, как боль, есть жалость - как сопереживание... и есть жалость как любовь...
-
По-моему, вы путаете понятие жалости... Это многозначное слово, имеющее много синонимов. Есть жалость как сожаление о чем-то, есть жалость острая, как боль, есть жалость - как сопереживание... и есть жалость как любовь...
богат русский язык...понятно что и любовь разной бывает....
но мне кажется общий смысл понятен...
-
"Любовь без жалости — не любовь. С детства эта жалость воспитывается. И безжалостность — атрофия биологического чувства жалости — воспитывается тоже с детства". С. Образцов.
-
lynn, вы просто меня неправильно поняли. Слёзы-то искренние, и горе настоящее, но задумайтесь, где более естественно жить животному - в природе. Это уже человек, идя на поводу своих прихотей, одомашнил зверюх, при этом в худшем положении как раз оказались зверюхи, а не он сам. А теперь плачем. За всё надо платить - мы платим душевной болью, слезами, но мы и виноваты в этой боли сами.
: May 18, 2006, 17,13:29
Мамашка, а почему вас это оскорбило? Я ведь не о вас писала. Ну а раз вас это так задело, значит нет дыма без огня.
-
Вы знаете я как-то заехала в Зоо-маг . Куча народа возле огромной клетки- обезьянок продают. 8000р!! (сказали в возрасте, а малыше дорого стоят)... И они бедные сидят на деревце, офигевшие и непонимающие, а вокруг толпа народа душно и все громко говорят...А стою и мужу говорю, а чего от человеческого детеныша в клеточку такую не посадить? эффект-то примерно такой же будет...Он на меня так посмолтрел - как на марсианку ;D А ему говорю, а ты видел чтоб обезьяна ребенка человеческого в клетку посадила и своим детенышам показывала???(ИМХО конечно, тут можно такую демагогию развести), но в ЗОО-парки принципиально не хожу и не пойду никогда.
-
Ладно, давайте мириться :) Каждый из всех высказывающихся здесь прав по-своему, "каждый из нас по-своему лошадь", как сказал поэт... Самое главное - мы искренне любим своих питомцев и скорбим, когда они уходят, поэтому мы все здесь и собрались, и это нас всех объединяет... А все остальное - это просто слова...
-
Мамашка, а почему вас это оскорбило? Я ведь не о вас писала. Ну а раз вас это так задело, значит нет дыма без огня.
Снорк да вы просто недопоняли друг друга. Меня тоже зацепило сначало- я 3 раза перечитала ваш пост, прежде чем поняла что именно вы хотели сказать
-
Мамашка, а почему вас это оскорбило? Я ведь не о вас писала. Ну а раз вас это так задело, значит нет дыма без огня.
тогда учитесь адресовывать посты кому бы то нибыло!
-
ОФФ
А можно я спрошу у тех, кто уже терял своих любимцев?
Как вы справлялись с этим...и ка кпотом отважились снова завести?..Одна девочка подобрала крыса на улице (в Питере), он прожил у нее год, умер...С тех пор она так и не смогла завести..."Я не мазохист" говорит.."С меня 1 раза хватит"...А не знаю..как вдруг я буду...
Как вариант конечно когда крысики будут старенькими можно малышню завести, но не будет ли чувства "конвеера", когда ты заводишь одних, чтобы не было так больно терять других??
-
;D не люблю людей!
: May 18, 2006, 17,21:44
Как вы справлялись с этим...и как потом отважились снова завести?..
я отважилась потому что как-раз и не справилась с этой болью...взяла малышку и стало легче...
-
Flame
В силу своих убеждений я стараюсь думать о хорошем, порадоваться за животинку, что не больно теперь ей.. ВОт у меня в январе Бетманчик умер... Так умерал плохо.. Долго, месяц. Когда умер, сначала комок в горле собрался, а потом я улыбнулась и решила не показывать ему, что я плачу. На мужа не подействовало правда. Он вот ревел жутко.
Вобщем я стараюсь радоваться за крыску, а не горевать о том, как я буду теперь без него жить.
Главное осознать тот факт, что скорее всего переживешь своего зверя, знать это, не бояться, а знать! Как в бойцовском клубе помните говорилось.
-
Я тоже не люблю людей (как вид), а крыс люблю всех.
Просто любовь заслуживают. Я встречала слишком много людей которых полюбить нет никакой возможности, а возненавидеть просто, среди них и детей и стариков. Вот и получилось что изначально я людей не люблю. А потом некоторые доказывают, что отличаются от общей массы и их можно любить.
А с крысами все наоборот. Я не встречала крыс которые не были бы такими хорошими что их бы не хотелось любить.
-
Мне очень тяжело даются уходы моей малышни. После гибели собаки долго не решалась завести зверюх. Стараюсь думать о настоящем, а не о будущем, но всё равно иногда думается. Мой муж до сих пор категорически против собаки, а когда узнал сколько живут крысы, меня чуть не убил, сказал, что не заводил бы вообще. :(
-
cabra_loca
Верно... мне кажется, что просто надо радоваться каждой минуте, проведенной рядом с ними. Жизнь не должна превращаться в тягостное ожидание неизбежного. Тем более, что крыски живут совсем по другим часам...
all
Об этом есть смысл подумать - не только ради себя, но и ради крыс. Нашим зверикам нужен позитив, они же чувствуют настроение хозяев... Не грустите, не думайте о плохом, радуйтесь, что они рядом.
-
Я не встречала крыс которые не были бы такими хорошими что их бы не хотелось любить.
О!!! цитата дня!!! lad358
-
Как отваживаемся... я, думая об этом, обычно вспоминаю не крыс, а собаку. Моя первая собака мирно дожила до 14-ти лет. Когда она умерла, я ждала ребенка, какая уж тут новая собака! А не получилось... Промучилась полтора месяца, все мерещился цокот коготков. На счастливых собаковладельцев с завистью смотрела. В конце концов поговорила с мужем, и взяли мы Хаську.
Мне кажется, тогда я тосковала не только по ушедшей Пелечке, но и собаке как таковой. Так же и крысы. Нам плохо без той конкретной крысы, которую мы потеряли, но нам плохо и без крысы вообще!
Если говорить жестоко, все мы знаем, что наши любимцы от нас уйдут и нам будет больно. И все равно они у нас есть!
-
я знаю что не смогу обеспечить всех крысюнь тёплым удобным домом-но если смогу хоть одной дать таковой- уже счастлива. А срок жизни и у нас может быть коротким...
-
Блин, вот чему, наверное, не научусь никогда - так это радоваться за животинку, когда ей уже не больно. Хотя и осознаю, что когда мы плачем уже после смерти любимца - тогда мы плачем о себе... о том, как теперь без него жить... А о животном надо плакать тогда, когда ему плохо, когда он умирает - вот эти слезы на самом деле о нем... Умом я это понимаю, но на деле плачу и до, и после смерти, жалость к зверику и жалость к себе сливаются воедино, и боль становится поистине нестерпимой...
-
Как вариант конечно когда крысики будут старенькими можно малышню завести, но не будет ли чувства "конвеера", когда ты заводишь одних, чтобы не было так больно терять других??
Чувство "конвеера" не бывает: они же все разные! Нет ни одной похожей на предыдущую. Действительно, гораздо легче, когда у тебя помимо умершей еще какие-то крыски были. Тогда как бы и унывать и загонять себя в депресняк нельзя, так как остальные то не должны чувстовать себя обделенными!
Я со временем немного иначе стала смерти переживать. Вроде как хочется зареветь, а сразу в голову приходит мысль, что моя малышка просто перебралась в другой домик, туда, где ей будет лучше и сейчас сидит и смотрит на меня. И вроде как легче становится. Я не прощаюсь с ними навсегда, а как бы на время... Может кто поймет это, а может и нет. Где-то подсознательно я верю, что когда-нибудь мы с ними снова будем вместе...
когда мы плачем уже после смерти любимца - тогда мы плачем о себе... о том, как теперь без него жить...
Это точно! Это жалость к себе, а не к ним.
-
Я всегда плачу, когда умирают животные. Когда Хаске умирала, я просто с ума сходила. Закрывала глаза и передо мной она живая всегда, две недели рыдала.
Наверное, если бы у меня была одна крыска, то больше я бы не завела крыс, настолько больно было. А так у меня Зазка осталась. Потом уже я ей подружку взяла.
Когда Зазка умерла, у меня состояние какого-то оцепенения было, вроде даже и плакать не могла. Уж слишком неожиданной была ее смерть. Но вот Зазулька мне до сих пор снится и всегда живой и здоровой. И я всегда ее вспоминаю и начинаю плакать.
И когда читаю о смерти крысок, просто не могу сдержать слез. Потому что сразу представляю, насколько это было хрупкое счастье - человек и крыска, которое вот так разрушилось. И больно от того, что вот больше этого уже не будет. Я, когда Хаська умерла, полдня над ее творожком ревела, в который лекарства добавляла - что вот стоит творожок для Хаськи, а Хаськи нет уже и никому этот творожок не нужен.
А насчет жалости к себе - это только отчасти. Мне больше все жалко, что человек столько всего мог совершить, а теперь все его планы и все, что он хотел, все так и останется.
У меня прошлым летом умер крестный, и я никак не могла успокоится, потому что точно знала, что вот через два дня он хотел купить фотоаппарат цифровой, даже модель уже выбрал. А через две недели он должен был в отпуск поехать, на море. И мы все за него так радовались, говорили, конечно, обязательно нужно съездить, а то что ж ты моря ни разу не видел, ведь надо хоть раз. И еще я точно знала, как он хочет отметить свой юбилей, до которого так и не дожил всего один месяц, и как хотел собрать всех нас. А собрались мы в итоге совсем по другому поводу.
-
А вы правда верите в радугу? или просто утешаете себя этим? Ну не конкретно в радугу а в переселение души или смену оболочки и тыпы?
-
Мои крысы у меня первые и не знаю еще что такое терять питомцев, дай бог, чтобы нескоро узнала это, но читая реквием реву от боли которая пронизывает каждое слово и за каждой историей целая жизнь маленького, веселого существа, и небольшой кусочек жизни его друга, наполненный теплыми чувствами, который проводил в добрый путь...
Заводя крыс, я не знала сколько они живут, сейчас они у меня уже далеко не дети, и думаю, что эти крыски у меня будут последними... нет сил думать об их уходе, волосы на голове шевелятся от мысли, что это случится... наверное это жалость к себе...
: May 18, 2006, 19,35:03
А вы правда верите в радугу? или просто утешаете себя этим? Ну не конкретно в радугу а в переселение души или смену оболочки и тыпы?
У крысок есть душа, а куда ей деться, как не родиться новым задорным крысиком :)
-
Когда умирала моя кошка я думала о чем угодно, но вот о благородстве мне в голову мысль не пришла :-\
-
Нет, я не верю в Радугу. Я же не верю в дерево, цветок, солнце...
Просто она есть.
-
В переселение душ я верю просто до состояния уверенности ;)
Хотя и не считаю, что крысик обязательно родится крысиком. Может, в крысином теле он уже узнал и отработал все, что было нужно, и станет человеком. Или кем-то еще...
Помню, очень странное со мной произошло на маминых похоронах. До этого я жутко ревела - жалела себя, свою семью, маму, перепуганных плачущих родственников, которым пришлось сообщить... Еще и от страха плакала - до этого всегда жила с мамой и просто не могла представить, как же без нее. И вот в какой-то момент как озарило - мы обязательно встретимся, просто надо ждать и суметь узнать друг друга. И после этого стало легче. Наверное, мама уже родилась. И мои ушедшие собака и крысики, думаю, тоже уже где-то недалеко.
-
На той неделе умерла моя старшая собака. Она похоронена рядом с котом, которого разорвали собаки два года назад. Они были замечательными друзьями и я верю, что они встретились на той зеленой полянке... Правда верю.
А на счет крысюков...Я думала никогда не привыкну, что они так быстро уходят, но.......привыкла :-\ А что делать? Так изводить себя, как раньше я уже не буду, никаких сил не хватит
-
Cat, вы только одно слово из моего поста поняли? Мне очень жаль, что я не смогла доступно объяснить свои мысли.
-
Snork, поспокойней плиз. уважайте чужие чувства.
-
Животных легче любить. Они беззащитны перед нами(цивилизация, что поделать), они зависимы от нас, с животными работает один принцип, который часто не работает с людьми, а именно:как ты относишься к животному, так и оно будет относиться к тебе. Зверик никогда не сделает подлость, потому что он живёт инстинктами.
А чтобы любить людей, нужен огромный душевный труд, нужно постоянно искать ключики к разным людям, а это очень и очень тяжело. Мириться с чужим мнением, понимать, что каждый имеет право на свою точку зрения, находить хорошее в человеке(ведь бывает, что человек - полное ничтожество по нашему, а его всё-таки кто-то любит) - на всё это нужно много времени, сил. Труднее любить людей,что ни говорите. Проще их терпеть, раз уж общение с ними неизбежно.
И ещё мне кажется, что люди, любящие людей - настоящие герои.
: May 18, 2006, 20,17:59
Astarta and all, я так смотрю, всех беспокоит моё душевное равновесие? Довожу до вашего сведения, я абсолютно спокойна. Не буяню, отвечаю достаточно корректно.
-
Я стараюсь не расстраиваться сильно когда умирают зверики... . Может конечно от того что мои крысы умирали тяжело больными... я была к этому готова в какой-то степени. Знаете как говорят иногда - "отмучался". Когда животное долго страдает от болезни его смерть даже в какой-то мере приносит облегчение в плане того что знаешь что ему теперь уже не больно.
По поводу "конвеера", мне кажется что тут совсем наоборот. Остальные крысы просто не дают расклеиться... они ведь тоже переживают потерю тех, с кеж жили.
Я вообще стараюсь как можно реже заходить в раздел про ушедших друзей... очень тяжко всё это читать.
-
Cat, вы только одно слово из моего поста поняли? Мне очень жаль, что я не смогла доступно объяснить свои мысли.
Я не знаю, может и правда не понимаю о чем речь, но поскольку кошка оказалась у меня, я за нее отвечаю.
И весь форум не даст соврать, как мне тяжело было принять решение об усыплении. До сих пор не могу придти в согласие с самой собой((((
Жаль, если я непоняла вашей мысли
-
А мне кажется, что это вполне нормально, что мы любим ВСЕХ своих животных, но не любим всех людей.
(Кстати, и животных всех без исключения никто не любит..)
А вот своих... как и своих детей, их надо любить вне зависимости от того, как они себя ведут, какие получают отметки в школе и т.п.
Честно скажу, я тоже не поняла, о чем тут говорит Snork...
-
Про души. Я верю, даже не верю, а просто знаю, мне гораздо труднее поверить, что я только волосы, кожа, кости и прочая анатомия. Как же так, я гораздо больше всего этого, так же как и живность вся.
Может быть и знание того, что после смерти все живые существа просто становятся свободными, дает мне возможность сравнительно нормально переносить потери зверьков... Не остаются они в земле, в земле лишь тушка, я так думаю, это мое сугубо личное мнение ;)
-
Snork А я с тобой согласна. Легко любить животное, оно тебе подвластно, оно зависит от тебя всем своим существованием.. и человек по любому становится чем либо виноватым перед животным. Так же как и перед ребенком. Где то недосмотрели, где то не долюбили...
Я обожаю животных и плачу даже под Бетховена (кино такое). Но я люблю людей. А все потому что мне их так же жалко. Жалко детишек выкинуых на помойку, жалко старушек побирающихся. Жалко наркомана, которого усадили на дозу наркоторговцы. Был друг наркоман, не буду расписывать как его посадили на наркоту, но поверьте, не все по дурости начинали принимать. Жалко единицы, а людей миллиарды. Жалко детей голодающих в Африке...да блин жалко всех тех кто нуждается в помощи, а в ответ видят только равнодушие... Это и есть сострадание. Жалко молодых, погибших кто по глупости, кто по обстоятельствам. Жаль в конце концов талантливых людей, которые погибли в расцвете своего творчества...
Лично мне одинаково жаль и людей и животных... Просто есть умершие люди которых я не знаю...а кого не знаю, тех все равно так как родных и близких не смогу жалеть.
А все потому что : ЖАЛЕТЬ ВСЕХ НЕ ВОЗМОЖНО!!! Не хватит сердца... НО жалость в этом случае совсем другое, нежели сострадание... Сострадаю всем кому плохо..жалею всех кому плохо... Блин извините, но я запуталась сама в себе, в своих чувствах...
-
Я тут недавно задала мужу вопрос: А еть ли где-нить сайты, где пишут:- найден бомж, срочно нужна помощь?
А потом сама себе ответила: Люди все-таки сами могут решить свои проблемы и если попали в такую ситуацию, по большей части сами виноваты....
А животные...Лучше всех об сказал Маленький принц.
"МЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ, КОГО ПРИРУЧИЛИ"
: May 18, 2006, 22,49:18
.. и человек по любому становится чем либо виноватым перед животным. Так же как и перед ребенком. Где то недосмотрели, где то не долюбили...
Видит Бог, я любила свою кошку и сделала все, что могла!
Но рак не подвластен людям и я ни в чем перед ней не виновата!!!
-
Cat но ведь я и не говорю, что кто то виноват, просто люди часто очень видят свою вину в смерти своих любимцев. А может вы чем то кормили кошку не так? Ведь всегда лезут такие мысли в голову, потому что животное действительно подвластно инстинктам и мы в ответе за тех кого приручили...
Я никого не обвиняю и никого стараюсь не поддерживать. Просто я человек котоый терял любимых людей и терял любимых животных. Честно разница есть, но очень маленькая. Потому что сердце одно. И у меня лично оно с трудом, но вмещает любовь ко всему живому, ко всему родному.
К тем кого мы потеряли и к тем кого еще потеяем, а также к тем кому сегодня плохо, но мы помочь не в силах...
-
По поводу переселения душ.
Долгое какой-то период времени в своей жизни я ужасно боялась смерти. Не самого процесса как я умру,а того что когда-то меня не будет. Не буду ездить по земле на машине, не буду вытирать пыль, не надену свою одежду, не смогу ни к кому прикоснуться...и от этих мыслей у меня начиначась паника...почему нельзя сделать так чтоб я всегда была???Среди своих вещей и людей которых я люблю....
А потом мне попалась одна книжка(не помню ни автора ни названия) там говорилось о том, что тело это реальная оболочка, в которую вселяется душа. Будто где-то на небесах летают души, которые хотят прожить ту или иную жизнь. Например, душа решила вселиться в тело и прожить жизнь старушки или 3-х летнего ребенка или его матери и тыпы...И меня это "объяснение" как-то устроило....Получается что Я-то буду, просто уже не в своем теле, а в чьем-то другом...
-
По поводу любви - не любви к людям. Я больше 11 лет работала журналистом. Занималась и соц. тематикой, и криминальной, и душещипательные истории писала. Так вот, когда 3-4 раза в неделю сталкиваешься с настоящей людской болью и горем, начинаешь относиться и к людям вообще иначе.
Я должна была выслушать эту боль, и уметь посочувствовать так, чтобы человеку стало немного легче. Но и впустить в себя слишком далеко это нельзя - свихнешься. И вот так - как проводник боли - от человека к газете - и жила.
Не любить после этого людей нельзя. Потому что я, например, плачу в разделе Реквием, заражаясь эмоциями людей, которым плохо. Я все равно больше сочувствую людям.
: May 19, 2006, 17,01:57
Когда умирали мои первые крысы, я по несколько дней рыдала, месяцами не могла прийти в себя. Почему? Я не хотела верить в смерть, не хотела отпускать животных, которые и мне дарили массу положительных эмоций, и которых я любила.
Сейчас я научилась отпускать. Если ничего больше не сделать, и зверек лежит остыващий у меня на лодошке, все, ему больше не нужны моя нежность и забота. И даже горе мое не нужно.
-
может не совсем в тему, но когда-то проняло:
* * *
Тех, кого считают сильным,
Почему-то не жалеют:
Дескать, жалость унижает,
Дескать, жалость ни к чему.
Им положена гитара,
Да ещё пустой троллейбус,
Да ещё... А впрочем, хватит,
Слишком много одному.
Те, кого считают сильным,
По привычке зубы сжали,
По привычке смотрят прямо
На любой пристрастный суд.
Слабым вдвое тяжелее -
Им нести чужую жалость,
Да ещё... А впрочем, хватит,
А не то не донесут.
(Олег Ладыженский)
-
Людей любить сложно... Какой бы человек внешне не был замечательный, в нем все равно всегда есть что-то, что другому человеку мало приятно... У всех свои изъяны... У многих бывали случаи, о которых и вспоминать то противно - сам себе омерзителен....
Никогда не плакала по мертвым людям... Не зачем, наверно... Когда я была классе в пятом, умирала моя тетя (бабушкина сестра), тяжело имирала, от рака... Я рада, что это длилось не очень долго... Только жаль,то ее перед смертью доблестные врачи так искромсали... Когда кто-то умирает, всегда понимаешь как много не успел сказать...
Животных любить проще... Они вообще лучше... Они не убивают себеподобных из-за денег, не врут, не меркантильны и не мелочны как люди... Животные никогда бы не додумались до воин и не придумали бы столько способов приченения боли себеподобным и не только...
-
Честно говоря, вообще не понимаю, как можно заставить или уговорить себя кого-то любить. Можно спокойно, без отрицательных эмоций к кому-то относиться, сопереживать его бедам, по мере сил стараться помочь... но любовь здесь причем?
Как-то обидно, что этим словом все под одну гребенку. Фрукты я вот тоже люблю! ;D
Вот, например, я очень люблю собак, но если какой-нибудь зверюга весом под полтиник нападет на мою некрупную и престарелую песю, я, не задумываясь, попытаюсь отогнать ее любыми подручными средствами - и пинками, и палкой. Вот и вся любовь... :-\
-
Людей любить сложно... Какой бы человек внешне не был замечательный, в нем все равно всегда есть что-то, что другому человеку мало приятно... У всех свои изъяны... [...]
Животных любить проще... Они вообще лучше... Они не убивают себеподобных из-за денег, не врут, не меркантильны и не мелочны как люди... Животные никогда бы не додумались до воин и не придумали бы столько способов приченения боли себеподобным и не только...
Животных любить проще, потому что мы ничего от них не ждем взамен.
От любимого человека мы ждем, что он будет относиться к нам так или эдак, что он будет ответственным, что он... (ну... тут почти бесконечный список и у каждого он будет свой). От ребенка мы ждем. что он будет уважать маму-папу, что он вырастет достойным человеком (в соответствии с нашими личными понятиями о том, что есть достойный человек), что он... (у некоторых этот список тоже бесконечен).
В любом случае, от людей мы ТРЕБУЕМ многого...
А от зверя никто не требует, чтобы он вырос благородным созданием, которое будет не только обеспечивать себя само, но и маме-папе помогать :-). Или не ожидаем, что он будет ответственным и не только перестанет рвать обои, но еще и поможет отодранное отремонтировать... Мы не обижаемся на крысу, если она продолжает писать в домике, не смотря на то, что мы уже "сто раз говорили, что так делать нехорошо" и т.п.
Ну а войны... Животные не называют это войнами, хотя кровавых боев за территорию (самок, корм и т.п.) у них хватает.
-
Больше любить, меньше любить, ждлать, требовать... Да все гораздо хуже! Когда собачку не берут на поводок, потому что ее жалко, а когда она кусает ребенка за лицо говорят, что дите само виновато. И я замечаю все чаще, что животных ЛЮБЯТ, а людей НЕНАВИДЯТ. И на этом форуме нашла немало примеров.
-
Я вот пока работала в магазине, людей стала просто ненавидеть.
Всеми фибрами души.
А вот когда на ветстанцию устроилась, мое отношение к людям изменилось :-\
Как-то терпимее стала к ним относиться, сочувствую. Но все это опять же через животных происходит...
Самое интересное - я думала, что никогда не привыкну к тому, что животные умирают. Привыкла. Но вот когда люди выходят от нас, прижимая своего зверика к груди все в слезах, потому что рак например, и ничего сделать нельзя, то вот тут мне ой как фигово!
Еле слезы сдерживаю
-
когда я думаю о том что мой папа умер - я редко плачу, поти никогда, наверное потому что последние несколько лет он не жил с нами и причинил маме много боли, как физической, так и душевной.
а вот когда читаю реквием и вспоминаю что умерли мои две крысы, мышка - плачу почти всегда.
Мне тоже кажется это потому что во-первых, животные беззащитные и полностью зависят от нас, и во-вторых, мы действительно ниего не ждём от них и всё прощаем - просто ЛЮБИМ их.
Моя мама всегда удивлялась, когда мы смотрим фильмы какие-нить, где например летит самолёт показывают там мельком кадр где мальчик с собачкой на руках сидит, потом этот самолёт падает, то я спрашивала всё время "Мам, а как же собачка?" Я плакала на Белым Бимом жутко, Муму не читала как раз из этих соображений, плакала когда смотрела фильм Черный Красавчик. Этот список можно долго продолжать.
На самом деле, если в человеке есть жалость хоть к кому-то, сочувствие и сострадание - то это настоящий человек, с живой душой.
-
любовь здесь причем?
Как-то обидно, что этим словом все под одну гребенку. Фрукты я вот тоже люблю! ;D
Украинский в этом плане чуть более совершенен ;) фрукты, крысок и друзей я тоже люблю, а вот любимого мужчину уже КОХАЮ ::) но вообще еще бы не мешало разграничить ту же морковку и живое существо, а то все "люблю, не люблю" :-\