Крысиный Бум
Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: tigra от May 20, 2006, 23,38:56
-
Девочки, подскажите, как поддрежать подругу, если её поступки вызывают только недоумение и упрёки? В сложной ситуации человеку нужна психологическая поддержка, обнадёживающие слова всякие и т д.
А я не могу.
Дело в том, что эта подруга (считалась лучшей) некоторое время назад украла у меня деньги. Я не закатывала скандалов и разборок, даже не сказала что знаю, что это сделала она. Несколько недель просто общение в стиле "привет-пока" по icq. Потом я решила, что общение можно продолжить, конечно не как бестфренды и без посиделок дома, просто во время практики куча свободного времени и по вечерам хотелось прогуляться, да не с кем. И всё вообщем-то стало нормально. У меня.
А у неё нет - думаю, чувство вины взыграло, дома начались депрессии, истерики. Она стала знакомиться по Инету с кем попало, ездить к ним в гости...
И сейчас пишет мне, что переспала с каким-то парнем (до этого они несколько раз виделись) в подъезде, не предохраняясь.
Она не знает что делать, маме сказать боится (хотя 18 лет вроде уже не так мало...).
После её предательства я стала намного холоднее к ней относиться, но всё же просто послать её в этой ситуации как-то жестоко выходит..
Она хочет закупиться тестами на беременность..или пить какие-нибудь таблетки..
и ведь не учитывает возможность инфекции! говорит, что с этим потом разберётся.
Я кидаюсь а неё с фразами типа "да что ты творишь","да как ты могла", "чем ты думала" и т д
Что посоветовать? как себя вести?
-
Разбитую чашку уже не склеишь,да и надо ли?Даже если вы продолжите отношения,неприятный поступок уже не забудится.
Делайте выводы.
-
Я б послала такую подругу.
-
Помоему, ваша подруга должна была раньше думать о последствиях...как вы и сами сказали, она уже не маленькая...а что косается денег..у меня бывшая лучшая подруга тоже деньги можно сказать украла...взяла в долг 5500 и в течении года не вернула...я её просто послала...и не жалею об этом...новая появилась...так что вам советую ей сказать, что вы вкурсе её воровства и послать её нахрен..пусть сама расхлёбывает кашу, которую сама и заварила...удачи.
-
Ну и подруга ИМХО,с такой подругой лучше вообще перестать общатся
-
надо её вразумить, но не думаю что стоит продолжить общение потом.
Если она просит совета и поддержки я бы сделала так: разговаривая с ней, прямо заявила бы что, если она хочет разрешить эту ситуацию с наименьшими последствиями, то она должна выслушать вас не перебивая (в доброжелательном тоне, а не приказном пордке). Для начала не упоминая о краже денег (естессно), вы ей говорите, что пока она не узнает всю проблему, помочь никто не сможет, то есть она должна пойти ко врачу.Я бы посоветовала к платному частному гинекологу, лечение которого анонимно и уж точно не в районную поликлинику. Делает клинические анализы на наличие беременности и инфекций. После результатов тестов делает выводы. Инфекция есть - лечиться, беременность есть - решает нужен ли ей этот ребнок. По поводу ребёнка я бы рекомендовала посоветоваться ей с её мамой. Да и вообще если у неё отношения с мамой хорошие, то попросить маму не орать и не ругать, а помочь решить проблему.
На мой взгляд в данном случае главное - не бросаться с головой в панику, а здраво оценивать ситуацию. Проблема серьёзная, тут нет места дл нервов.
А вообще, если её действительно заело чувство вины, да и вы ещё ей поможете встать на пусть истинный, она будет вам благодарна по гроб жизни, очень вероятно что она вам и в краже признается. На людей очень действует отношение к ним человеческое... даже лучше чем отвернуться и забыть. В них советь просыпается, а она как известно облагораживает.
P.S. простите за сумбурность... но надеюсь вы поняли мысль.
-
tigra, зная эту проблему, боюсь, что если она решила гробить себя и свою жизнь - ты ей врятли помешаешь.
-
SmiLe
Я ей тоже посоветовала с мамой поговорить, но она сказала что лучше уж поставить крест на личной жизни (касательно именно того парня)..эх
Uinsi, а тут ты тоже права.. С ней щас такое творится, что я думаю даже этот случай её немногому научит и через некоторое время всё начнёт повторяться...
Как так получается вообще? Когда нормальный, добрый, открытый и вполне вменяемый человек вот так слетает с катушек, причём без повода?
Я почему её и не послала окончательно до сих пор - просто не верится что так быстро всё поменялось.
Вполне приличная девочка страдает без личной жизни 2 года, а потом подключает Интеренет и идёт по рукам.. бррр ???
-
это в сказках и кино бывает что хорошие оень быстро становятся плохими.
на самом деле если человек действительно был таким, как вы говорите, то наверное у него действительно что-то не в порядке с психологией, со мной тоже "беда" случилась в 17 лет когда мне инет включили - ничего криминального и настолько критичного, но сейчас иногда вспоминаю и думаю "боже какой ужас, сейчас я бы никогда такого не сделала"... но прошло 3 года и я успокоилась... более-менее...
мне кажется в такой ситуации нельзя ни в коем случае отворачиваться от человека... люди просто так с катушек не слетают... моё мнение таково, что вашей подруге действительно нужна моральная и психологическая помощь...
P.S. кстати насчет мамы я её тоже могу понять... у меня примерно такие же отношения, но когда мне действительно требуется её помощь, я плюю на всё - если мне нужна помощь реально, то я вытерплю всю её ругань и крики... главное - что она МОЖЕТ мне помочь.
P.P.S. Неужели не прошли ещё времена подъездной романтики?? ;D
-
SmiLe
видимо не прошли ;D ;D ;D
-
Я б послала такую подругу.
+1, лучше и не скажешь.
-
Хехе...сегодня собирается в аптеку за пастинором...
-
Я думаю нужно сказать все, что ты думаешь и знаешь. Потом сказать, что прощаешь ее несмотря ни на что, научи ее доброте, если видишь, что в ней еще остался нормальный человек, если же ты просвета не наблюдаешь, то...лучше быть одному, чем с кем попало, даже если гулять скучно...
-
Хехе...сегодня собирается в аптеку за пастинором...
а не поздно?
-
SmiLe
там через 24 часа вроде первую таблетку надо принимать
не поздно получается
-
а... то есть это вчера случилось...
там вообще чем раньше тем лучше, лучше наоорот не ждать до 24 часов, и самая большая вероятность что подействует в первые 24 часа, а вообще до 4х суток вроде есть вероятность что поможет.
-
1. Либо вы не делаете себе лишних неприятностей и нервов и просто забываете эту подругу.
2. Беретесь её ставить на путь истинный. Нотации, крики, примеры, угрозы - не знаю, что поможет в вашем случае, нужно быть знакомым с человеком. Если есть время, нервы и совесть - выбираете этот вариант.
-
Если человек сам упорно лезет в болото, стараясь погрязнуть как можно глубже, то, наверно, не стоит ему мешать...
Тем более, что к 18-20 годам у человека должно появиться хоть какое-то кол-во мозгов и понимание "что такое хорошо, а что такое плохо" - если не появилось, то скорее всего это уже не прийдет...
Tigra, ты сама подумай: чем интересен тебе этот человек? что тебе может дать этот человек? нужен ли тебе этот человек?
-
Не так всё просто на самом деле... Если ты знаешь что человек раньше был другим, то можно попробовать вернуть всё в исходное состояние, хотя это маловероятно. Даже не знаю что посоветовать... У меня недавно тоже сложная была заморочка, но было всё гораздо хуже - у меня друг оказался шизофреником... Причем это наследственное, его отец тоже на почве шизофрении покончил с собой. С виду совершенно обычный мальчик, но стал как-то чудить периодически. Я долго пыталась его как-то образумить, волновалась за него.... а сейчас он в психиатрический клинике и нас к нему даже не пускают :-\ Вобщем это я к тому, что если можешь хоть что-то сделать - делай! Промывай мозги, если можно поговори с ее родителями...
-
Uinsi, вот кстати не правда... как раз к 18-20 годам понимание того что такое хорошо, а что такое плохо начинает подвергаться жесткой проверке... что-то типа "я теперь взрослая, что хочу, то творю"
если раньше наше мировоззрение основывалось в основном на ошибках родителей, и на том мини-мирке в котором живут мы - то есть дети (где взрослые как бысоздают условия большого мира но с мини-пролемами типа помыть посуду подмести пол и т.д. и откуда очень легко позвать на помощь родителей заплакать затопать ножками и т.п.), то теперь человек вроде как становится по-настоящему взрослым и самостоятельным (ну типа 18 стукнуло - пора в путь), ну и начинаешь изучать этот мир взрослых на собственных ошибках, теперь уже не скажешь - это я сейчас могу побаловаться пока маленькая, а вот потом вырасту и стану серьёзной тётей.
-
Ну у кого как...
Лично я в принципе слишком люблю себя, чтобы позволить "с непойми кем в подъезде"... Подъездная лябофь - это, конечно, круто, но меня, например, не под каким видом не интересует мужчина, который не может найти приличное место для общения с интересной ему девушкой...
18-20 лет - мозги уже должны быть... Вообще мозги и раньше должны быть... Если тормозов нет, то: "спасай себя сам"...
Что-то у меня не было мыслей: "18 стукнуло - пора в путь" - как жила, так и живу... Человек взрослый не с 18 лет, а с того момента, когда он может отвечать за свои действия, обеспечивать себя самостоятельно и уметь разумно распоряжаться тем, что имеет.
Кто-то взрослеет раньше, кто-то позже... Кто-то - никогда....
Мою позицию в отношении подруги Тигра уже слышала: человек так поступивший с другом - не достоин уважения, а с людьми, которых не уважаешь, общаться незачем, ибо КПД=0
-
в общем меня такие мужины тоже не интересуют, но тема это не для выяснения кого кто интересует и тп
всё что вы написали - это конечно правильно, в идеале
но на деле почему-то часто получается не так, слишком уж безбашенные поколения пошли
вы уже высказали свою точку зрения - что не нужно помогать человеку от которого пользы ноль
я же считаю что если tigr'е её даже бывшая подруга не совсем безразлична, то нужно попытаться ей помочь, а помочь можно только если пытаешься человека понять. Что я в общем-то сделать и попыталась.Да и как человека поставить на путь истинный, если не знаешь в какие дебри человек забрёл?
-
tigra А вы точно уверены что именно подруга деньги украла? Просто в моей семье была такая ситуация. Мою маму обокрал племянник. ПО мелочи, но обвинили его (больше в принципе то никто не мог, да и были за ним такие грешки). Правда мама ему не высказывала и вообще все замяла, не с родней же ссорится.
А тут моя сестра двоюродная к ней в гости заехала. Девка хорошая, но безбашанная и с проблемами материальными. И вот сестра уехала, а мать обнаружила пропажу часов. Часы наручные дорогие, у мамы просто привычка класть их в прихожей на полку. Мать в шоке. Я в панике (сестра мне как родная, люблю ее сильно). Короче я весь вечер на измене, мать плачет, не часы жалко, жалко в людях разчарововаться...
А на другойдень они поехали с папой на дачу и там чисто случайно она обнаружила часы на беседке. Она копалась в грядках и положила часы на беседку чтобы не запачкать естественно забыла!!! А если бы кто то перелез через забор и часы свиснул? Клеймо бы повисло на Ленке как бы она не отпиралась... Вот как еще бывает!
После того случая яина счет тогдшего воровства племянника засомневалась. А вдруг деньги так же потеряла? Ведь они пропали с кошельком. Вдруг где нить его на прилавке забыла? Поосторожнее с обвинениями...
А то что крышу у подруги сорвало...так бывает, молодая еще, время эксперементов пришло..
-
Проблема в том, что можно куролесить в 18, а потом жалеть и обижаться на "друзей", которые вовремя не наставили на путь истинный.
-
tigra
1. надо выяснить точно ли Ваша подруга деньги спионерила, если да - то почему;
2. выясните что предшествовало "слету с катушек", ну не бывает дыма без огня;
3. за уши и к гинекологу, чем скорее - тем лучше, причем под Вашим неусыпным взором;
4. нотации читать подруге бесполезно, поучать, взывать к совести и т.д.
ее надо вытаскивать из этой ситуации, может сводить к психологу.
p/s если все-таки деньги взяла она и возвращать их не собирается, то после выполнения всех перечисленных выше пунктов выкиньте ее телефон и забудьте как зовут.
Подруги у Вас еще появятся, а вот зарабатывать такой "геморой" спешить не стоит. Заодно, потеряв Вас, может и подруга одумается.
-
Эх девоньки...была у нас такая подруга...
В институте..девочка лапочка- 18 лет лично жизни ноль, вся в учебниках, в лекциях и тыпы...а в 20 понесло........ночные тусовки, неночевки дома...да и ладно бы если б все так...А то ж родителей извела всех...Нашла себе урода он об нее ноги вытирал, а она навязывалась(тьфу блин...)Мы ее как могли тянули- нотации читали, примеры приводили, не разговаривали...Помогло...нашла другого додика, еще хуже чем тот был...Жить к нему переехала- она днем на работе, вечером ему кушать готовит и квартиру убирает...а он днем любовницу приводит...и даже не скрывал...В общем мы еще полгода помучались с ней...и плюнули- сказали либо ты начинаешь нормальную жизнь и мы тебя (мы это подруги нас 2-е было кто ее тянул из "болота") поддержим, либо ни о каких отношениях быть не может...Рыдала-клялась что мы ей дороже и она все бросит-а потом мы узнали, что она опять к нему вернулась, сдрала с него деньги на аборт(хотя никакого аборта не было, и беременности тоже)...а потом также мирно к нему опять вернулась.....Вот такие пироги....ИМХО если человек просит о помощи-конечно надо помочь, именно поддержка может оказать решающий результат. Но если человек "сам по себе" не надо лезть, только нервы себе потрепите и в итоге еще и виноватой окажетесь
-
Прежде всего - какой день цикла у нее был? Если начало или конец, вероятность забеременеть от одного раза не велика. А есть беременность или нет сейчас даже гениколог не скажет. Это все-равно через пару недель только станет ясно. Но на инфекции надо проверяться. Хотя это тоже может проявиться позже.
-
2. выясните что предшествовало "слету с катушек", ну не бывает дыма без огня;
бывает. Женщины существа непредсказуемые. Гормональный сбой, сдвиг - и вперёд.
-
бывает. Женщины существа непредсказуемые. Гормональный сбой, сдвиг - и вперёд.
это уж точно...Или комплекс какой вылез наружу....
-
То что деньги взяла она - 100%.
Расскажу вкратце: в пятницу я получила зарплату. положила деньги на полку на столе и решила их не трогать, пока не сдам сайт (это был аванс). Работа новая, я там ещё типа как ученик, поэтому решила сделаю и буду тратить уж со спокойной душой.
В воскресенье утром пишу подруге о том, как всё клёво на работе, что дали мне зарплату, назвала сумму.
В этот же день она зашла забрать у моей мамы каталог,после чего мы пошли гулять. Она не снимала куртку вообще, зашла в мою комнату и тут они с мамой сидели болтали. А я как раз незадолго до этого крысят взяла, она их как раз посмотреть зашла.
Мне даже казалось, что я в комнате её одну надолго не оставляла...
На неделе ко мне никто больше не приходил. Вероятности, что деньги взяла мама или папашка нет никакой, сами понимаете.
В следующую субботу мы с мамой решили ехать за шмотками, я уже к тому времени сайт доделала и решила взять часть зарплаты. Там должно было было 5 штук, 5 бумажек.
Заглядываю в кучку - а там лежат 400 р., завёрнутые в одну тясячу.
Самое обидное - получается что это было спланировано и продумано заранее - подкинуть 400 р. чтобы создалась видимость "кучки" и пропажу не сразу заметили.
Ещё можно было бы поскандалить и простить, если бы это у неё минутный глюк был и она просто деньги хапнула, а потом бы отдала. А вышло же всё иначе.
И я кстати потом ещё надеялась, что её совсеть замучает и она мне вернёт.
Не денежная проблема (забаробаю ещё!), я просто не ожидала от неё такого и надеялась на её "раскаяние".
Поэтому теперь так сложно всё. С одной стороны хочется помочь, с другой - это сложно после свинского поступка. Я могу посоветовать, могу пойти купить ей эти тесты если сама стесняется, могу сходить вместе к врачу. Но тащить насильно - никак. Ну не могу я себе этого позволить после предательсва. Я не звоню ей сама, не приглашаю гулять. Иду только если она зовёт. Между нами теперь черта, которую я переступать не могу.
Тем более вопросы инфекции её мало волнуют. Она же парня не знает почти, говорить "да не, бьрось ты, он не такой", при том что щас спидом болеть может хоть такой, хоть не такой...
Она уверена что диспансеризация в районной поликлинике ей всё выявит.
И при всё при этом она продолжает общение с другим парнем (вроде он более вменяемый), он так же ездиет к ней в гости и они.. занимаются оральным сексом.
Получается что все её истерики и переживания - показуха? Мне кажется если б со мной подобное случилось, я бы месяц потом никого видеть не могла...
И вот ещё момент. Она возненавидела того парня (с которым переспала), говорит про него гадости, что он свинья и ему на девушек пофигу.
А вот вы как думаете, спаведливо это?
Он хочет. Он предлагает.
Она соглашается. И она знает о возможных последствиях.
Её согласие для него знак, что последствия её не волнуют.
И он получает удовольсвие.
Претензии к нему неуместны - раз не устраивают последствия, надо было о них думать раньше и не соглашаться.
Это же было не насилие.
И не серьёзные отношения.
Не случайность. И не бешеная страсть, когда ни о чём думать не можешь.
Ей даже приятно ни грамма не было, по её словам: кончил за минуту и был рад (простите за подробности)
Я думаю виновата ТОЛЬКО она. Это её выбор.
: May 22, 2006, 17,21:02
olena
А считать уже нет смысла - она пастинор выпила.
Вроде был 19 день от конца месячных, а цикл 34.
Я ей говорила что лучше каким-нибудь "цивильным" способом от беременности избавиться... но она решила выбрать этот способ.
-
Мне кажется, это какой-то бунт выросшего ребенка, который хочет казаться большим и взрослым, то есть типа сам себе выбираю, принимаю решенияи .т.п....понести ее могло потому, что долго говорили: это не хорошо, так хорошие девочки себя не ведут, задолбали короче говоря....многие через это подростковое бунтарство проходят, просто с разными последствиями.
То что она украла - мне кажется достаточный повод отношения прекратить вообще, т.к. человек не почувствовал никакой вины...ну украла, ну и со мной продолжают дальше общаться. Про всякие проблемы с тестами на беременность и инфекции :( так приятно говорить - ах пустяки, сама разберусь. Но в этом возрасте есть одна большая проблема - отсутствие должного количества денег на все эти анализы, процедуры, да и к гинекологу ходить стремно (если только у девушки нет привычки регулярно его посещать и заработок достойный)...По любому решать проблему придется родителям, если не дай бог случиться.
Понятно, что это все умные слова, но до подруги их не донести.....может Вам попробовать написать ей письмо? Не в выражеиях типа как ты могла и все такое, а просто и спокойно изложить свои мысли на бумаге (на экране компа т.е.) как Вы волнуетесь из за того, что с ней происходит, что со стороны виднее, что она поступает не правильно ,какие могут бытьпоследствия....
Хорошо бы к психологу - если есть знакомый, но это опять таки платно (( да и подруга сама вряд ли захочет....можно ей сказать ,что это модный способ решеия проблемы
-
Я бы от такого человека ничего хорошего бы не ждала. Есть вероятность, что ваша помощь будет воспринята как безнаказанность.
И еще, мысль может и безумная.. Может быть все ее проблемы надуманны, чтобы вы чувствовали себя виноватой, а не она. МОжет быть все эти рассказы о похождениях и сумасшествии это все такой вот маневр, чтобы вы не требовали денег и пожалели ее...? Просто у меня был похожий случай с подругой и все страсти-мордасти были лишь давкой на жалость... :-\
-
тогда - уходите с легким сердцем
-
Таких "подруг" - в кипятке топить. Держитесь от нее подальше.
-
tigra не наживайте себе новых головных болей-предавший однажды предаст не единежды!!!!
-
tigra не наживайте себе новых головных болей-предавший однажды предаст не единежды!!!!
Полностью подписываюсь! Была у меня такая "подруга" ( до сих пор странно в кавычках писать). Дружили с 8-ми лет. Денег она у меня не воровала, в связях была в меру разборчива, но были свои заморочки. По молодости я обижалась, судила по максимуму, потом поняла, что "идеальных людей нет", прощала ей и лицемерие и грязные сплетни в мой адрес, объясняла это ее неустроенностью в личной жизни. 20 лет и 2 года длилась эта тягомотина. "Нет такого дурного дела, которое не нашло бы себе адвоката". На смс-ки не отвечаю, она звонит - отключаю телефон. Даже объясниться с ней желания нет, а ведь она была мне как сестра. Можно сказать, "утопила в кипятке". И Вам советую сделать тоже самое.
-
ой...
а можно я об одной подружке напишу?
экземпляр - обалденный, ну просто шедевр. ни до ни после с такими не сталкивались! только не ругайтесь.
дружили... хм... нет... поддруживали мы с глубокого детства - в одном дворе жили. было у этой девочки два недостатка: вранье и воровство (причем патологические), ее мама всегда всем буднично все возвращала. маме девочка не врала и честно рассказывала что и где стянула. а по поводу вранья. ну все знали что врет и никогда не верили ей. но все с ней общались и в серьез на эти "дурные наклонности" не обращали. а человек она была душевный, приятный. тайны держать совершенно не умела, но при этом к откровенности ужасно располагала(!) но опять же ни кто ей не верил ежели разбалтывала...
по прошествии многих лет, уже превратившись в девушку, она внезапно перестала красть, врать и разбалтывать секреты. Правда заметили это только самые близкие люди, а у окружающих то отношение осталось и имидж было не исправить...
-
а что косается денег..у меня бывшая лучшая подруга тоже деньги можно сказать украла...взяла в долг 5500 и в течении года не вернула...я её просто послала...и не жалею об этом...новая появилась...
а вот Россия Америке "в долг" на 99-100 лет дала Аляску, а теперь даже русские говорят, что продала...
а насчёт подруги я бы ей посоветовала не только уже рекомендованного многими врача, но и психолога-когда выговоришься, легче становится, да и глядишь, может $ отдаст.но не факт. говорят, лучше всего выговариваться людям,с которыми в поезде едешь-их никогда больше не увидишь,да и совесть облегчится.