Крысиный Бум
Болтовня => Другие животные => Тема начата: Katya от June 17, 2006, 23,59:11
-
Я тут иль не тут видела что у кого-то морскиесвинки живут вместе с крысами!! ииииииииииии можно ли их подружеть??Ток не бейте ногами!!!
-
Ток не бейте ногами!!!
Кать, чтой-то ты пуганая какая! ;D Перестань уже бояться!..
-
Ну малали... а то как налетят как начнут ругать.....из-за того что я ХОЧУ узнать а не то что я уже сделала :-\!!!!!!!!!
-
нет, нельзя.
-
А можете обосновать свой ответ ???(почему нельзя??) ???
-
Мои крысы уж очень интересуются морской свинкой, когда я открываю клетку свина и клетку крыс...НО все равно страшно, несмотря на размер свинки, вдруг свинке что-нить сделают, да и свинка может испугаться и нечайно задавить крыску или наступить на нее...
В последний раз одна из моих девочек хотела свина за ушки покусать, но я не дала.
Девушки мои даже кролика гоняли на кровати, когда он туда запрыгнул, который их испугался и убежал...
-
потому что нередки случаи когда крысы нападают на свинок (я сама держку и крыс и свинок, поэтому подобную картину наблюдаю часто,т.т.т так как звери не пересекаются вне клеток на одной территории, травм не было), и это не только моя практика, на Форуме уже поднимались подобные темы, где упоминалось об агрессии крысей, также можно почитать Форум свинки.ру - там тоже говорилось об этом.
знаю только один случай (опять же на свинки.ру писали) когда крыса жила со свинкой и даже "вычесывала" ее, но это исключение, а не правило. крысы - хищники, мор свинки -нет, - они не совместимы.
-
Спасибо !!!!
-
крысы - хищники, мор свинки -нет, - они не совместимы.
А где я могу убедится что декоративная крыса или пасюк относится к хищникам :) плиз дайте ссылку,
так как я не вижу ни каких признаков хищника
-
А где я могу убедится что декоративная крыса или пасюк относится к хищникам :) плиз дайте ссылку,
так как я не вижу ни каких признаков хищника
А ваши крысы не любят мясо, яйца? :) Вы не знаете, что дикие крысы разоряют гнезда, убивают мелких животных и даже не очень мелких?
-
А ваши крысы не любят мясо, яйца? :) Вы не знаете, что дикие крысы разоряют гнезда, убивают мелких животных и даже не очень мелких?
Везде крыс называют вредителями грызунами.
Есть в природе хищники крысы но это уже другая опера.
Да знаю что они убивают, но это еще не говорит о хищности.
Голуби тоже мясо едять но это не значит что они орлы.
У хищников свое строение. Вот и я хочу разобратся в своем не понимании. Мне думется что крыса хитроумное создание(правда не всякая) и стоит выше
хищника. ну например крокодила, совы, кошки, акулы....
И почему декоративная крыска не может отстаивать свою територию и убить как это делают дикарики братя по разуму. Ну сравните хотя бы с каким нибудь маленьким хишником крысу. Например с харьком.
нельзя сравнить какая пасть и зубы у харька а какая норная мордочка у крысы. Белка что тоже хищник?
Так что думаю, что крыска может убить для того чтобы устранить нежеланого соседа и связано это с проявлением разума.
Ну и сколько поедает ваша крыска мяса сырого и чем она его перевариает? Может ли она питатся изключительно мясом?
-
Насколько я понимаю, крысы всеядные. Как и люди.
-
Насколько я понимаю, крысы всеядные. Как и люди.
Я очень сомневаюсь в крысиной избирательности вкусовых ощушений как у обезян. Думаю они могут проигнорировать и не почуствовать то что мы ценим в еде. Хотя попробуют погрызть ради приличия и заначить.
-
Я очень сомневаюсь в крысиной избирательности вкусовых ощушений как у обезян. Думаю они могут проигнорировать и не почуствовать то что мы ценим в еде. Хотя попробуют погрызть ради приличия и заначить.
Ага, ради приличия... То-то они аж подпрыгивают при виде сыра-креветок-мяса-яиц, с выражением глубокого отвращения на мордочках жадно пожирают свежеотваренную куриную ножку nyam, забыв о том, что в кормушке отменная зерновая смесь... Это же надо так уважать и любить хозяина, чтобы трескать всякую невкусную мерзость и притворяться, что нравится, дабы не расстроить его! ;)
То ли дело - свинки, уминают травку, зернышки, фрукты и овощи, и даже не думают у хозяина с бутерброда колбасы кусок слямзить.
-
Из перечисленного моя сходит с ума от яиц, особенно перепелиных :) Кусочек сыра или вареного мяса хватается с энтузиазмом, но потом откусит от него пару раз и бросает. И заметила по форуму, что у разных крысок разные предпочтения в еде, как и у нас. И избирательность в еде точно присутствует.
-
Ага, ради приличия... То-то они аж подпрыгивают при виде сыра-креветок-мяса-яиц, с выражением глубокого отвращения на мордочках жадно пожирают свежеотваренную куриную ножку nyam, забыв о том, что в кормушке отменная зерновая смесь... Это же надо так уважать и любить хозяина, чтобы трескать всякую невкусную мерзость и притворяться, что нравится, дабы не расстроить его! ;)
То ли дело - свинки, уминают травку, зернышки, фрукты и овощи, и даже не думают у хозяина с бутерброда колбасы кусок слямзить.
Стремление слямзить для них смысл...
Потом тока надоевшую колбаску и креветку с дыркой в панцире собирай по разным углам. И все равно в рот смотрят и лезут. :)
Они же умнички.
Бумага кстати тоже очень вкусная как и одежда.
И все таки не стоит думать что они хищники или такие уж всеядные.
Не совсем это полезно.
-
Колбасочка и креветочки, бывало, недоедались и ныкались, но ни разу нигде не оставались ни одна порция яйца(половина перепелиного или четвертушка куриного крупного), ни одна куриная ножка. Эти два продукта, похоже, удовлетворяют вкусу даже самой взыскательной крысы. ;D
-
Несколько раз я давала своим крысям кусочки сырого мяса. Мне становилось страшно, на что мои дородушныекрыси становились похожи. Было ощущение, что в их глазах начинает гореть огонь и если бы они были побольше, наборосилиь бы на все, что содержит мясо!
-
Было ощущение, что в их глазах начинает гореть огонь и если бы они были побольше, наборосилиь бы на все, что содержит мясо!
Типичные грызуны! :))) :))) :)))
-
А я боюсь давать сырое мясо. Правда, не потому, что крыса может стать агрессивной, это навряд ли... но вдруг паразитов каких-нибудь нахватается...
-
Везде крыс называют вредителями грызунами.
И что? Крысы имеют такие зубы, что могут их поточить на чем угодно. Но вот в амбарах, насколько я помню, зерно портят именно мыши, а не крысы.
Есть в природе хищники крысы но это уже другая опера.
Да знаю что они убивают, но это еще не говорит о хищности.
Голуби тоже мясо едять но это не значит что они орлы.
Ну да, и свиньи любят мясо и человека живьем могут съест, но это не значит, что они волки.
У хищников свое строение. Вот и я хочу разобратся в своем не понимании. Мне думется что крыса хитроумное создание(правда не всякая) и стоит выше
хищника. ну например крокодила, совы, кошки, акулы....
То, что крысы очень умны знают все. Но это не значит, что они не могут быть хищниками.
И почему декоративная крыска не может отстаивать свою територию и убить как это делают дикарики братя по разуму. Ну сравните хотя бы с каким нибудь маленьким хишником крысу. Например с харьком.
нельзя сравнить какая пасть и зубы у харька а какая норная мордочка у крысы. Белка что тоже хищник?
Не поняла, причем чем тут хорьки, белки. Строение зубов у крысы, как у хищника, огромные резцы, чтобы рвать добычу
Так что думаю, что крыска может убить для того чтобы устранить нежеланого соседа и связано это с проявлением разума.
А по-вашему, хищники глупые? На мой взгляд, глупые животные вообще в природе не выживают. Выживают именно хитрые и умные.
Ну и сколько поедает ваша крыска мяса сырого и чем она его перевариает? Может ли она питатся изключительно мясом?
Можно посадить крысу на зерновой корм и она будет его есть всю жизнь, но если она попробует что-нибудь более вкусное, например, кучочек рыбы, курятины или говядины, то фига с два вы ее потом заставить есть только зерно.
Мои крысы больше всего любят варенную рыбу и курочку.
-
Кстати а динозабрики не могли отдать концы из за крысиного любви и понимания питательной цености перепелиных яиц? Если это так,
то я им обязан во многом. ;D
-
Ну да, и свиньи любят мясо и человека живьем могут съест, но это не значит, что они волки.
Ладно бог с вами. Я в этих вопросах не столь силен как вы.
Вы не задумались, почему у хищников не портятся инстинкты при дрессуре? Потому что это не возможно.
Когда господь дал тебе мозги он и хотел чтобы ты искал истину и мудрость, накоплял и умножал её, и не унес ее молча в могилу а проявил и передал другим. Вот я и для себя выяснил что существет мнение что декоративная крыса имеет строение хищника и
может поддатся порывам и накинутся на колбаску. :)
-
Когда у меня жила свинка, то сначала она покушалась на крысу, а потом уже наоборот. Правда, крыса ее не пыталась покусать, она просто садилась на крышку террариума свинки, а свинка при этом истошно орала, как будто ее режут. А вот со следующими крысами у нее какая-то странная привязанность была. Даже на диване в обнимку спали.
В общем на самом деле я больше боялась за крысу, потому что она нагло лезла в открытый террариум со свинкой, и ела из ее кормушки, так что опасалась, что свинка ее в конце концов кусит. Потому что собаку и кошку она весьма болезненно за нос за такие дела тяпала. А стоило крысу выпусть она сразу к свинье.
Может быть последующих крыс свинка терпела, потому что они к ней не совались в клетку, только по дивану вместе гуляли, а диван вроде как общий.
Кроля крысы гоняли почти все. Он старался близко к дивану с крысами не подходить. Опять же у него были избранные крысы с которыми он общался охотно.
С шиншиллами вообще стараюсь не перескаться. Вообще в разных помещениях и гуляют по очереди. Крысам на выставке через некоторое время на Шуршика глазеть надоело, а Шурш целый день через решетку на них и фыркал и плевался и лапами махал.
В общем чтобы дружить они должны с детства расти вместе, и то сейчас я бы не стала рисковать.
(http://foto.mail.ru/mail/nataly_isupova/1/i-11.jpg)
(http://foto.mail.ru/mail/nataly_isupova/1/i-10.jpg)
(http://foto.mail.ru/mail/nataly_isupova/1/i-9.jpg)
-
А в Великобритании, как было написано в одном из номеров журнала "Отдохни", семейство попугаев каким-то чудом нашло малютку крысенка, и попугайская пара решила, что это - их детеныш, чем жутко удивила хозяев.
В итоге они живут в одном вольере, приемные мама-папа таскают в клюве зернышки заметно подросшему чаду, вместе дружно лазают по веткам и чистят друг другу перышки и шерстку, у кого что есть, очень нежная семейка.
Хотя, на самом деле, крыса - первый враг попугая.
Кстати, об этом случае я прочитала еще и в интернете.
А крысик с кроликом на фотографии здорово смотрятся!
Жалко, снимок со свинкой нечеткий...
Удивительно, иной раз крысы в одной клетке ужиться не могут, а иногда спокойно общаются с другими животными.
-
Строение зубов у крысы, как у хищника, огромные резцы, чтобы рвать добычу
;D ;D icon_lol icon_lol не могу, ща умру ;D
видели где-нибудь кошку, например, с ОГРОМНЫМИ РЕЗЦАМИ, которыми она рвет добычу??
или собаку??? эдакая помесь с бобром:))
;D
хищника рвут добычу клыками. Посмотрите на кошку. Несмотря на домашнее содержание, зубы у них очень типичны для хищников. Резцы у них мааленькие. Резцы- это самые "первые" зубы, т.е. те, которые под носом. Зато клыки - здоровые.
Резцами животные отгрызают и обгрызают, разгрызают. Бобры - деревья, кролики - кору, белки - орехи и т.д. Грызут, в общем.
А мяско крысы ОЧЕНЬ любят. Своих я с морсвином ни за что знакомить не буду. Пусть свин поживет еще...
-
И совсем не обязательно кричать и ржать по этому поводу. Выглядит по-хамски. Я знаю, что такое резцы и где они находятся, не надо меня учить. Я не в первом классе, чтобы меня здесь учили. >:( И на кошку и собаку я смотреть не собираюсь. Безусловно, зубами крысы могут перемолоть даже метал, не говоря о мясе, но все-таки крыса может напасть на птенца, а то и на достаточно крупную птицу может. Посмотрю я на бобра или белку, которыя будут разорять птичьи гнезда.
-
А крысик с кроликом на фотографии здорово смотрятся!
Жалко, снимок со свинкой нечеткий...
Там был рядом еще крысенок, та же хаска, что потом с кроликом, но фотку пришлось обрезать, совсем размазано было. Цифровика у меня тогда еще не было. Снимок мыльницей - кресло на всю фотку и крошечная свинка в центре, что поделать :(
Удивительно, иной раз крысы в одной клетке ужиться не могут, а иногда спокойно общаются с другими животными.
Э... в одной клетке как раз и не уживаются. Это их территория.
Не могу найти - но был снимок крысы и попугайчика. Попугайчик был всегда на вольном выпасе, и то родители с ним приезжали, то я к ним с крысой. Крыса к попугаю заходила, чтобы его сухим кормом полакомиться. Но это был такой очень некусачий попугайчик и очень ласковая соврешенно добродушная крыса. Вот тому зверю, который попытался бы сунуться к моему неразлучнику - я бы не позавидовала. Эх давно это было. Больше таких экспериментов не проводила, попугайчик умер в 11 лет и заводить нового уже не хочется.
А хаска, которая с кроликом, вообще была тормоз редкостный - куда посадишь, там и сидела. В этот день, когда она с кролем позировала, к ней жениха превезли, а жених вообще на нее не обратил внимания, зато пытался размножить крольчонка, воспылав к нему страстной любовью. Кролик к последующим хаскам и агутькам очень хорошо относился, а рыжих почему-то ненавидел... Хотя я не понимаю, как он крыс моих различал.
-
Строение зубов у крысы, как у хищника, огромные резцы, чтобы рвать добычу
:o :o :o :o :o Ээээээ... Вы чего? У хищников для рванья добычи - КЛЫКИ, а не резцы. А у крыс их, клыков, вовсе нету. ::)
Строение зубов у крысы как у хищника... Ну надо же...
;D
-
Строение зубов у крысы как у хищника... Ну надо же... ;D
Гы... при желании может укусить даже лошадь :)
Приступы агрессии не всегда связаны с питанием белковой пищей.
Попугай тоже не божья птичка, может запросто клюнуть в глаз. У меня собак после первого знакомства с волнистым попугайчиком на всю жизнь запомнил, что лучше в клетку нос не совать. Да и свинка кошку очень хорошо тяпнула, так что она к соседней клетке с крысами даже близко боялась подойти. Через полгода, отдавала свекрови свинку на отпуск, муж в шутку взял и положил свинку рядом со спящей на кресле кошкой. Свинке было пофиг, а кошка вскочила с жутким ором, удрала на шкаф и сверху испуганно мяукала. А вроде на даче ловит мышек и лягушек и мелких птичек.
-
Безусловно, зубами крысы могут перемолоть даже метал, не говоря о мясе, но все-таки крыса может напасть на птенца, а то и на достаточно крупную птицу может.
Страуса например ;) догнать и с сзади повалить
Чтобы крыса напала на птицу должна быть какая то причина.
Я даже предполагаю что у крыс может быть где то в сознании не любовь к птичкам. Насчет крупной птицы я очень сомневаюсь. К примеру петух хоть и не хищник но боец и может покалечить спокойно человека.
На сову тоже не рыпнется, так как должна чувствовать что станет для нее кормом. На канарейку? да. Но опять таки надо найти причину. Впиватся ей в глотку как хищник крыса не станет. Просто кончит ее одним прокусом или стукнет хвостом по кумпалу.
Кстати про металл. Тока тока я решил побаловать свою стайку. Подошел
к клетке и просунул самий кончик ложки со вкусным nyam замлянично-ванильным кремом. Для них это в первые. Вот как вы там сказали про глаза когда говорили про миясо, вот также и у меня, глаза у них заcветились и клетка запригала а лошка железная то и дело летала из угла в угол. В конце концов и я получил свою долю крема по мордасам. Ложку они таки не смогли порвать. Еще они решетку клетки учатся грызть но пока до мастерства погребной родни не дошли, силенки и озлобленость и общеколективного стремления не хватает. :)
Все равно же знают что самый большой хвост потом гулять пустит.
-
;D ;D icon_lol icon_lol не могу, ща умру ;D
видели где-нибудь кошку, например, с ОГРОМНЫМИ РЕЗЦАМИ, которыми она рвет добычу??
или собаку??? эдакая помесь с бобром:))
;D
хищника рвут добычу клыками. Посмотрите на кошку. Несмотря на домашнее содержание, зубы у них очень типичны для хищников. Резцы у них мааленькие. Резцы- это самые "первые" зубы, т.е. те, которые под носом. Зато клыки - здоровые.
Резцами животные отгрызают и обгрызают, разгрызают. Бобры - деревья, кролики - кору, белки - орехи и т.д. Грызут, в общем.
А мяско крысы ОЧЕНЬ любят. Своих я с морсвином ни за что знакомить не буду. Пусть свин поживет еще...
Смешно-не смешно, но что-то я не знаю случая, чтобы кошка клыками или резцами грызла металл. Или бобр. Или белка. Или кролик.
А вот крысы - грызут.
Страуса например ;) догнать и с сзади повалить
Чтобы крыса напала на птицу должна быть какая то причина.
Ага, и эта причина - инстинкт охотника, который есть у крысы и отсутствует у белки, кролика, бобра и прочих грызущих. Все-таки, несмотря на строение челюстей, крыса, видимо, не совсем грызун... ;)
Есть в них что-то хищное.
-
Выглядит по-хамски.
не надо меня учить.
А поставьте эти фразы сразу в подпись, че их каждый раз всем писать:)
про зубы написали чушь, я и прокомментировала, что это ЧУШЬ. И очень смешная, надо заметить:) Что поделать, если это так:)
вон lemusik тоже про зубы написала правду. И что, это тоже хамство?:)
Aisa, я имела в виду, что мне смешно представить хищника с огромными резцами для разрываания добычи:) не более того. Я знаю, что крысы могут разгрызть че угодно.
: June 18, 2006, 23,49:45
Смешно-не смешно, но что-то я не знаю случая, чтобы кошка клыками или резцами грызла металл. Или бобр. Или белка. Или кролик.
А вот крысы - грызут.
Ага, и эта причина - инстинкт охотника, который есть у крысы и отсутствует у белки, кролика, бобра и прочих грызущих. Все-таки, несмотря на строение челюстей, крыса, видимо, не совсем грызун... ;)
Есть в них что-то хищное.
абсолютно согласна. Но это же не значит, что для хищников характерны большие резцы.
-
А у меня богатое воображение, и я легко представляю себе крысу с огромыми резцами, а если бы у нее при этом были бы еще и клыки, саблезубый тигр сдох б от зависти! ;D
Свинки - очаровательные животные, но лучше крысы зверя нет!
-
Ага, и эта причина - инстинкт охотника
"Територия наша" причина.
Хотя вы можете зделать жестокий эксперимент.
Все знают что хищник и примерно как дальше поступает с добычей.
С курицей капченой не считается )))) и калбаааской тоже.
И еще не забывайте что кроме личной расправы с "клыками крыс )))"
есть у хищников схожее пищеварение, которая по моиму у крысок другая совсем.
-
;D ;D icon_lol icon_lol не могу, ща умру ;D
видели где-нибудь кошку, например, с ОГРОМНЫМИ РЕЗЦАМИ, которыми она рвет добычу??
Нет не видел. Я видел как кошка с огромными резцами грызла сухари и яицом запивала. Перепелиным!!!. ;D
А еще я видел книжку про крыс, у которой на обложке нарисована крыска с неправильным черепом и клыками как у кошки.
Еще слышал про крыс метровых в метро которие ведут себя как в сказках Спилберга.
-
:o :o :o :o :o Ээээээ... Вы чего? У хищников для рванья добычи - КЛЫКИ, а не резцы. А у крыс их, клыков, вовсе нету. ::)
Строение зубов у крысы как у хищника... Ну надо же...
;D
Не надо же. >:(
При чем тут клыки - я не понимаю? >:( Я о клыках говорила? Я говорила о больших резцах, которыми крыса рвет мясо. Или по-вашему она глотает мясо целиком, даже не прикасась зубами?
-
А поставьте эти фразы сразу в подпись, че их каждый раз всем писать:)
про зубы написали чушь, я и прокомментировала, что это ЧУШЬ. И очень смешная, надо заметить:) Что поделать, если это так:)
вон lemusik тоже про зубы написала правду. И что, это тоже хамство?:)
Aisa, я имела в виду, что мне смешно представить хищника с огромными резцами для разрываания добычи:) не более того. Я знаю, что крысы могут разгрызть че угодно.
: June 18, 2006, 23,49:45
абсолютно согласна. Но это же не значит, что для хищников характерны большие резцы.
Что касается "чуши". Имхо, тон вашего сообщения и эти слова неприемлемы. И вы продолжаете в этом же разнузданном тоне, который меня лично оскорбляет, а вы даже не пытаетесь это понять.
Во-вторых, я написала о том, что крыса рвет мясо острыми, большими резцами, поскольку у нее резцы только и есть для этого. Вы с этим спорите? По-вашему, хищники вообще не дотрагиваются резцами до мяса? И им вообще по-вашему острые резцы не нужны?
-
Если на то пошло, то резцами (ну кроме прямого их назначения - грызения) крыска откусывает, неважно мяско или дропсину, а потом жует коренными зубами.
Честно говоря, я уже потеряла нить спора... Если ученые причисляют крысу к грызунам, по какому праву мы, основываясь лишь на наших отдельно взятых домашних животных, беремся утверждать, что крысы хищники?..
-
Весь спор из-за того, что Астара опечаталась.
Крыса относится к грызунам, всеядна.
У хищников совершенно другое строение челюстей.
Челюсть льва, хищника
(http://www.membrana.ru/images/forms/3228.jpeg)
Челюсть крысы
(http://www.rat.ru/photos/teeth.gif)
У хищников коренные зубы острые, у травоядных (в т.ч. и у крыс) они сверху плоские
-
Что-то спор не в ту степь поехал...
Конечно, крыса по строению челюстей и другим признакам - грызун, никто не будет утверждать обратное.
И морские свинки, естественно, грызуны.
Но, если свинки поведением подтверждают звание грызунчика, то у крыс повадки хищника и в плане питания, и в отношении к другим животным, да и к себе подобным.
Поэтому, как правило, нежелательно их держать вместе.
За редким исключением, крыса свинке - не друг.
-
Тут не в повадках, а в питании дело, если многие домашние грызуны - травоядные, то крысы - всеядны и их отганизм требует больше белков чем другие грызуны
-
Кому нравится, пусть причисляет крысу к хищным грызунам.
-
Кому нравится, пусть причисляет крысу к хищным грызунам.
Классная идея - "грызун мясоедный"! И главное - соответствует действительности. ;)
-
Грызун, но хищный!
Я, когда маленькая была, не верила в рассказы бабушек про их практику на мясокомбинате. Типа что крысы на тушах чуть ли не гроздьями повисают. А как крыс завела - поверила. Мыши стоит кусок мяса показать и позволить в него вцепиться - все, можно поднимать - крыса будет с мрачной решимостью на мясе висеть.
-
Мои тоже мясо предпочитают всему остальному. Покойный Толик вообще презирал зерновые смеси и овощи, ел только мясо (ещё и пивом запивал ;D ;D ;D) и пр. продукты животного происхождения.
-
Классная идея - "грызун мясоедный"! И главное - соответствует действительности. ;)
Так все же как ?
"Грызун мясоедный - просто грызун" который тырит со стола и со складов все что попало.
или
"Грызун хищник" которые в природе охотится нападает , иммет для этого строение тела и пищеварение хищника?
-
Грызун, но хищный!
Точнее не скажешь.
-
Точнее не скажешь.
Мне это отсутствие фактов надоело.
Речь идет о декоротивной крысе.
На кого они охотятся?
и на кого охотятся пасюки?
-
Научно крыса является всеядным грызуном!!! Не хищники они!!!!!!!
: June 19, 2006, 20,05:32
ChiljaAndLilja
залезте в инете на сайты где есть систематика животных и сами всё посмотрите!!
-
Начали с вопроса совместного содержания крысок и свинок, а закончили опять спором...
-
Не хищники
Вот и я о чем и говорю
-
По-моему, определение "всеядный" даже споров вызывать не должно...
А что у крысок есть охотничий инстинкт, это факт - недавно наблюдала охоту крысы за мошкой... засада, прыжок... правда, никто не пострадал, мошка улетела целой и невредимой :)
-
Крыса декоративная.
Царство - животные
Подцарство - многоклеточные
Подтип - позвоночные
Класс - млекопитающие
Подкласс - плацентарные
Отряд - грызуны
Подотряд - мышеобразные
Вид - Rattus norvegicus
"Известно, что есть виды, специализированные на поедании богатых клетчаткой вегетативных частей растений (R. lutreolus). Другие поедают преимущественно их плоды и семена (R. rattus). Многие виды поедают беспозвоночных, яйца и птенцов, ловят мелких ящериц, грызунов, рыбу. Серая, черная и малая крысы охотно используют в пищу животные корма. Все они в разной степени питаются как беспозвоночными, так и позвоночными. "
Вопросы ещё есть??
Отряды есть ещё насекомоядные, шерстокрылые, рукокрылые, приматы, неполнозубые, панголины, зайцеобразные, хищники, ластоногие, китообразные, трубкозубые, хоботные, даманы, морские коровы, непарнокопытные, парнокопытные
-
По-моему, определение "всеядный" даже споров вызывать не должно...
А что у крысок есть охотничий инстинкт, это факт - недавно наблюдала охоту крысы за мошкой... засада, прыжок... правда, никто не пострадал, мошка улетела целой и невредимой :)
Если ваша крыса хищник то почему вы ее не кормите как надо?
Мясо сырое каждый день.
-
ChiljaAndLilja
человек даже не написал слово "хищник", ну чего вы пристали?
-
Если ваша крыса хищник то почему вы ее не кормите как надо?
Мясо сырое каждый день.
Действительно, Влада права. Я этого не говорила. Просто поделилась наблюдением. Смею надеяться, что рацион у моей крысы нормальный, соответствующий ее потребностям. Обхожусь без сырого мяса и живокормления. Еще вопросы будут?
-
Действительно, Влада права. Я этого не говорила. Просто поделилась наблюдением. Смею надеяться, что рацион у моей крысы нормальный, соответствующий ее потребностям. Обхожусь без сырого мяса и живокормления. Еще вопросы будут?
Вы что тут меня за дурака держите?
Нет у них никаких инстинктов охотника.
-
Инстинкты охотника есть, т.к. (повторю для самых невнимательных)
"Многие виды поедают беспозвоночных, яйца и птенцов, ловят мелких ящериц, грызунов, рыбу. Серая, черная и малая крысы охотно используют в пищу животные корма. Все они в разной степени питаются как беспозвоночными, так и позвоночными"
: June 19, 2006, 20,44:12
ChiljaAndLilja
прежде чем тут спорить, ознакомтесь с научными статьями и работами по крысам, их поведению, питанию и образу жизни.
-
Хм, а чего ж они тогда на попугайчиков и проч. нападают?! :o
-
у меня бул печальный опыт, я оатсвила своего морсвина подругам в общаге а сама уехала на выходные к родителям, мнея не было всего 2 дня , Снуми сиде в большой пластиковой коробке еще вечером, утром он был уже мертв, и они слышали как он кричит, но решили что он просто голодный и не стали выходить, по их словам все быстро стихло. :'(
Правда это были дикие крысы, но думаю что их поведение мало чем отличается от домашних.
Да, исключения бвают. Бывают и кошки с собаками "дружат" и хорьки с циплятами, но это исключения которые только подтверждают правила.
-
Инстинкты охотника есть, т.к. (повторю для самых невнимательных)
"Многие виды поедают беспозвоночных, яйца и птенцов, ловят мелких ящериц, грызунов, рыбу. Серая, черная и малая крысы охотно используют в пищу животные корма. Все они в разной степени питаются как беспозвоночными, так и позвоночными"
: June 19, 2006, 20,44:12
ChiljaAndLilja
прежде чем тут спорить, ознакомтесь с научными статьями и работами по крысам, их поведению, питанию и образу жизни.
Во первых я не спорю? :) И что это у вас за такой крикливый тон а ребенок?
Крыса выробатала свой интелект за добыванием пищи. Ни один
хищник так не поступает и не может. Хищник охотится а крыса не может.
Невнимательная вы. Речь не о других видах
-
Даже если я младше Вас на 8 лет, это не повод называть меня ребёнком. В некоторых вопросах я могу быть компетентнее Вас.
По сути ваши фразы бессмыслены. Что же делает крыса когда нападает на ящерицу или змею как не охотится?
Охотятся не только хищники, приймите к сведенью!
-
Даже если я младше Вас на 8 лет, это не повод называть меня ребёнком
Я не о физическом возрасте :)
-
Я не о физическом возрасте :)
Тогда это банальное неуважение к собеседнику.
: June 19, 2006, 21,30:43
Я выложила все факты, всё расписала. Если Вы не хотите чего-то понимать, что ж.. Только тогда не надо спорить...
-
Тогда это банальное неуважение к собеседнику.
: June 19, 2006, 21,30:43
Я выложила все факты, всё расписала. Если Вы не хотите чего-то понимать, что ж.. Только тогда не надо спорить...
Вы выложили с сайта ненаучного произхождения.
Данные на сайте собраны из разных источник в основном из дератизаторских источников. Данние слишком общие о разных видах.
Данные не содержат физиологию этих видов. Слишком много слов мало дела. Давайте конкретно что общего декоративной крыси с видами хищных грызунов, которые как я ранее заметил в дикой природе есть(не мое мнение).
Прошу далее быть внимательней расматривать крысу как декоративный
вид а не разные отличные от нее виды.
В целом я считаю что хищников надо расматривать по физиологическим параметрам.
И охотником крыса не может быть иммено по этой причине.
Сравните хотя бы зрение крысы, которое должно чем то компенсироватся для проведения охоты.
Все это пора пересмотреть, в сушествующей классификаци многих животных есть трудности и она не справляется.
Крысе гораздо удобнее добывать корм умом чем охотой.
Отсюда и повышеный интерес у крыс.
А еще пора вам Vlada знать, что процес охоты называется хищничество.
Многие виды поедают беспозвоночных, яйца и птенцов, ловят мелких ящериц, грызунов, рыбу.
Вот именно разные види все это делают уева туча а не один вид. Общая инфа
-
Хм, а чего ж они тогда на попугайчиков и проч. нападают?! :o
Трудно сказать.
а чего же онина руку нападают руку кусают?
Может считают врагом?
Для попугая это смертельно.
Ну по крайней мере в природе птица не досягаема для крысы.
Но вот кошка даже если и считается домашней и родилась дома не теряет инстинкт и будет охотится.
Так от куда у декорашки крысы может появится инстинкт охоты на птиц? Это не могут даже пасюки. Проще что нашел то и погрыз живой
не живой по барабану.
-
Я спорить с Вами не буду...
Завтра в свободное время выложу скан с книги именно о крысах, о Rattus Norvegicus, об их повадках.
-
"процес охоты называется хищничество."
А процесс дотошного цепляния к словам называется буквоедство :P(ChiljaAndLilja, не персонально в Ваш адрес, уж больно удачно цитата напросилась. Хотя, в какой-то мере и в Ваш адрес тоже...)
Люди, ну что вы из-за ерунды такую бучу подняли?! Кому нравится считать крысу хищником - и пусть себе считает на здоровье, разве кому-то от этого станет плохо? Кто в курсе, к какому отряду относятся крысы по науке - и подавно в своем праве. А то ж скоро начнем друг друга рвать, аки хыщники зубастые. ;) И будет у нас форум не крысолюбов, а человекозагрызателей злобных обыкновенных. ;) :P
Оно нам надо?
-
"процес охоты называется хищничество."
А процесс дотошного цепляния к словам называется буквоедство :P(ChiljaAndLilja, не персонально в Ваш адрес, уж больно удачно цитата напросилась. Хотя, в какой-то мере и в Ваш адрес тоже...)
Чесное слово меня здесь просто за дурака держут.
Casie говорит.
По-моему, определение "всеядный" даже споров вызывать не должно...
А что у крысок есть охотничий инстинкт, это факт...
Я говорю.
крыс тогда надо кормить мясом.Так как по определению
это рацион хищника.
Vlada говорит.
ChiljaAndLilja
человек даже не написал слово "хищник", ну чего вы пристали?
Охотятся не только хищники, приймите к сведенью!
Снова Cassie.
Действительно, Влада права.
Я этого не говорила. Просто поделилась наблюдением.
Смею надеяться, что рацион у моей крысы нормальный,
соответствующий ее потребностям.
Обхожусь без сырого мяса и живокормления.
Еще вопросы будут?
процес охоты называется хищничество.
Нью и чиво тут ни так?
: June 20, 2006, 03,28:47
И если окажется что крыса декоративная,
то я спокойно соглашусь и буду так считать и говорить.
В принципе я еще и спорить не начал, просто Влада так считает.
Я излагаю нормально свое мнение.
-
Я спорить с Вами не буду...
Завтра в свободное время выложу скан с книги именно о крысах, о Rattus Norvegicus, об их повадках.
Я тоже не буду спорить.
Я без книжки знаю что норвежки(кстати ошибочное название) ведут жестокую войну с конкурентами и убивают мышей птенцов и других посягателей на територию. Не маловажный факт, между пальцев задних ног есть плавательные перепонки(не знал ранее).Научились плавать и жрать малюсков. Настоящие варвары вредители сразу после человека за господством над миром со сложной психикой. Но речь идет о наших домашных крысах. От куда
такая увереность что домашние крысы от серой а не черной.
-
Весь спор из-за того, что Астара опечаталась.
Крыса относится к грызунам, всеядна.
У хищников совершенно другое строение челюстей.
Челюсть льва, хищника
(http://www.membrana.ru/images/forms/3228.jpeg)
Челюсть крысы
(http://www.rat.ru/photos/teeth.gif)
У хищников коренные зубы острые, у травоядных (в т.ч. и у крыс) они сверху плоские
Не плохо что выложили черепа.
А это череп какого вида крысы?
-
Я думаю будет нагляднее :)
Rattus rattus
(http://www.museum.vic.gov.au/bioinformatics/mammals/images/rattside.jpg)
Увеличить
http://www.museum.vic.gov.au/bioinformatics/mammals/images/Rattus_rattus1.htm (http://www.museum.vic.gov.au/bioinformatics/mammals/images/Rattus_rattus1.htm)
Rattus norvegicus
(http://www.museum.vic.gov.au/bioinformatics/mammals/images/norvside.jpg)
Увеличить
http://www.museum.vic.gov.au/bioinformatics/mammals/images/Rattus_norvegicus1.htm
(http://www.museum.vic.gov.au/bioinformatics/mammals/images/Rattus_norvegicus1.htm)
Water rat
Hydromys chrysogaster хищник специалист по уткам рыбам и разным жабам
(http://www.museum.vic.gov.au/bioinformatics/mammals/images/chryside.jpg)
У черной крысы зубы гладкие как на вашей картинке. Ну и сам череп другой.
-
За одно для просвящения полезно вам Влада прочитать
пример не с пасюком, но все же.
http://floranimal.ru/pages/animal/k/4630.html
КРЫСА ПРУТОГНЁЗДАЯ (Leporillus conditor) В спокойном положении зверьки напоминают небольших кроликов с длинным хвостом, так как имеют длинные уши. Недаром буквальный перевод латинского родового названия означает «зайчик». Сооружают «дома» из прутьев. Строение представляет собой сложенную в виде плоского конуса кучу прутьев диаметром около 6 м и высотой до 1,3 м. Прутья, идущие на постройку, достигают длины 1 м и толщины 2—3 см. На постройку убежища тратится много сил и стараний, прутья тщательно монтируются, в результате постройка получается очень прочной. «Дом» служит для устройства внутри гнезд, защищенных от хищников и в особенности от частых сильных ветров. В зависимости от местных условий он может иметь более или менее вытянутую форму. Иногда постройку делают вокруг небольшого куста или камня. В местности без достаточного количества хвороста прутогнездные крысы могут селиться в выбросах кроличьих пор и среди куч сухой травы. При этом на вершину таких травяных охапок помещают камни. После этого ветер уже не может разрушить облюбованных убежищ. Внутри кучи из прутьев или травы они прокладывают много ходов и устраивают несколько гнезд из стеблей травы и растительного пуха, В каждом гнезде живет пара взрослых и выводок из 3—4 молодых. Некоторые хищные птицы в безлесной местности опрометчиво устраивают свои гнезда па «крыше дома» L. conditor. В этом случае грызуны нередко поедают отложенные яйца и даже маленьких птенцов своего заклятого врага. Вообще же прутогпсздныо крысы преимущественно вегетарианцы. Эти зверьки хорошо живут в неволе, где быстро привыкают и могут размножаться.
Крыса черная
http://floranimal.ru/pages/animal/k/4644.html (http://floranimal.ru/pages/animal/k/4644.html)
Серый Пасюк
http://floranimal.ru/pages/animal/k/656.html
Я правда не знаю кто у вас дома обитает. Но по признакам и сходству мои крысы потомки скорее R.rattus. (и слава богу)
Я это просто нутром чую. Вернее чуял до этого а теперь уверен.
Да и в конце концов должен же я знать как кормить своих зверей чтоб не навредить им.
-
Правильно ChiljaAndLilja говорит: Быть хищником и быть всеядным - это ни одно и то же! На кого может охотиться крыса? На домашних инфантильных попугаев?? На мотылей из рук своих двуногих хозяев-хищников? На гамарус? На куриное мясо из своей кормушки? Да она даже таракана не может поймать!!!
Предлагаю разделить понятия:
поведенческое - хищник
и пищеварения - всеядность.
И разойтись ;)
-
Да спор, по сути, сводится к тому, что крыса и продукты животного происхождения - несовместимые вещи. А всякие садисты заставляют бедных крысяв мясо кушать ;)
Никто не спорит, что по строению зубов и проч. - крыса грызун. И относится к грызунам (не буду вдаваться в науку, и без меня хватает). Но! По пищеварению они действительно всеядные и с потребностью в животном белке!
кого может охотиться крыса? На домашних инфантильных попугаев?? На мотылей из рук своих двуногих хозяев-хищников? На гамарус? На куриное мясо из своей кормушки? Да она даже таракана не может поймать!!!
вот с этим буду спорить. таракан ей может и не сдался, а вот жучков только так. скажу про пасюков - в деревне нашей бывают случаи нападения на кур/цыплят/утят, причем нередко.
Т.е., получается, грызун, но хищный. По мировоззрению ;)
-
ChiljaAndLilja
Декоративные крысы произошли от норвежек. Поищите темы на форуме, их полно.
Вот ещё для сравнения головы пасюка и чёрной крысы, и черепы.
(http://img208.imageshack.us/img208/106/dsc000111ta.jpg)
(http://img208.imageshack.us/img208/4120/dsc000122ye.jpg)
Чёрная крыса максимум в размерах 19-20см, норвежки до 27 в среднем
Повадки и питание крыс, норвежки. Читайте и изучайте. Литература научная.
http://img224.imageshack.us/img224/3802/10zz1.jpg (http://img224.imageshack.us/img224/3802/10zz1.jpg)
http://img205.imageshack.us/img205/5564/25to.jpg (http://img205.imageshack.us/img205/5564/25to.jpg)
http://img224.imageshack.us/img224/9408/34lh1.jpg (http://img224.imageshack.us/img224/9408/34lh1.jpg)
http://img205.imageshack.us/img205/3331/48aj1.jpg (http://img205.imageshack.us/img205/3331/48aj1.jpg)
http://img62.imageshack.us/img62/8834/53jo.jpg (http://img62.imageshack.us/img62/8834/53jo.jpg)
Осторожно, первые четыре картинки по ссыке весят до 200кб, последная - 86кб
Сломался сканер, пришлось фотографировать.
-
Повторяю Влада и в последний раз, декоративная крыса зависимый от человека зверь не дикий,на воле не протянет, ест все что человек.
Убивает, но не хищник.
Пасюк живуч, не зависим от конкр. чел...
Питается всем. Агресивный Жестокий убийца, но не хищник.
Я тоже жесток, агресивен, убийца но я не тупой хищник.
Охотится я не умею и не имею для этого тело охотника, но я имею ум
и большое число.
-
Последний пост был ответом на то, от какой крысы были выведены декорашки и про питание и поведение крыс. Я ничего не говорила про хищников и зависимость или независимость крыс. Будьте внимательны когда отвечаете, такое ощущение, что Вы не слышите собеседника.
-
Хм... В очередной раз убеждаюсь, что у меня какие-то ненормальные животные.
Мои крысы очень даже уживаются со свинками. Подсаживаем их друг к другу в клетки, в гости. Ну, свинка, наглая харя, давно пару раз ударила крыску из-за тесноты. Теперь в большой клетке идиллия!
Крысы у меня и сырое мясо едят, но кровожадности не наблюдается. Даже джунгарского хомячка не тронули, вылизывали, только когда этот хомяк оборзел и начал кусаться :o они его на место поставили nono тот лапки на груди сложил в позе покорности и был принят!
-
На форуме был случай когда крыса мышат-приёмышей выкармливала, но это исключения...
-
Хм... В очередной раз убеждаюсь, что у меня какие-то ненормальные животные.
Мои крысы очень даже уживаются со свинками. Подсаживаем их друг к другу в клетки, в гости. Ну, свинка, наглая харя, давно пару раз ударила крыску из-за тесноты. Теперь в большой клетке идиллия!
Крысы у меня и сырое мясо едят, но кровожадности не наблюдается. Даже джунгарского хомячка не тронули, вылизывали, только когда этот хомяк оборзел и начал кусаться :o они его на место поставили nono тот лапки на груди сложил в позе покорности и был принят!
Да нормальные они :)
Я не рискнул бы в свой дом пустить чужую, крысу, хомяка, свинку.
У моих сильно развито чувство територии. Попытки были уже с чужой крысой. В результате это травмировало психику моей любимицы и лидера. Крови я не допустил, но покоя уже не было. С того дня что я потерял что то для меня очень значимое и самое главное в жизни.
Самого моего одареного принявшего меня за своего зверя :'(
Сейчас страдаю и очень жалею.
-
Последний пост был ответом на то, от какой крысы были выведены декорашки и про питание и поведение крыс. Я ничего не говорила про хищников и зависимость или независимость крыс. Будьте внимательны когда отвечаете, такое ощущение, что Вы не слышите собеседника.
Ладно :) так и есть наверно, но
лабораторные крысы имеют с ними намного меньше общего, чем ученые в белых халатах с лицами БОМЖиЗ.
Я не генетик, но и не дурак.
-
а у меня вчера крысь с поросенком подружился ,сидят в одной клетке,крысюк свинтуза вылизывал пока тот грымззз яблоко!!!
-
...таракан ей может и не сдался, а вот жучков только так. скажу про пасюков - в деревне нашей бывают случаи нападения на кур/цыплят/утят, причем нередко...
Про кур/цыплят/утят Вы только подтверждаете мои слова и моих единомышленников: крыса - не охотник. А про жучков/муравьев - так это не охота, а скорее собирательство! Вы бы еще про охоту на личинки напечатали))))))) :P
-
Охота - выслеживание с целью добычи, преследование и сама добыча зверей и птиц.
-
Охота - выслеживание с целью добычи, преследование и сама добыча зверей и птиц.
Меня как зверя постояно преследуют по своим инстинктам комары.Я становлюсь их добычей. Они буквально следят мне по пятам.
Они охотники или хищники? Я не определяю комара как класс хищника а просто привожу пример. Паразита сразу изключаем.
Напомню что хищник промышляет хищничеством(пусть они пишут что хотят). Охота — это страсть
У меня охота на то и то то...
Декоративная крыса свинку не убивает ради охоты и не убивает ради меню. Хищник не может питатся ни чем другим как кровю и сырым мясом так как устроен так. Крыса териториальное животное со сложной психикой.
Весь спор из-за того, что Астара опечаталась.
Влада мне все равно кто это сказал. Не надо думать так как хочется и охота.
Просто если дело обстоит так, то я должен поступать так же само как поступает любящий своего питона хозяйн и давать крысе то что ей полагается для выживания а не для того чтобы потрепать зверю нервы со свином.
Раз уж это инстинкт то почему я должен быть садистом и не давать ей свина или птиц?
-
С Вами никто уже не спорит и ничего не доказывает. Успокойтесь.
-
Боже мой, люди, ну вы ващееее....
на третьей странице крысу _В ШУТКУ_ назвали хищником!
ChiljaAndLilja, вы просто не поняли шутку!
А других участников диспута, попрошу заметить, что убивать с целью скушать - называется охотой, а убивать с целью охраны территории - назвается охраной территории!
А всеядные - значит что питаться может всем - и мясом, и травой, и зернами, и я не знаю чем ещё!
Хорош спорить, блин! Три страницы из пустого в порожне!
-
бивать с целью скушать - называется охотой
что, в общем-то, и было показано на примере крыс (диких), убивающих и утаскивающих цыплят/утят
суть спора с МОЕЙ стороны состояла в том, что интересно называть моих крысоморд "хищными грызунами", наблюдая за процессом поедания мяска. а мне начали доказывать, что крысы мясо не едят, да еще и такие дефективные, что даже таракана поймать не могут ;D
-
Боже мой, люди, ну вы ващееее....
на третьей странице крысу _В ШУТКУ_ назвали хищником!
ChiljaAndLilja, вы просто не поняли шутку!
А других участников диспута, попрошу заметить, что убивать с целью скушать - называется охотой, а убивать с целью охраны территории - назвается охраной территории!
А всеядные - значит что питаться может всем - и мясом, и травой, и зернами, и я не знаю чем ещё!
Хорош спорить, блин! Три страницы из пустого в порожне!
Правильно
Инстинктивно убивать(по хищнику) с целью скушать называется не просто охота, а называется хищничество. Потому что охота это только сам процесс. Убивать с целью скушать, можно сказать просто охота.
Любое действие как и охота может быть побуждена разными инстинктами. Инстинкт хищника и его прожорливость отличен от инстинкта добывания пищи(охота). Хищник зделает свое дело не зависимо от ему присущих не присущих других инстинктов.
Поймали на месте преступления. :) Какое чудо!!!
(http://images.photoresearchers.com/photos/preview/a4/a4336a.jpg)
(http://www.planetarkive.org/topics/i/brown_rat.jpg)
-
Я знаю что на сайте есть рубрика"Крысы и ругие животные",но хотелось бы узнать у тех людей,которые уже имели опыт знакомства Крысы и Морской Свинки.
Я вот думаю рисковать или не?Свинья большая и кусачая,а крыска маленькая и шустрая.Кто нибудь уже пробовал знакомить?
-
пробовали. свинка и крыса были совсем молодыми. свинка сразу начала бычить на крысу (и выигрывала в весовой категории). а потом свинка с неожиданной для нее ловкостью, прыгнула на крысу, и мне просто повезло поймать свинку в полете. больше не пытались знакомить. хотя крысы потом просто ломились к свинке всеми правдами и неправдами.
-
Не стоит экспериментировать.
-
+1 загрызет-или поранит.
пусть у каждого будет своя ниша. ;)
-
Декоративная крыса свинку не убивает ради охоты и не убивает ради меню.
В этом я с Вами не соглашусь. Моя ныне покойная крыска Клепа ЗАГРЫЗЛА и СЪЕЛА ПОЛМОРДЫ несчастной свинке Даше, которая весила в 3 раза больше. Хотя раньше они встречались на диване и ничего. А здесь крыса оказалась на свинкиной территории- спрыгнула на пол с тумбы, где стоит клетка- и загнала в угол и убила ее. Меня дома в это время не было- лежала в больнице.
В то же время эта же свинка спокойно относилась к моему крысаку Цезарю- он лазал к ней в клетку за яблочками и сухариками, а Дашуля просто отворачивалась. При встрече на полу- Цезарь единственный крыс, кто гуляет по полу- они мирно расходились по своим делам.
-
Наверно у всех индивидуально. У меня свин старший, самец, а крысы девочки. Живут все в одной клетке и свина очень любят. Конечно рисковать и сселять взрослую крысу со свинкой не стоит, возможно однополых животных тоже, не знаю.
Недавно взяла маленькую крыску, она от свина не отходит, только он с ней играет и даёт повычесывать шерсть, а старшие крысы её не взлюбили, старую крысу вообще пришлось отсадить :-\
Вот моя темка, фотка со свином есть http://rat.ru/forum/index.php?topic=16569.0