Крысиный Бум
Крысиное сообщество => И все, что с ними связано... => Тема начата: gapusya от July 23, 2006, 15,15:48
-
Всем ПРИВЕТ!!!
Хочу обратить внимание на хвосты...
Да!Да!Да! На хвосты наших крысек.
Прошу ответить , какие забавные моменты, которые вы замечали за своими крыськами ( по поводу их пушистых хвосткиков).
Но сейчас не о забавном, моя первая крыса ( 2001г) совершенно не могла пользоваться своим хвостом, он был вялым ,не упругим, в принципе ничем ей не помогал. Она им не пользовалась практически. Но я тогда слабо представляла физиологию крыс, оказывается крысиные хвосты надо воспитывать.
У вас есть мнения по этому поводу...
Это заложено в декоративных крысах или это надо воспитывать... ???
-
Ни разу не наблюдала и не слышала про "воспитание хвоста" - вроде все нормально было у всех. Другое дело когда купирован - как у нашего Хомика, например - но тоже быстро приспосабливаются без него обходиться.
А когда хвост вялый и животное им не может пользоваться - это говорит о повреждении мышц, хвостом управляющих (где-то в районе попы мышечные волокна - плоховасто уже помню из зоологии как именно и куда они крепятся), либо сухожилий, крепящихся к позвонкам в хвосте. Причем повреждение может быть и не обязательно врожденным, но и из-за травмы.
-
А когда хвост вялый и животное им не может пользоваться - это говорит о повреждении мышц, хвостом управляющих (где-то в районе попы мышечные волокна - плоховасто уже помню из зоологии как именно и куда они крепятся), либо сухожилий, крепящихся к позвонкам в хвосте. Причем повреждение может быть и не обязательно врожденным, но и из-за травмы.
А вот интересно, у меня есть крыска, которая хвост постоянно держит над спиной колечком 3/4 круга - это о чем-то тоже говорит?
-
А вот интересно, у меня есть крыска, которая хвост постоянно держит над спиной колечком 3/4 круга - это о чем-то тоже говорит?
У меня тоже есть такой крыс.. Причем если вверх не поднимает, то все равно все время какие-то колечки делает ))
-
А вот интересно, у меня есть крыска, которая хвост постоянно держит над спиной колечком 3/4 круга - это о чем-то тоже говорит?
Это наследственное.
В лекциях по генетике про эту мутацию было (на примере мышей, правда), но подробности уже тоже смутно помню. Вроде как про неправильное крепление сухожилий...
-
А у меня живёт сейчас капюшончик, дык у него хвостик короче, чем у других... А до этого жил капюшончик, дык у него вообще был малюсенький хвостик... Интересно, это просто совпадение?
-
Ну, если не родня - то совпадение.
Или травма в раннем детстве.
А вообще-то у них "хвостовые" мутации с окрасом и маркировкой не связаны, насколько мне известно.
-
Это наследственное.
В лекциях по генетике про эту мутацию было (на примере мышей, правда), но подробности уже тоже смутно помню. Вроде как про неправильное крепление сухожилий...
Не верьте этим ботаникам-учёным, какое неправильное крепление, - чушь, это всего-лишь гипотеза, одна из многих. Я бы на примере людей и вертебрологии вам кучу таких загонов рассказал, но не хочу тратить на эту муть время. Медицина - это наука о патологии, она всю свою "жизнь" изучает патологию и не знает, что такое норма, любому медику уже в мединституте так мозги вывихнут, что он всё рассматривает с позиции патологии, только отдельные устойчивые личности находят в себе силы и здравый смысл, что бы посмотреть на действительность не глазами патологоанатома, они-то и двигают науку чаще всего, но их единицы, остальные статисты, переливающие из пустого в порожнее.
З.Ы. Не все люди умеют делать волны животом (как ёги например), у небольшого колличества есть такая возможность прямо с рождения, остальных можно научить, грубо говоря, развив им координацию движений, то же и с крысиными хвостами, не думайте, что все крысы рождаются с одинаковым уровнем развития координации движений, они все разные, есть увальни, есть живчики, есть очень тонко-чувствующие виртуозы движения, а есть самые рядовые, не выходящие за рамки ни в какую сторону и движет этим не "неправильное крепление сухожилий", движет этим нечто другое, естественное и далёкое от патологии явление.
-
В общем и целом, с точки зрения философа оно правильно - нет в мире патологий, все есть вариант нормы :) Каннибализм у многих видов животных тоже, кстати норма - как один из естественных механизмов регуляции численности популяции.
Что касается мутаций - они всегда есть (своего рода "запас изменчивости" для вида, обеспечение его пластичности под действием внешних факторов) и рассматриваются как норма или аномалия относительно конкретной группы. Для линии "кривохвостых" мышей/крыс - это норма. В природе - аномалия. Во-первых потому что не настолько эффективно лазать может (что делает его менее конкурентностпособным среди сородичей и более легкой добычей для хищника), а во-вторых с некоторыми признаками часто бывают связаны другие, уменьшающие жизнеспособность (с кривым хвостом тоже что-то совместно передается - но вот не могу вспомнить что именно - все-таки информация никак не использовалась добрых лет 7 и уже подрастерялась ???).
Относительно кривого или с рождения укороченного хвоста - если бы для крысы (как биологического вида) это было индифферентно или, еще лучше, - адаптивно, то все бы они были криво- или короткохвостые уже давным давно ;) :).
-
Не верьте этим ботаникам-учёным... ла-ла-ла
Ты случаем не политик? Чтобы выразить коротенькое мнение: "Это не патология, это просто другое", развел байду, обидев всех ученых ботаников и медиков. Спасибо, что не приплел национальный и демографический вопрос! hb
-
Ты случаем не политик? Чтобы выразить коротенькое мнение: "Это не патология, это просто другое", развел байду, обидев всех ученых ботаников и медиков. Спасибо, что не приплел национальный и демографический вопрос! hb
Да ладно ужО, хорош горячиться! :)
Зато человек предоставил дополнительную возможность блеснуть своим биологическим образованием и знанием некоторых закономерностей ;);D
(даже если некоторые частности надежно подзабыты и не сезон освежить ;) )
-
у нас у Гошки в детстве отпал кусочек хвоста, теперь ходит с коротенькм хвостиком.... причем сказало это на нем довольно сильно, он чуть хуже держит равновесие,и хвостом управляется как обезьяна - чуть что, сразу им хватается за все, что ни попадя
-
Ты случаем не политик? Чтобы выразить коротенькое мнение: "Это не патология, это просто другое", развел байду, обидев всех ученых ботаников и медиков. Спасибо, что не приплел национальный и демографический вопрос! hb
К счастью не все учёные - ботаники (прошу настоящих ботаников не обижаться), и не все медики патологоанатомы (к настоящим патологоанатомам это тоже не относится - очень даже уважаемые специалисты). ;)
Я не политик, к сожалению, а может и к счастью, кто знает...
-
Крыс, когда хочет рассмотреть что-нибудь под диваном или под столом, сначала обвивает хвостом руку, затем, упираясь задними лапками в диван и крепко держась хвостом, свешивает переднюю часть тела вниз и в полувисячем положении глядит, куда хочет.
Так же поступали Рамзес и Санрайз.
А из девчонок никто так не делал - они попросту прыгали на пол. Может, у парней лень - двигатель прогресса ( в данном конкретном случае - причина улучшения цеплятельно-хватательных свойств хвоста)? ;)
-
Вы немножко ушли от вопроса!
Я спрашивала, не биологических отклонениях, хотя это тоже очень интересно.
Наверное, я не точно выразилась, не воспитывать, а тренировать.
Вот я свое крысе его постаянно массирую "тренирую" так сказать.
Ведь у маленьких крысек хвостики достаточно слабенькие.
Нужна ли крысам тренировка ( зарядка) для хвоста?
-
Вы немножко ушли от вопроса!
Я спрашивала, не биологических отклонениях, хотя это тоже очень интересно.
Наверное, я не точно выразилась, не воспитывать, а тренировать.
Вот я свое крысе его постаянно массирую "тренирую" так сказать.
Ведь у маленьких крысек хвостики достаточно слабенькие.
Нужна ли крысам тренировка ( зарядка) для хвоста?
Осторожней, у них может кожа слазить, это как неконтролируемая защитная реакция, не переусердствуйте, скорее всего крысам не нужна "зарядка для хвоста" и общеразвивающих упражнений для координации будет достаточно ;D ;D ;D - хвосту тоже достанется, он выполняет роль не столько захвата, как у некоторых приматов, сколько дополнительного "органа" равновесия, обеспечивающего контроль над сцепкой с опорой, заметьте - не сцепку, а лишь контроль над сцепкой, если крыса не удержится на лапах, хвост ей не поможет.
-
Если не искусственник крысенок - не надо никакой тренировки хвоста - чему нужно обучат родители, до остального сам додумается при необходимости.
-
сдна из моих крыс очень активно пользуется хвостом как пятой конечностью-держится за руку и за предметы(обвивает их хвостом),другая когда ее глажу виляет хвостом как собака,где-то 1/3 частью.У третьей хвост слабый и она им не пользуется вообще. Так что исходя из личных немногочисленных наблюдений,думаю хвосту массаж не нужен,а нужны частые прогулки на вольном выпасе.
-
Кстати, не замечали что в большинстве своем девочки хвостик на весу держат, а пацаны по полу волочат? ;D
-
сдна из моих крыс очень активно пользуется хвостом как пятой конечностью-держится за руку и за предметы(обвивает их хвостом),другая когда ее глажу виляет хвостом как собака,где-то 1/3 частью.У третьей хвост слабый и она им не пользуется вообще. Так что исходя из личных немногочисленных наблюдений,думаю хвосту массаж не нужен,а нужны частые прогулки на вольном выпасе.
когда крыса виляет концом хвоста, а ля собака или змея, это у нее выражение недовольства как раз. Или я ошибаюсь? Опытные крысоводы - поправьте меня! Когда старички принимали новичка, они, сердясь, раздуваясь, фыркая и шипя, как раз так хвостом и двигали.
-
когда крыса виляет концом хвоста, а ля собака или змея, это у нее выражение недовольства как раз. Или я ошибаюсь? Опытные крысоводы - поправьте меня! Когда старички принимали новичка, они, сердясь, раздуваясь, фыркая и шипя, как раз так хвостом и двигали.
Имхо, скорее это у них от излишних "чувствс" - так мелкие лебезят перед старшими в страхе отскакивая, иногда просто издалека за другими крысаками надлюдают и хвостом "змеят", иногда балдеют под хозяйской рукой... Может и недовольство, но мне кажется, спектр шире.
-
когда крыса виляет концом хвоста, а ля собака или змея, это у нее выражение недовольства как раз. Или я ошибаюсь? Опытные крысоводы - поправьте меня! Когда старички принимали новичка, они, сердясь, раздуваясь, фыркая и шипя, как раз так хвостом и двигали.
мне кажется, что виляние хвостом сродни кошачьим - эмоциональное возбуждение, концентрация внимания... мой Шницель временами бегает-бегает, потом его что-нибудь заинтересует - уставится вдаль и хвостом водит из стороны в сторону:) почти как кошка при ловле добычи :)
-
мне кажется, что виляние хвостом сродни кошачьим - эмоциональное возбуждение, концентрация внимания... мой Шницель временами бегает-бегает, потом его что-нибудь заинтересует - уставится вдаль и хвостом водит из стороны в сторону:) почти как кошка при ловле добычи :)
То, что я у своих наблюдала - это даже не виляние. В моменты сильного возбуждения, тело напряжено, "бьют" быстро и довольно сильно хвостом (звук довольно громкий получается) о диван/ковер/пол
Ни разу наши девочки так не делали от удовольствия и в расслабленном состоянии.
-
Ну у меня один старичок явно вилял хвостом от удовольствия ) А другой вот явно от страха. Как-то, наверное, это не связано с конкретной эмоцией.. ) Что же касается цепкости пацанячих хвостов.. Мои, например, ВСЕ навесу держат хвост, никто не волочит за собой...
-
У на все по-разному, так что даже обобщать не возьмусь.
Особенно смешно, когда на прогудке по полу Хомка куцехвостый свой обрубок задирает вверх - вместе в попой и всеми делами, под хвостом крепящимися, а потом в таком виде передвигается прыжками. ;D А Гарик с Еликом хвосты волокут за собой, они им только для выражения эмоций, и иногда опираются - в клетке лазать. А девицы - вообще по-разному - даже одна и та же в разное время. То пользуются при лазании, то игнорируют. То радость выражают, то злятся - и еще в игре хвостами вертят как коты.
От нетерпения только все одинаково хвостом дергают - когда вискас мягкий или творожок почуяли ;D
-
Мне еще очень нравиться, когда крысаки спать залягут - хвосты из гамаков свешиваются :P А уж лечь на полку и выставить хвост за предели клетки просто шик =) И когда крыс потягивается, висящий хвост колечком скручивается =)
-
Ну у меня один старичок явно вилял хвостом от удовольствия ) А другой вот явно от страха. Как-то, наверное, это не связано с конкретной эмоцией.. ) Что же касается цепкости пацанячих хвостов.. Мои, например, ВСЕ навесу держат хвост, никто не волочит за собой...
Никто не волочит из крыс хвосты и кошки не волочат, но в моменты когда нужно совершать сложные технические движения, например вцепиться в загривок противнику или слезть с клетки, хвост всегда "берёт опору", собака в подобной ситуации например, на лапах слегка припадает к земле не используя хвост, есть и другие приёмы для улучшения чувства опоры.