Про ХВОСТЫ!!!

[gapusya]

Всем ПРИВЕТ!!!
Хочу обратить внимание на хвосты...
Да!Да!Да! На хвосты наших крысек.
Прошу ответить , какие  забавные моменты, которые вы замечали за своими крыськами ( по поводу их  пушистых хвосткиков).
Но сейчас не о забавном, моя первая крыса ( 2001г) совершенно не могла пользоваться своим хвостом, он  был вялым ,не упругим, в принципе ничем ей не помогал.  Она им не пользовалась практически. Но я тогда слабо представляла физиологию крыс, оказывается крысиные хвосты надо воспитывать.
У вас есть мнения по этому поводу...
Это заложено в декоративных крысах или это надо воспитывать...

[Persik]

Ни разу не наблюдала и не слышала про "воспитание хвоста" - вроде все нормально было у всех. Другое дело когда купирован - как у нашего Хомика, например - но тоже быстро приспосабливаются без него обходиться.

А когда хвост вялый и животное им не может пользоваться - это говорит о повреждении мышц, хвостом управляющих (где-то в районе попы мышечные волокна - плоховасто уже помню из зоологии как именно и куда они крепятся), либо сухожилий, крепящихся к позвонкам в хвосте. Причем повреждение может быть и не обязательно врожденным, но и из-за травмы.

[Lara]

А когда хвост вялый и животное им не может пользоваться - это говорит о повреждении мышц, хвостом управляющих (где-то в районе попы мышечные волокна - плоховасто уже помню из зоологии как именно и куда они крепятся), либо сухожилий, крепящихся к позвонкам в хвосте. Причем повреждение может быть и не обязательно врожденным, но и из-за травмы.

 А вот интересно, у меня есть крыска, которая хвост постоянно держит над спиной колечком 3/4 круга - это о чем-то тоже говорит?

[cabra_loca]

А вот интересно, у меня есть крыска, которая хвост постоянно держит над спиной колечком 3/4 круга - это о чем-то тоже говорит?

У меня тоже есть такой крыс.. Причем если вверх не поднимает, то все равно все время какие-то колечки делает ))

[Persik]

А вот интересно, у меня есть крыска, которая хвост постоянно держит над спиной колечком 3/4 круга - это о чем-то тоже говорит?

Это наследственное.
В лекциях по генетике про эту мутацию было (на примере мышей, правда), но подробности уже тоже смутно помню. Вроде как про неправильное крепление сухожилий...

[melamory]

А у меня живёт сейчас капюшончик, дык у него хвостик короче, чем у других... А до этого жил капюшончик, дык у него вообще был малюсенький хвостик... Интересно, это просто совпадение?

[Persik]

Ну, если не родня - то совпадение.
Или травма в раннем детстве.
А вообще-то у них "хвостовые" мутации с окрасом и маркировкой не связаны, насколько мне известно.

[VladTs]

Это наследственное.
В лекциях по генетике про эту мутацию было (на примере мышей, правда), но подробности уже тоже смутно помню. Вроде как про неправильное крепление сухожилий...

Не верьте этим ботаникам-учёным, какое неправильное крепление, - чушь, это всего-лишь гипотеза, одна из многих. Я бы на примере людей и вертебрологии вам кучу таких загонов рассказал, но не хочу тратить на эту муть время. Медицина - это наука о патологии, она всю свою "жизнь" изучает патологию и не знает, что такое норма, любому медику уже в мединституте так мозги вывихнут, что он всё рассматривает с позиции патологии, только отдельные устойчивые личности находят в себе силы и здравый смысл, что бы посмотреть на действительность не глазами патологоанатома, они-то и двигают науку чаще всего, но их единицы, остальные статисты, переливающие из пустого в порожнее.

З.Ы. Не все люди умеют делать волны животом (как ёги например),  у небольшого колличества есть такая возможность прямо с рождения, остальных можно научить, грубо говоря, развив им координацию движений, то же и с крысиными хвостами, не думайте, что все крысы рождаются с одинаковым уровнем развития координации движений, они все разные, есть увальни, есть живчики, есть очень тонко-чувствующие виртуозы движения, а есть самые рядовые, не выходящие за рамки ни в какую сторону и движет этим не "неправильное крепление сухожилий", движет этим нечто другое, естественное и далёкое от патологии явление.

[Persik]

В общем и целом, с точки зрения философа оно правильно - нет в мире патологий, все есть вариант нормы Каннибализм у многих видов животных тоже, кстати норма - как один из естественных механизмов регуляции численности популяции.

Что касается мутаций - они всегда есть (своего рода "запас изменчивости" для вида, обеспечение его пластичности под действием  внешних факторов) и рассматриваются как норма или аномалия относительно конкретной группы. Для линии "кривохвостых" мышей/крыс - это норма. В природе - аномалия. Во-первых потому что не настолько эффективно лазать может (что делает его менее конкурентностпособным среди сородичей и более легкой добычей для хищника), а во-вторых с некоторыми признаками часто бывают связаны другие, уменьшающие жизнеспособность (с кривым хвостом тоже что-то совместно передается - но вот не могу вспомнить что именно - все-таки информация никак не использовалась добрых лет 7 и уже подрастерялась ).

Относительно кривого или с рождения укороченного хвоста - если бы для крысы (как биологического вида) это было индифферентно или, еще лучше, - адаптивно, то все бы они были криво- или короткохвостые уже давным давно .

[Nikola67]

Не верьте этим ботаникам-учёным... ла-ла-ла

Ты случаем не политик? Чтобы выразить коротенькое мнение: "Это не патология, это просто другое", развел байду, обидев всех ученых ботаников и медиков. Спасибо, что не приплел национальный и демографический вопрос!

[Persik]

Ты случаем не политик? Чтобы выразить коротенькое мнение: "Это не патология, это просто другое", развел байду, обидев всех ученых ботаников и медиков. Спасибо, что не приплел национальный и демографический вопрос!

Да ладно ужО, хорош горячиться!
Зато человек предоставил дополнительную возможность блеснуть своим биологическим образованием и знанием некоторых закономерностей   
(даже если некоторые частности надежно подзабыты и не сезон освежить )

[penaza]

у нас у Гошки в детстве отпал кусочек хвоста, теперь ходит с коротенькм хвостиком.... причем сказало это на нем довольно сильно, он чуть хуже держит равновесие,и хвостом управляется как обезьяна - чуть что, сразу им хватается за все, что ни попадя

[VladTs]

Ты случаем не политик? Чтобы выразить коротенькое мнение: "Это не патология, это просто другое", развел байду, обидев всех ученых ботаников и медиков. Спасибо, что не приплел национальный и демографический вопрос!

К счастью не все учёные - ботаники (прошу настоящих ботаников не обижаться), и не все медики патологоанатомы (к настоящим патологоанатомам это тоже не относится - очень даже уважаемые специалисты).
Я не политик, к сожалению, а может и к счастью, кто знает...

[Aisa]

Крыс, когда хочет рассмотреть что-нибудь под диваном или под столом, сначала обвивает хвостом руку, затем, упираясь задними лапками в диван и крепко держась хвостом, свешивает переднюю часть тела вниз и в полувисячем положении глядит, куда хочет.
Так же поступали Рамзес и Санрайз.
А из девчонок никто так не делал - они попросту прыгали на пол. Может, у парней лень - двигатель прогресса ( в данном конкретном случае - причина улучшения цеплятельно-хватательных свойств хвоста)?

[gapusya]

Вы немножко ушли от вопроса!
Я спрашивала, не биологических отклонениях, хотя это тоже очень интересно.
Наверное, я не точно выразилась, не воспитывать, а тренировать.
Вот я свое крысе его постаянно массирую "тренирую" так сказать.
Ведь у маленьких крысек хвостики достаточно слабенькие.
Нужна ли крысам тренировка  ( зарядка) для хвоста?

[VladTs]

Вы немножко ушли от вопроса!
Я спрашивала, не биологических отклонениях, хотя это тоже очень интересно.
Наверное, я не точно выразилась, не воспитывать, а тренировать.
Вот я свое крысе его постаянно массирую "тренирую" так сказать.
Ведь у маленьких крысек хвостики достаточно слабенькие.
Нужна ли крысам тренировка  ( зарядка) для хвоста?

Осторожней, у них может кожа слазить, это как неконтролируемая защитная реакция, не переусердствуйте, скорее всего крысам не нужна "зарядка для хвоста" и общеразвивающих упражнений для координации будет достаточно - хвосту тоже достанется, он выполняет роль не столько захвата, как у некоторых приматов, сколько дополнительного "органа" равновесия, обеспечивающего контроль над сцепкой с опорой, заметьте - не сцепку, а лишь контроль над сцепкой, если крыса не удержится на лапах, хвост ей не поможет.

[Persik]

Если не искусственник крысенок - не надо никакой тренировки хвоста - чему нужно обучат родители, до остального сам додумается при необходимости.

[Vorona]

сдна из моих крыс очень активно пользуется хвостом как пятой конечностью-держится за руку и за предметы(обвивает их хвостом),другая когда ее глажу виляет хвостом как собака,где-то 1/3 частью.У третьей хвост слабый и она им не пользуется вообще. Так что исходя из личных немногочисленных наблюдений,думаю хвосту массаж не нужен,а нужны частые прогулки на вольном выпасе.

[olz]

Кстати, не замечали что в большинстве своем девочки хвостик на весу держат, а пацаны по полу волочат? 

[Iren]

сдна из моих крыс очень активно пользуется хвостом как пятой конечностью-держится за руку и за предметы(обвивает их хвостом),другая когда ее глажу виляет хвостом как собака,где-то 1/3 частью.У третьей хвост слабый и она им не пользуется вообще. Так что исходя из личных немногочисленных наблюдений,думаю хвосту массаж не нужен,а нужны частые прогулки на вольном выпасе.

когда крыса виляет концом хвоста, а ля собака или змея, это у нее выражение недовольства как раз. Или я ошибаюсь? Опытные крысоводы - поправьте меня! Когда старички принимали новичка, они, сердясь, раздуваясь, фыркая и шипя, как раз так хвостом и двигали.