Автор Тема: Возможно, будет нужна ОПЕРАЦИЯ.  (Прочитано 3015 раз)

nimfa-driada

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 641
  • Город: г. Челябинск
    • http://nimfa-mama.narod.ru/
Возможно, будет нужна ОПЕРАЦИЯ.
« : November 18, 2006, 12,51:54 »
Завтра с одной из крысок (я про неё тут спрашивала http://rat.ru/forum/index.php?topic=10102.0 ) идем к ветеринару на УЗИ.

Если обнаружится опухоль, то может понадобиться операция, но меня сразу предупредили, что в нашем городе НИКТО НЕ ДЕЛАЕТ КРЫСАМ ОПЕРАЦИИ, т.к. НЕ ЗНАЮТ ДОЗИРОВКУ НАРКОЗА.

Тут на форуме не раз читала, что есть возможность связаться с московскими ветеринарами и у них уточнить всё про наркоз.

Подскажите, пожалуйста, кому и куда, если что, звонить, и главное когда??? 

Я узнавала у врачей, если московские врачи уточнят им по поводу наркоза, то они возьмутся делать операцию.  Помогите, пожалуйста.
Челяб. сайт любителей декоративных грызунов
http://rathous74.narod.ru/

Форум
http://rathous74.flybb.ru/

История моих крыс http://rat.ru/forum/index.php?topic=15076.msg279395#new

Jasinta

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4991
  • Город: Москва, Лефортово
Re: Возможно, будет нужна ОПЕРАЦИЯ.
« Ответ #1 : November 18, 2006, 14,42:22 »
Вот график работы врачей ветклиники МИВ

http://www.m-i-v.ru/index.php?m=plan1

Можно обращаться к Журавлевой и Обойшеву. Тел. - (495) 111-30-38. Собственный опыт подсказывает, что звонить лучше в будни днем по московскому времени - пациентов меньше. Но примерно с часу до двух бывает обед.

 254-49-43 - телефон ветотдела Московского Зоопарка. Там работают наши доктора Альшинецкий и Высоких. Единственная проблема - они могут быть заняты или их может не оказаться вблизи телефона.

Доктор Высоких принимает также в клинике Юниор -  426-53-22. Но она там бывает не каждый день. Может быть, ее пациенты уточнят, когда.

Доктор Альшинецкий также принимает в Белом Клыке  205-9221. Бывает во второй половине дня три раза в неделю - увы, не помню, по каким дням.

 Кобра - 545-01-67. Хвалят Гершова, Малышеву, да и другие врачи в этой клинике, насколько я слышала, разбираются в крысах. Клиника работает круглосуточно.
По рзелульаттам илссеовадний, не иеемт занчнеия, в кокам пряокде рсапожолены бкувы в солве. Галвоне, чотбы преавя и пслоендяя бквуы блыи на мсете. Осатьлыне бквуы мгоут селдовтаь в плоонм бсепордяке, все-рвано ткест чтаитсея без побрелм.

Aisa

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8796
  • Город: Пушкино/Москва
  • In Rat we trust.
    • Имя: Лариса
Re: Возможно, будет нужна ОПЕРАЦИЯ.
« Ответ #2 : November 18, 2006, 15,32:47 »
Альшинецкий принимает в "Белом клыке" на Пресне с 16 до 21 по понедельникам, средам и пятницам.
Соня Вторая+8
[Ахмад, Крыс I, Ахтамар, Санрайз, Снежок, Рамзес, Кыся, Пася, Маня, Зорик, Крысик, Жорик, Филя, Кузя, Имхотеп,  Евро, Нафаня, Шери, Анхесенпаамон, Исида, Микрокрыс, Джеймс Бонд, Шер-Хан, Осирис, Твой Дар, Уютная Варежка, Седрик, Жорик и Жюльен,Орсон,Вафлик,Журавлик,X-Stream, Лариска, Рапунцель, Дуся, Длинноус, Винтик, Тонкий, Зена, Крыс II, Мартын, Фёдор Булкин, Кузя,Изольда,Шарлиз]

nimfa-driada

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 641
  • Город: г. Челябинск
    • http://nimfa-mama.narod.ru/
Re: Возможно, будет нужна ОПЕРАЦИЯ.
« Ответ #3 : November 20, 2006, 09,40:59 »
А-а-а-а-а!  :'( :'( :'( 

Просто нет слов, просто хочется плакать от безысходности.  :'( :'( :'( 

Мы вчера были в нескольких ветклиниках, и в обоих  отказались делать УЗИ крыске, т.к. у их аппаратов очень большое разрешение и что там такое в животике у крыски просто-напросто будет невидно, также сказали, что у нас в городе бесполезно искать аппарат УЗИ, который что-то сможет показать у крыски, т.к. все имеющиеся аппараты в городе расчитаны только на кошек и собак  :'( :'(   

Вот такие дела. Даже и не знаю, что теперь делать.  :'(

Единственное, осталась надежда, что удастся уговорить кого-нибудь из врачей сделать операцию крыске (по прогнозам врачей у крыски все же липома), но при условии, что я всё сама узнаю насчет дозировки наркоза.

Как думаете, стоит попробовать уговорить врача или все же без предварительного обследования резать крысюка не стоит???
Челяб. сайт любителей декоративных грызунов
http://rathous74.narod.ru/

Форум
http://rathous74.flybb.ru/

История моих крыс http://rat.ru/forum/index.php?topic=15076.msg279395#new

ULIA

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1078
  • Город: Санкт-Петербург
  • Памяти мудреца Уши,любимого и неповторимого!
Re: Возможно, будет нужна ОПЕРАЦИЯ.
« Ответ #4 : November 20, 2006, 11,50:07 »
Может, делают рентген?
Не знаю, целесообразно ли делать рентген, чтобы посмотреть животик. :-\
Нам делали рентген легких. И все очень хорошо было видно.
Удачи Всем! Юля, Сомик, Луша, Елиша, Ларош,
---------------------------------------------
всегда с нами Еши и Джоти, Ламис, Чимит и Сеня, Усамик, Даша, Даши, Уши и Вума, Пегас и Инфанта и любимый верный пес Катон.

Vilka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9628
  • Город: Москва
    • Мой ЖЖ
Re: Возможно, будет нужна ОПЕРАЦИЯ.
« Ответ #5 : November 20, 2006, 11,57:15 »
Если не хотят сделать узи - делайте рентген. Всё будет прекрасно видно. Просто так резать не стоит :-\

Kvakusha

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6778
  • Город: москва, чертаново
Re: Возможно, будет нужна ОПЕРАЦИЯ.
« Ответ #6 : November 20, 2006, 12,50:43 »
по-моему крысам редко когда делают УЗИ или рентген при опухолях. Опухоли часто определяются пальпаторно.
Квакуша и компания

olena

  • Член КЛДК "SamaRat" (Самара)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 874
  • Город: Самара
Re: Возможно, будет нужна ОПЕРАЦИЯ.
« Ответ #7 : November 20, 2006, 15,43:49 »
Может быть стоит походить по другим клиникам и поискать другого врача? У нас тоже нет специалистов по крысам. Но есть просто хорошие ветеринары, которые безошибочно на ощупь определяли опухоль это или нет. И наркоз нам давали, вполне успешно, по расчетам московских ветеринаров. Вы только, если будете созваниваться, предварительно взвесьте крыску, они спросят вес.
Оля и четыре диковинных зверя

nimfa-driada

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 641
  • Город: г. Челябинск
    • http://nimfa-mama.narod.ru/
Re: Возможно, будет нужна ОПЕРАЦИЯ.
« Ответ #8 : November 21, 2006, 10,25:02 »
по-моему крысам редко когда делают УЗИ или рентген при опухолях. Опухоли часто определяются пальпаторно.

Э-э-э, значит, если уже определили, что это опухоль, то можно не думать про УЗИ или рентген (я хотела сделать для своего успокоения, т.к. у меня есть сомнения в компетентности наших врачей), а договариваться насчет проведения операции??  ???

Может быть стоит походить по другим клиникам и поискать другого врача? У нас тоже нет специалистов по крысам. Но есть просто хорошие ветеринары, которые безошибочно на ощупь определяли опухоль это или нет. И наркоз нам давали, вполне успешно, по расчетам московских ветеринаров. Вы только, если будете созваниваться, предварительно взвесьте крыску, они спросят вес.

Ну я, в принципе, примерно так и хотела поступить. Только вот в ближайшее время походить по врачам точно не получится, разве что позвонить. Просто, у нас тут холода жуткие начались, да и с двухлетним ребенком впридачу не очень-то по всему городе накатаешься.
Челяб. сайт любителей декоративных грызунов
http://rathous74.narod.ru/

Форум
http://rathous74.flybb.ru/

История моих крыс http://rat.ru/forum/index.php?topic=15076.msg279395#new

SmiLe

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7772
  • Город: Москва, ст.м. Рязанский пр-т
  • Нам не нужно золото! Улыбка - вот наше богатство!
Re: Возможно, будет нужна ОПЕРАЦИЯ.
« Ответ #9 : November 21, 2006, 10,53:09 »
если у вас есть здоровая крыска, несите её вместе с больной - такие вещи можно нащупать и определить при сравнении, если сомневаетесь, и просите врача показать вам где и что он нащупал - я бы всё же не стала так просто полагаться на пррощупывание врачей не смыслящих в крысах (( а насчет наркоза - вы можете сами позвонить врачам в Москву во время их работы, и узнать как лучше вам поступить, ну и потом наверное придется выбрать время когда и московский и ваш врач (ккоторый согласится оперировать) будут вместе на работе.
так больно когда твой любимец уходит
и время пройдёт только боль не проходит
но в любящем сердце крысунька живёт
и кусочек души твоей тихо грызёт

nimfa-driada

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 641
  • Город: г. Челябинск
    • http://nimfa-mama.narod.ru/
Re: Возможно, будет нужна ОПЕРАЦИЯ.
« Ответ #10 : November 21, 2006, 14,51:45 »
Знаете, там и без сравнения понятно, что что-то есть. Там уже и невооруженным глазом видно, что есть новообразования, даже два, в животе. Просто, меня в другой теме напугали, что могут быть внутренние органы увеличены. Вот я и хотела бы знать наверняка.

Но, похоже, что всё-таки надо насчет операции узнавать...
Челяб. сайт любителей декоративных грызунов
http://rathous74.narod.ru/

Форум
http://rathous74.flybb.ru/

История моих крыс http://rat.ru/forum/index.php?topic=15076.msg279395#new

Stella

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 980
  • Город: Москва, Краснопресненская
  • Звёздочка
Re: Возможно, будет нужна ОПЕРАЦИЯ.
« Ответ #11 : November 21, 2006, 20,44:43 »
Там уже и невооруженным глазом видно, что есть новообразования, даже два, в животе. Просто, меня в другой теме напугали, что могут быть внутренние органы увеличены. Вот я и хотела бы знать наверняка.

Но, похоже, что всё-таки надо насчет операции узнавать...
Здесь время тянуть не стоит...сдайте анализы и тогда решайте что делать. Советую проконсультироваться у нескольких врачей.
Желаю Вашей крыске скорейшего выздоровления :)
« Последнее редактирование: November 21, 2006, 20,57:43 от Stella »
You are never  given a wish without also being given the power to make it come true.
Мед с собственной пасеки! Тема: http://rat.ru/forum/index.php?topic=44055.0

SmiLe

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7772
  • Город: Москва, ст.м. Рязанский пр-т
  • Нам не нужно золото! Улыбка - вот наше богатство!
Re: Возможно, будет нужна ОПЕРАЦИЯ.
« Ответ #12 : November 21, 2006, 23,47:54 »
если вы уверены что это опухоль постарайтесь найти Лигфол - ветеринарный препарат - вроде как преостанавливает развитие опухоей и уже образовавшихся заставляет капсулироваться - так легче вырезать..
так больно когда твой любимец уходит
и время пройдёт только боль не проходит
но в любящем сердце крысунька живёт
и кусочек души твоей тихо грызёт

nimfa-driada

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 641
  • Город: г. Челябинск
    • http://nimfa-mama.narod.ru/
Re: Возможно, будет нужна ОПЕРАЦИЯ.
« Ответ #13 : November 27, 2006, 14,04:15 »
Ходили к ещё одному ветврачу, он основательно прощупал уплотнение, сказал, что на опухоль ЭТО не похоже, сказал, что больше похоже на какую-то трубчатую полость с жидкостью. В общем, объяснил, что это либо что-то с желудком, либо увеличение рога матки.

На основании того, что крска чувствует себя нормально, кушает нормально, в туалет также ходит нормально, врач советовал ещё ДВЕ недели наблюдать за зверем, но я сказала, что уже сейчас могу точно сказать, что эта бяка увеличичвается, т.к. заметила, что за последнюю неделю она здорово выросла. Тогда врач сказал, наблюдать в течение ТРЕХ дней, а потом показаться ему, если что, будет решаться вопрос об операции.

Подскажите, пожалуйста, стоит ли столько ждать, может быть стоит настоять на операции?? И потом, если врач сочет операцию не нужной, например, за три дня ничего заметно не увеличится, нужно ли будет настаивать на операции или нет??

Также врач сказал, что КРЫСЫ ОЧЕНЬ ПЛОХО ПЕРЕНОСЯТ НАРКОЗ, т.е. исход операции может быть плачевным. Что вы можете по этому поводу сказать?? Просто, читаю форум и у меня сложилось впечатление, что московские крысы очень даже нормально переносят наркоз  ^-^  А тут меня уже не в первый раз пытаются убедить, что все декоративные крыски - это суть лабораторные и они очень чувствительны к наркозу, т.к. типо на них он и разрабатывается и поэтому очень сложно делать операции - смертность очень высока.

????????????????????????????
Челяб. сайт любителей декоративных грызунов
http://rathous74.narod.ru/

Форум
http://rathous74.flybb.ru/

История моих крыс http://rat.ru/forum/index.php?topic=15076.msg279395#new

Vilka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9628
  • Город: Москва
    • Мой ЖЖ
Re: Возможно, будет нужна ОПЕРАЦИЯ.
« Ответ #14 : November 27, 2006, 16,20:06 »
Наркоз надо правильно рассчитать, в этом видимо вся загвоздка. Если у крысы здоровое сердце, печень и почки, то скорее всего наркоз она перенесёт нормально.
Я бы на вашем месте всё-таки попробовала сделать рентген, это должно хоть как-то прояснить картину. Резать в диагностических целях я бы не рискнула всё-таки.

nimfa-driada

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 641
  • Город: г. Челябинск
    • http://nimfa-mama.narod.ru/
Re: Возможно, будет нужна ОПЕРАЦИЯ.
« Ответ #15 : November 27, 2006, 18,02:01 »
Значит все-таки все эти бредни по поводу наркоза идут от того, что наши врачи просто не умеют его правильно рассчитывать?? Значит, всё же нужно будет звонить в Москву, хоть этот врач и убеждал меня, что про наркоз они все сами знают...

Про рентген я, конечно, узнаю, но, если честно, то я надеялась на операцию. Просто, у крысюшки такой о-о-огромный живот. Хоть она себя и чувствует нормально, но, мне кажется, что он ей не может не мешать. Или я ошибаюсь??

А ещё живот явно увеличивается...

Челяб. сайт любителей декоративных грызунов
http://rathous74.narod.ru/

Форум
http://rathous74.flybb.ru/

История моих крыс http://rat.ru/forum/index.php?topic=15076.msg279395#new

Vilka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9628
  • Город: Москва
    • Мой ЖЖ
Re: Возможно, будет нужна ОПЕРАЦИЯ.
« Ответ #16 : November 27, 2006, 19,20:41 »
Странно вообще это всё... но врачам наверняка виднее что там в животе у крысы, даже если они в крысах не очень-то и понимают. Если крыса ведет себя нормально, наверняка ей не мешает то, что вам кажется таким страшным. Мы ведь тоже тут любители и не можем вам сказать однозначно резать или не стоит...

nimfa-driada

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 641
  • Город: г. Челябинск
    • http://nimfa-mama.narod.ru/
Re: Возможно, будет нужна ОПЕРАЦИЯ.
« Ответ #17 : November 27, 2006, 21,26:32 »
Мы ведь тоже тут любители и не можем вам сказать однозначно резать или не стоит...

Да понятно всё это  ;)  Всё равно спасибо за помощь  :-*

А вообще, я так решила: про рентген спрошу, но если врач скажет, что делать не стоит, а лучше резать, то будем резать, всё же думаю, довериться врачу  ::)
Челяб. сайт любителей декоративных грызунов
http://rathous74.narod.ru/

Форум
http://rathous74.flybb.ru/

История моих крыс http://rat.ru/forum/index.php?topic=15076.msg279395#new

SmiLe

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7772
  • Город: Москва, ст.м. Рязанский пр-т
  • Нам не нужно золото! Улыбка - вот наше богатство!
Re: Возможно, будет нужна ОПЕРАЦИЯ.
« Ответ #18 : November 28, 2006, 01,13:22 »
думаю что надо начать с рентгена, по возможности прислать его (фотографию рентгена) нам по интернету, и дать более точное и полное описание происходящего с крысой. Мы тут сходим к врачу, спросим про всё это дело, спросим про то как рассчитать дозировку наркоза, расскажем вам. А три дня врачу возможно нужно просто чтобы побольше почитать про то, что может быть с вашей крыской, если у человека нет интенсивного опыта в лечении крыс, вполне нормально что ему требуется время чтобы подготовиться.
А пока крыска себя нормально чувствует я бы не стала так сильно торопиться с операцией учитывая что у вас нет специалистов по крысам, всё же риск слишком велик. Лучше обстоятельно изучить ситуацию, посоветоваться со специалистами и тогда действовать при максимальном объеме информации.
Желаю крысуне и вам успехов и долгой жизни!
так больно когда твой любимец уходит
и время пройдёт только боль не проходит
но в любящем сердце крысунька живёт
и кусочек души твоей тихо грызёт

nimfa-driada

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 641
  • Город: г. Челябинск
    • http://nimfa-mama.narod.ru/
Re: Возможно, будет нужна ОПЕРАЦИЯ.
« Ответ #19 : January 10, 2007, 23,19:13 »
Уже столько времени прошло, а наша ситуация так и не решилась до конца.  :(

Рентген крыскам у нас не делают, т.е. у нас только два пути, либо резать, либо нет. В принципе, уплотнение не увеличивается, крысь чувствует себя замечательно: веселая, общительная, кушает хорошо, выглядит вполне себе здоровой, поэтому мы решили пока ничего не предпринимать какое-то время.

Не знаю, конечно, правильное ли это решение или нет, и ещё не знаю, чем  оно чревато  для крыски. Резать, просто, чтобы посмотреть что там жутко не хочется, но и опять же гложат сомнения, а что будет, если ничего не делать (читай не резать) и оставить всё как есть...

Эх, нелегко решать чужую судьбу...

Кстати, может мне какжется, но такое чувство, что у Муськи животик даже чуть меньше стал, раньше просто ужас был, а щас не так страшно. Единственное только, когда наестся тогда один конец уплотнения с одного бока выпирает.

Вот как наш животик после еды выглядит:



Челяб. сайт любителей декоративных грызунов
http://rathous74.narod.ru/

Форум
http://rathous74.flybb.ru/

История моих крыс http://rat.ru/forum/index.php?topic=15076.msg279395#new