Автор Тема: Диакарб  (Прочитано 5228 раз)

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Диакарб
« : March 08, 2011, 01,01:48 »
Меня вот что из аннотации смущает.

"При отечном синдроме: Максимальный диуретический эффект достигается при приеме препарата через день или 2 дня подряд, а затем - однодневный перерыв."

"При назначении препарата более 5 дней подряд повышается риск развития метаболического ацидоза."

http://medi.ru/doc/12502.htm

Что говорят по этому поводу ратологи?

У меня крыс дал хорошую реакцию на диакарб. Фуросемид положительного эффекта не дает.

(История крыса:
В возрасте 4-5 месяцев - в конце августа 2010 - приехал ко мне из питерского вивария, в течение первых дней пребывания стал кривить голову, симптомы медленно и уверенно усиливались, на сегодняшний день имеем стабильный наклон головы в сторону, перекос по всему телу, частичный паралич мимических мышц лица.
Не помогли ни меры против отита, ни аб широкого спектра, ни проработка варианта инсульта.
Сейчас в связи со скачками атм. давления стал сильно порфиринить глаз. На диакарбе улучшился вплоть до некоторого выпрямления перекосов.)
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Диакарб
« Ответ #1 : March 08, 2011, 01,13:44 »
Не приходилось применять, не знаю. Но Польшкова вроде на пожизнено ведь садит.
Полагаю что причина ацидоза в этом случае - обезвоживание. Если не доводить до такого состояния, то он не страшен.

Диана, а зачем диакарб? ::)  Наклон и паралич мышц скорее вызван воспалением нервов. Преднизолон курсом,  группа В, аб. У моего мальчишки наклон головы тоже сохранился. Но ни его, ни меня сейчас это не беспокоит. Возможно просто нужно периодически проводить курсы аб.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Диакарб
« Ответ #2 : March 08, 2011, 02,11:34 »
ЕВ прописывает диакарб при аденоме, как диуретик, выводящий жидкость именно из головы. Нам уже дважды выписывала. Один раз результат пошел, второй - не успела ничего предпринять. Выписывает надолго, на месяц, один раз в день.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Диакарб
« Ответ #3 : March 08, 2011, 09,59:16 »
У него не работает преднизолон. На аб был уже не раз. Доксициклин, байтрил, сумамед... Толку ноль.

Он немного начал распрямляться тогда, когда переселила крыс в многоярусную клетку - они начали лазать, он стал лучше ориентироваться в пространстве (пришлось учиться). Я это расценила как практически необратимое повреждение (возможно действительно был микроинсультик), которое возможно несколько компенсировать развитием моторных функций.
Posted on: 08 Март 2011, 09:56:09
Нет, причина ацидоза - не обезвоживание, а нарушение метаболизма. Когда жиры попадают в кровь вместо того, чтобы перерабыватываться где им положено.
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

iloverats

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7697
  • Город: Тюмень
  • счастье - это когда у вас все дома )))
    • Имя: Оля
    • Декоративные крысы Тюмени
Re: Диакарб
« Ответ #4 : April 08, 2011, 19,59:21 »
Поделюсь сомнениями насчет диакарба. У меня не только с крысами, но и со своей головушкой часто бывают проблемы, когда надо применять диуретики.
Поэтму начитавшись на форуме про диакарб, задала вопрос опытному пожилому неврологу. Ответ был следующий: диакарб - диуретик 70-х годов, он более "тяжелый" для почек, чем фуросемид (диуретик 80-х), поэтому его сейчас не выписывают людям. Действие аналогичное, т.е. фуросемид также выводит излишек жидкости при внутричерепном давлении, но дает меньше побочки. Поэтому я, с энтузитазмом попив диакарб, вернулась к фуросемиду. И крысам своим, видимо, тоже буду при необходимости его давать.
Собственно, это не моё мнение, а специалиста - но не ратолога... Пишу в качестве информации к размышлению.
[ЯшкаПервый[Дюша,МужчинаМоейМечты],[Даня, всегдаВМоёмСердце],[Яша-Яхонт],[НОС],[ЛучикЛучшеКошек],[СтивенСигал],[космонавты Юра Гагарин,ГераТитов],[АнгелМой],[Сёма],[Кузя,Бьянка],[ЗиданКрасноярский],[Деля,Тиша, Ирида][Волчок][Колокольчик],[Яша],[Лёлишна],[Станислав],[Луняша,Джерри],[Крис,Горан,Солярис,Яса],[Ясный,Зоя,Барбара,Серёжа,Миша,Яша],Славик,Гриша,Мэри, Холида,Алабама,[Тёма] - МоиСмыслыЖизни

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Диакарб
« Ответ #5 : April 08, 2011, 23,31:21 »
Невролог говорите пожилой? :)
Спасибо за инфу. От ветеринаров-неврологов про диакарб тоже не слышала. Правда и фуросемид они тоже особо не рекомендуют. Только манитол в/в.

iloverats

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7697
  • Город: Тюмень
  • счастье - это когда у вас все дома )))
    • Имя: Оля
    • Декоративные крысы Тюмени
Re: Диакарб
« Ответ #6 : April 09, 2011, 11,26:35 »
Ulitka, "опытный пожилой"...
[ЯшкаПервый[Дюша,МужчинаМоейМечты],[Даня, всегдаВМоёмСердце],[Яша-Яхонт],[НОС],[ЛучикЛучшеКошек],[СтивенСигал],[космонавты Юра Гагарин,ГераТитов],[АнгелМой],[Сёма],[Кузя,Бьянка],[ЗиданКрасноярский],[Деля,Тиша, Ирида][Волчок][Колокольчик],[Яша],[Лёлишна],[Станислав],[Луняша,Джерри],[Крис,Горан,Солярис,Яса],[Ясный,Зоя,Барбара,Серёжа,Миша,Яша],Славик,Гриша,Мэри, Холида,Алабама,[Тёма] - МоиСмыслыЖизни

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Диакарб
« Ответ #7 : April 09, 2011, 11,34:41 »
нам диакабр назначала Польшкова - молодой, прогрессивный врач -РАТОЛОГ. Фуросемид выводит жидкость из всего организма - диакарб - из головы. Т,О. не происходит обезвоживания организма.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75640
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Диакарб
« Ответ #8 : April 11, 2011, 22,44:19 »
Поделюсь сомнениями насчет диакарба. У меня не только с крысами, но и со своей головушкой часто бывают проблемы, когда надо применять диуретики.
Поэтму начитавшись на форуме про диакарб, задала вопрос опытному пожилому неврологу. Ответ был следующий: диакарб - диуретик 70-х годов, он более "тяжелый" для почек, чем фуросемид (диуретик 80-х), поэтому его сейчас не выписывают людям. Действие аналогичное, т.е. фуросемид также выводит излишек жидкости при внутричерепном давлении, но дает меньше побочки.

Сегодня специально уточнила у Польшковой.
Диакарб до сих пор используется в ДЕТСКОЙ неврологии, тк только он (и манитол в\в) тормозит выработку ликвора и за счет этого снимается вч давление.
Фуросемид с ГОЛОВОЙ не работает.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

iloverats

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7697
  • Город: Тюмень
  • счастье - это когда у вас все дома )))
    • Имя: Оля
    • Декоративные крысы Тюмени
Re: Диакарб
« Ответ #9 : April 12, 2011, 20,05:32 »
Да, у нас на "Детках" диакарб очень в ходу, Вы правы.
[ЯшкаПервый[Дюша,МужчинаМоейМечты],[Даня, всегдаВМоёмСердце],[Яша-Яхонт],[НОС],[ЛучикЛучшеКошек],[СтивенСигал],[космонавты Юра Гагарин,ГераТитов],[АнгелМой],[Сёма],[Кузя,Бьянка],[ЗиданКрасноярский],[Деля,Тиша, Ирида][Волчок][Колокольчик],[Яша],[Лёлишна],[Станислав],[Луняша,Джерри],[Крис,Горан,Солярис,Яса],[Ясный,Зоя,Барбара,Серёжа,Миша,Яша],Славик,Гриша,Мэри, Холида,Алабама,[Тёма] - МоиСмыслыЖизни