Лежим пластом. сопим. порфириним :(

[Wildleder]

История такова:
где-то в середине прошлой недели стал крыс апатичен. да и с координацией движений нелады. начила подкармливать пирацетамом.. один день, второй... и всё хуже и хуже. в субботу уже еле ползал, но есть и пить не отказывался.. воскресение мы встретили лежа пластом.. причем не на пузе - а полу на боку, полу на спине, морда в парфирине, лапы передние прижаты, задние вытянуты - короче, помирать зверь собрался ни о каокй еде, естественно, речи уже не шло.. ночью с воскресения началось сопение.. или даже хрипы, не знаю, как точнее объяснить эти звуки. в такт дыханию... в понедельник уходила на работу с ощущением, что вечером Ваську (крыса) уже живым не застану, а если и застану, то в таком состоянии, что останется только сгрести в охапку, да тащить усыплять.. пришла - зверь жив. изменений в лучшую сторону не было, но отнести усыплять просто не смогла посидела, погладила, поговорила.. ну не могу и всё тут! ночью с понедельника на вторник проснулась от тишины.. думаю "всё... не стало Васьки".. а потом слышу, потихиньку, а потом всё громче "хррррр...хр..." живой!!! и так несколько раз за ночь. утро вторника мы встретили уже почти без хрипов. и даже поели детское пюре из телятины. по словам мамы днем вчера крыс даже сидел! прошлую ночь провели тихо.. правда, утром начали опять сопеть. но это достаточно быстро прошло.. сейчас зверь живет в тазике - в Васькином нынешнем состоянии он все равно из таза сбежать не сможет, а мне так проще ухаживать за ним. подумалось, что сопеть начал, потому, что по новой простудился - перетащила тазик подальше уже и от окон и от дверей - от всего, откуда только гепотетически может дуть! вчера вечером уже спал, свернувшись калачиком, сегодня, правда, на пузе, вытянувшись... утром пил воду, опять поели. и парфирин с носа пообтерли...

Народ, как поддержать сейчас зверя???
я понимаю, что самым логичным и грамотным советом будет "срочно к врачу!" только живем мы в Курске.. город небольшой. есть веты-собаководы, веты-кошковеды, а вот крысятников мне так найти и не удалось... то ли не прибыльно.. то ли не престижно. в последний наш с Васькой заход в ветстанцию весь персонал и посетители собрались посмотреть на крысу, которую принесли лечить.. особо неадекватны оказали кошководы   тетка-докторша, которая нас тогда осматривала честно призналась, что с грызунами дел не имела. Тогда мы пришли тоже с расстройством координации движений (было в начале января этого года). Ощупала зверя (опухолей тогда не нашли), выслушала меня..  и... вариантов у врача оказалась целая куча.. не знаю, от чего бы нас лечили, только там прямо на столе вскрылся абсцесс на задней лапе. такой диагноз нам и поставили. тогда прописала нам ципролет(если не ошибаюсь), гамавит и пирацетам... почитала потом на форуме - вроде все в тему прописала... понимаю, что такое лечение называется "пальцем в небо", но этой докторше просто благодарность за желание помочь зверю. до этого был еще врач - вызывали к собаке, заодно показали чешущегося крыса.. не то, что бы с отвращением.. но контраст отношения после пса чувствовался... потому и нет особого желания нести зверя к ветам, а потом его непонятно от чего лечить
такой расклад. 

з.ы. Вася - 1,5 годовалый крыс, купленный в местном зоомагазине. первый и пока единственный крыс в моей жизни.

з.ы.ы. ой, что-то меня сейча дома ждет...

[Cassie]

Первое, что приходит в голову по описанным симптомам - микоплазмоз с осложнениями на ЦНС. Если это так, то, кроме пирацетама, еще антибиотики нужны...

[Gara]

согласна
может всё-таки сносить врачам послушать? Хотя в таком состоянии... Лучше бы при таких симптомах вы звонили московским врачам или хотя бы крысоводом и консультировались. Крыс умирал, а вы смотрели.

[DrUnk]

В январе все правильно назначили, но видно по срокам не долечили. А сейчас произошло дальнейшее развитие болезни. Я бы повторил курс: ципролет, пирацетам и добавил бы преднизолон.

[Wildleder]

Спасибо за советы

крысу стало еще чуть лучше (т.т.т.), видимо, завтра/послезавтра покажемся врачам... хоть и пост фактум, конечно... 

[SiStEmA]

Не буду плодить темы - у моего те же симптомы -частое  чихание, вялость небольшая, красные сопли на салфетки наматывает, только вместо нарушений координации плюсом 3 дня назад удаленное "не знаю что (типа опухоли)" на лапке. Чем лечить - только очень желательно назовите препараты, продающиеся в человеческой аптеке - с ветеринарами в нашем городе та же история, только если тут честно признались, что первый раз имеют дело с крысой, то нас МОЛЧА с умной рожей взяли без всякий вопросов, вдалбонили наркоз и вырезали "даже не сказали, что" - и вырезали, как теперь видно, не до конца. Чем лечить, антибиотики, витамины, дозы... - пожалуйста, все по слогам для нас, провинциалов... 

[Wildleder]

Доброго времени суток! не буду создавать новых тем, продолжу эту..
и так: лечились мы, крыс бодрел, гулял, ушли сопения и движения стали четче и уверенней.. поход к вету откладывался... дотянулась. вчера опять началось сопение. плюсом к тому - затрудненное дыхание. может мне, конечно, кажется, но по-моему, когда спит - дыхание спокойное. какая деятельность - бока просто заходятся...
сегодня были в клинике. врач нас общупал, обслушал и сказал, что в легких все бурлит. Поставили нам диагноз - воспаление легких. и прописали амоксициллин  курсом 7 дней. по дороге домой из клиники его и купила. сейчас пошуровала на форуме и расстроилась: и шок от него вроде как (точное название не воспроизведу - закрыла окно) и по эффективности не особо... а если у крыса микоплазма - то амиксициллин вообще не при делах оказывается. получается, что лучше завтра с утра купить сумамед (например) и лечится им. если микоплазма - будем лечится от неё, если действительно только воспаление легких, то, по идее, и его вылечить должны... это по логике. я технарь до глубины души, и нифига не медик, потому окончательно решиться и не могу.
Опытные крысоводы, нужен ваш совет: менять ли прописанный курс?  а если менять, то на что?

[DrUnk]

Сумамед не решит проблему при таких симптомах. Он нужен при начальных стадиях респираторных заболеваний у сравнительно молодых крысок и действие его эффективно при длительной терапии определенными дозировками. Здесь нужен другой антибиотик, который несколько бОльшими дозировками и за более короткое время действует "ударно". Плюс обязательно нужны препараты облегчающие течение болезни. Поэтому выбор за инъекциями ветеринарного антибиотика типа спектама или кобактана, в комбинации противовоспалительного преднизолона и мочегонного фуросемида. Если уж слишком тяжелое дыхание, то обычно добавляют эуфиллин. Это начальный стандартный курс, который в большинстве случаев помогает при воспалении легких. После 5-7 дневного курса этих уколов ветеринары повторно осматривают крысу и делают дальнейшие назначения. Амоксициллин к сожалению часто не оправдывает свое предназначение при лечении крыс, в отличии от человеческих инфекционных заболеваний, и часто приводит к побочными реакциям,  поэтому это не антибиотик выбора. Может быть стоит сообщить об этом этому ветеринару?

[Gara]

Нам Альшинецкий назначала при таком диагнозе байтрил и гентамицин. Может их использовать в качестве антибиотиков? Плюс конечнол преднизолон, эуфиллин, фуросемид.

Wildleder: Что вы даёте сейчас и в каких дозировках?

[Wildleder]

Нам Альшинецкий назначала при таком диагнозе байтрил и гентамицин. Может их использовать в качестве антибиотиков? Плюс конечнол преднизолон, эуфиллин, фуросемид.

Wildleder: Что вы даёте сейчас и в каких дозировках?

Вчера вечером, сегодня утром - ципролет: 1 таблетка 500мг на стакан воды и шприцом по 1мл  в клюв. на амоксициллин так и не взбодрилась, а совсем без  антибиотиков бросать не хочется... пока больше ничего.

[DrUnk]

Караул! Кто Вам подсказал такой способ дачи и дозировку ципролета??? Мало того что вряд ли нужная доза попадет по назначению, но самое главное концентрация меньше нужной как минимум в 5 раз! Вы так ничего никогда не вылечите. При таком способе в 1 мл содержится в идеальном случае всего 2,5 мг действующего вещества. Необходимая дозировка же около 12,5 мг на взрослую крысу весом 300-400 грамм., т.е. 1/20 таблетки в 250 мг два (!) раза в день две-три недели. В особых случаях, например как Ваш, дозировка составляет 1/10 таблетки, т.е. 25 мг, но никак не 2,5 мг.
Как давать таблетки неоднократно обсуждалось на форуме. Примерно так: http://rat.ru/forum/index.php?topic=5994.msg89518#msg89518
Или так: http://www.ratclub.spb.ru/vet/tabletka.html

Posted on: Апреля 04, 2007, 12,06:01 Вы не вылечите так крысу. Прислушайтесь к моему совету. Идитие к ветеринару, пусть начинают колоть спектам, преднизолон, фуросемид и эуфиллин. Если нет спектама, то кобактан. У Вас не так много времени осталось. Пневмония у крыс протекает очень быстро и заканчивается без нормального лечения летальным исходом.

[Wildleder]

Posted on: Апреля 04, 2007, 12,06:01 Вы не вылечите так крысу. Прислушайтесь к моему совету. Идитие к ветеринару, пусть начинают колоть спектам, преднизолон, фуросемид и эуфиллин. Если нет спектама, то кобактан. У Вас не так много времени осталось. Пневмония у крыс протекает очень быстро и заканчивается без нормального лечения летальным исходом.

Прислушиваюсь. и абсолютно искренне хочу зверю помочь... сейчас отзвонилась уже в другую клинику.. точнее - частный кабинет (вчера была на областной станции)... Там сразу сказали, что специалистов нет. проколоть то, что Я скажу согласились... спросили про крысиную температуру - у них нет данных по нормальной температуре крысов. да и вообще - учитывая размер и вертлявость крысы я себе слабо представляю процесс измерения температуры....
опять же перерывы у меня и этого кабинета совпадают на работе - абзац - вечером могу уже и не успеть.
Могу ли я проколоть вышеозвученные препараты самостоятельно? или указанные вет.препараты без рецептов не продают? как расчитать дозировку?

..и спасибо за участие.

[DrUnk]

Отправил личное сообщение.

[Wildleder]

Отправил личное сообщение.

Получила
спасибо за предельную четкость и понятность. наконец-то картина лечения для меня начинает прояснятся.

Еще такой вопрос: должен ли быть перерыв между инъекциями антибиотика и "коктейля" или  можно колоть подряд?

[DrUnk]

Антибиотик колоть с промежутком 10-12 часов, то есть утром и вечером. Коктейль можно приурочить к утренним уколам, сразу или чуть позже, это не существенно, обычно колят сразу и затем поощряют какой-нибудь вкусняшкой. Но очень часто у крыс дыхание ухудшается ночью, поэтому коктейль можно и на ночь колоть.