Помогите определить: почки, инсульт?

[DrUnk]

Поддерживаю 1/20, можно чуть меньше, если будет все съедать.
Напоминаю про метод творожных шариков: http://rat.ru/forum/index.php?topic=5994.msg89518#msg89518 Давать перед основной кормежкой. Большинство крыс лопают, правда многих на долго не хватает, особенно девушек. Мои лично все нормально ели таким способом и не одну неделю, по два раза в день.

[Svet-lana]

Коль, своим я даже один раз с этими шариками скормить не смогла...
Зато с другими продуктами проходило нормально...

Так что тут совет такой - пробуйте... С чем будет есть, с тем и давайте... Иногда приходится чередовать - несколько дней давать с творогом, потом с мясным питанием, потом еще с чем...
Можно пробовать докармливать с пальца, если это проходит...

[galchonok]

хм... анализы хорошие... состояние явно почечное...
сидите на канефроне пока точно... на нем можно до месяца сидеть.. траву я б тоже не отменяла пока... от нее тоже вреда нет...
посадила бы на почеченую диету - т.е. белок на фиг совсем вместе с йогуртами, яйцами, мясом, молоком и прочим. овощи. очень хорошо тыквенное питание - бабушкино лукошко такое есть...  тыква для почек хорошо!
и вообще стоит купить лечебный кошачий корм для почек - Хилс к/д Hill's k/d если у вас он продается - это отлично поддерживает почки. можно сухой, можно консервы...

А еще гопеопатию Нефрогеп есть очищающая почки, ветеринарная, не знаю есть ли у вас..

Почечники к сожалению имеют слабые лапки, и это трудно исправить... но надо пытаться

[Alina]

Огромное всем спасибо! Теперь соорентировалась, с завтрашнего дня начинаем ципролет 1/20 табл 2 р в день. Сегодня как раз был последний день преднизолона.  Тут вот только подумала, получается завтра закончили преднизолон и начнем антибиотик, вдруг будут ухудшения, я и непойму из-за какого лекарства...хотя надеюсь  все будет ок.

Helt, спасибо за разнообразное меню  . Попробовала с желтком перепелиного яйца - особо не заценил, хотя у меня все крысюни не любители сырых перепелиных яиц...завтра попробую с вареным...вдруг прокатит.... Зато купила нестле с лососем и картофелем, размяла (кусочками почему то есть отказывается) вроде немного поел. Завтра будем эксперементировать с морковкой...

Galchonok, тыквенное питание покупала - от него даже здоровые хрюндели нос воротят, а Крис даже не посмотрел на него...Пыталась найти Хилс, там куча разных и продавец сказала, что они все поддерживают почки, но они не лечебные корма. И я немного запуталась какой надо...? Нефрогепа в простой гомеопатической аптеке нет, а ветеринарной и подавно...

[Svet-lana]

По поводу питания для почечников.
Нам с крысиком рекомендовали питание, где указано "ренал"-диета.
Кроме Хиллза вроде есть что-то такое у других фирм (разумеется, не среди всяких вискасов и прочих дешевых кормов). Можно поинтересоваться в ветеринарке (крыс там могут и не лечить, но иногда там лечебное питание для собак-кошек продают). Вроде у Эканубы что-то есть... У ройал конин...
Лучше в виде конвервов или пакетики с мясным питанием, оно мягкое, можно размять ложкой. Увы, особой вкусностью такие корма не обладают, так что может будет есть, может нет... Но удобно, что бывает в маленьких баночках или пакетиках. Для пробы можно и 1-2 пакетика или баночку купить...

[Alina]

Тут DrUnk писал про метод творожных шариков, а разве можно с молочными продуктами ципролет давать?

Нашла сегодня "ройал конин" ренал, но сухой, пока не решилась купить - сомневаюсь что Крис его есть будет, он все кроме творожка ест только с пальца в виде кашицы. Поищу еще в консервах.

[DrUnk]

Да можно же ципролет с молочными!! Не все же антибиотики несовместимы с молочными продуктами. Только некоторые группы, такие как тетрациклины, к которым относится доксициклин и пенициллины. Последние вообще не назначют крысам. Позволю себя процитировать, если нет возможности воспользоваться поиском по форуму: Насчет молочных продуктов и тетрациклиновых антибиотиков. Мнение есть одно и я его тут уже не раз озвучивал. НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ (а не нельзя) ОДНОВРЕМЕННЫЙ прием таких антибиотиков и молочных продуктов (а еще и продуктов богатых железом) из-за того, что тетрациклины образуют с кальцием, содержащийся в молочных продутках, труднорастворимые соли (хелаты) и просто его эффективность снижается. Если так приперло, то можно мешать, только толку от такого лечения ноль. Можно давать молочные продукты как минимум за час до и после приема тетрациклинового антибиотика. Что же касается юнидокса, то в инструкции написано что можно совмещать прием с молочными, но это относится к КАПСУЛАМ с оболочкой, которые не сразу растворяются в желудке. Крысам вы даете же не капсулы, а порошок. Вот и все доступное разъяснение.

[Svet-lana]

Коль, тут одно замечание - юнидокс не в капсулах. Там обычные таблетки... Типа тоже же цифрана по виду... Это доксициклин был в капсулах...

[DrUnk]

Ага, Свет, точно. Только один черт, к юнидоксу в инструкции тоже написано, что можно запивать молоком... А по другим данным все-равно нельзя. Вот и врачи не могут придти к единому мнению, одни так утверждают, другие наоборот. Поэтому лучше перестраховаться и с чем-нить другим давать эти доксы. Да ладно, бог сним с доксом, главное ципролет можно, правда одновременный его прием с молочными все-таки замедляет всасывание, но фторхинолоны включая ципрофлоксацин хоть не реагируют с кальцием

[Alina]

У нас опять проблемы.
1. Со вчерашнего дня Крис, практически отказывается от еды (до этого у него уже неделю неплохой аппетит был), выходит по 2 ч. ложки творожка и 3-4 пипетки воды в день.
2. Еще у него вчера были какашки немного черноватые, а сегодня вообще мягкие и ЧЕРНЫЕ!!!
3. Стал дергать головой. Заметила это позавчера немного, а вчера и сегодня достаточно выражено, обычно после того как его пытались покормить или попоить. Выглядит это так: дергает головой, похоже на то что он злиться и нервничает (может больно?) + движения головой, как будто подавился (но этого не может быть!) + при этом если положить руку на голову и шею ему, то можно почувствовать дрожь. Но потом засыпает нормально и все проходит.
4. Да, еще открывает рот, дергает, вообщем корчит рожи - ощущения что мешаются зубы, но на вид не сильно большие...

Напомню (вдруг связано): вчера стали принимать ципролет, позавчера был последний день остатков преднизолона.

[Svet-lana]

Черные каки- это как раз не страшно. Они как раз и должны быть почти черными... Хотя и не совсем мягкими. А вот что дергает головой и давится - не здорово... Давиться обычно анчинают, когда задыхаются. И вот это как раз больше похоже на проявление микоплазмы...

Я бы, наверное, перстраховалась и вернула преднизолон... А возможно еще и эуфиллин добавила - в холку по 0.1 мл

[DrUnk]

Согласен, преднизолон вернул бы тоже. И эуфиллин добавил бы 2 раза, утро-вечер. Это не от ципролета, не должно быть.

[Alina]

С каждым разом пишу, а проблемы увеличиваются... 
Вообщем так, ночью проснулась и увидела, что Крис лежит и открывает ротик - моя первая мысль задыхается, взяла к себе на кровать, погладила, вроде успокоился. А потом подумала, может просто опять зубки мешались и он ротиком шевелил, а я спросони запаниковала... Еще у него живот был твердоватый и вздутый. Оставила спать у себя на кровати - наблюдала: заснул нормально, только почему-то передние лапки у ротика держал...
Утром у крысика начался понос!!! Причем чуть ли не с пузырями (уж извините за такие подробности). Сам понос уже не черный, а зеленый...  Зато живот сдулся.
 Сейчас лежит, держит лапки у ротика, еще иногда ротик умывает и опять дрожь в области шеи и головы, как будто что-то в горле мешает. Но ведь если бы задыхался, то ротик открывал??? а у него закрыт... и понос продолжается с перерывами уже час...

[Alina]

Ой, забыла...

насчет преднизолона я и сама подумывала вернуть...потому, что незнаю совпадение или нет, но первые дни когда Крис слег у него апетит был ужасный (от всего почти отказывался, кроме творожка). Стали пить преднизолон и неделю я нарадоваться немогла - ел гораздо лучше. А в последний день преднизолона и вот уже 2 дня без него - опять от всего отказывается...
Но как с дозировкой... мы пили его 11  дней (табл 0,005г. - 5 дн 1/10 табл, 3 дн 1/20 табл, 3 дн 1/30 табл ) и можно ли его долго...

Вообщем, аппетит связан с преднизолоном, понос похоже с ципролетом, а дрожь может быть и с тем и с тем...или сама по себе...совсем запуталась...

эуфиллин в уколах.... неумеем мы ставить, и некому... нет ли замены, чтоб в ротик...

когда Крис нервничает и дергается, давала пару раз каплю траумеля (вдруг что болит...) и каплю корвалола...как думаете нормально?

[DrUnk]

Если понос-ципролет отменить...Хотя странно, никогда не встречал такой реакции.
Преднизолон 1/30 так и пить. Про преднизолон поднимали несколько раз тему, можно поискать. Одно могу сказать, если есть на то показания, то его можно давать долго в малых, поддерживающих дозах. У Вас похоже тот случай.
Эуфиллин можно не колоть, а давать слизывать с пальца, две капли.
Корвалол нормально.
Уколы надо учиться ставить. Потому что если не будет сам есть, нужно будет делать инъекции физраствора с глюкозой.
: November 27, 2006, 10,01:42 Кстати, а ципролет то нормальный? Не просроченный и не фальшивый? В аптеке уверены?

[Alina]

мама родная, ведь точно задыхается. Сейчас уже явно видно, как приступами. Начинает хватать ртом воздух, нервничать сильно, а я ничем пока и помочь то не могу. Дала все таки с утра ципролет, а ща такие приступы, может все таки от него?? больше не  буду давать... Побежала в аптеку за эуфиллин... токо какой покупать??? который для инъекций? нашла на форуме что 2,4% можно или он только такой и есть???
 
ципролет в нормальной аптеке покупала... всегда там беру, свежий срок изготовления 05 2006..

[Svet-lana]

Эуфиллин именно 2.4% и нужен...


Эх, а антибиотик какой-то все-таки нужен...
Не уверена, что понос от ципролета - я тоже не слышала о таком. А что из еды давали зверю? Может, что-то кишечное все-таки?
Рекомендую подавать зверю йогурт черничный - и еда, и от поноса помочь может...

[Alina]

Эуфиллин купила 2,4 %, значит правильно...

До этого, пока ничего дома небыло когда цокал ротиком , дала каплю корвалола. Сейчас лежит, дрожит (у шеи)и зубами стучит (похоже как когда человек мерзнет)...незнаю давать ли сейчас эуфиллин или только когда явно будет открывать ротик...

Из еды, творожок, я уже писала, что он 2 дня от всего остального отказывается...
какашки черные или темно зеленые; приступы у него 2 дня всего... сегодня дала ципролет и через 20 минут стал воздух хватать...неужели совпадение...? я тоже на форуме ни разу такой реакции не видела...но....

Пыталась преднизолон дать, вообще от еды нос воротит...

[Svet-lana]

Именно поэтому надо учиться делать уколы...  Преднизолон в шкирку (кстати, и эуфиллин тоже) могли облегчить состояние зверя...
Я сама сторонник давать таблетки, а не колоть, но когда зверь не ест, уколы - все-таки выход.

[DrUnk]

Эуфиллин давать утром и вечером. Действие его длится несколько часов. При приступе дополнительно давать.
Для вас возможен еще вариант сальбутамола (аэрозоль). Продается в обычной аптеке. Можно попробывать вместо эуфиллина при угрозе приступа. Накрываете плотно клетку тканью, например одеялом. И через дырочку распыляете туда сальбутамол, чтоб равномерно заполнить пространство в клетке. И потом сажаете в клетку крысу. Либо возможны варианты с кастрюлей, коробкой, пакетом но это все для крысы стресс. В клетке самое то. Делать такие ингаляции можно, как и эуфиллин, не чаще 2-3 раз.