Автор Тема: Продолжать ли лечение если крысе хуже?  (Прочитано 3192 раз)

Natok

  • Global Moderator
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3906
  • Город: Москва, м. Калужская
  • Разве много она съедает?
Были у Журавлевой, поставили диагноз - застарелый бронхит. Назначила подкожно эуфиллин, преднезалон, фуросемид, байтрил, фоспренил, гамавит.
Крысе 2,8 лет. Вчера заметила, что  Кася не наступает на задние лапы (может только ими толкаться), обильный порфирин, да и дышит вроде хуже (не лучше уж точно).
Отсюда вопрос: может  попробовать перевести ее на таблетки и оставить в уколах только то, что иначе нельзя? (мне кажется, что уколы для нее большой стресс) Или прекратить лечение...все равно не помогает...
http://foto.rambler.ru/users/natok11/
Без Лельки, без Хички, без Шелика, без Брэда, без Гая...

Vilka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9628
  • Город: Москва
    • Мой ЖЖ
Re: Продолжать ли лечение если крысе хуже?
« Ответ #1 : November 23, 2006, 11,52:44 »
По хорошему тут надо посоветоваться с Журавлёвой. Она крыску видела, так что ей виднее что дальше делать. Но вообще колоть столько уколов крысе в таком почтенном возрасте я бы не стала :-\

Natok

  • Global Moderator
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3906
  • Город: Москва, м. Калужская
  • Разве много она съедает?
Re: Продолжать ли лечение если крысе хуже?
« Ответ #2 : November 23, 2006, 12,21:27 »
Журавлевой я пока не смогла дозвониться, но буду стараться
сейчас смотрю инфу по переводу в таблетки. Вот что нашла: преднизалон по 2 капли можно давать, фоспренил - 1 мл. -правильно?
Сколько на  крысу надо эуфиллина в таблетках?
Что делать с фуросемидом и байтрилом? Может байтрил оставить один в виде уколов?
http://foto.rambler.ru/users/natok11/
Без Лельки, без Хички, без Шелика, без Брэда, без Гая...

Natok

  • Global Moderator
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3906
  • Город: Москва, м. Калужская
  • Разве много она съедает?
Re: Продолжать ли лечение если крысе хуже?
« Ответ #3 : November 23, 2006, 13,29:46 »
дозвонилась до Журавлевой - говорит, что надо колоть все, кроме фоспренила и гамавита... но это все равно 2 укола, и один из них большой - 1 мл... но может попробовать еще что-то в таблетках дать?
http://foto.rambler.ru/users/natok11/
Без Лельки, без Хички, без Шелика, без Брэда, без Гая...

Kvakusha

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6778
  • Город: москва, чертаново
Re: Продолжать ли лечение если крысе хуже?
« Ответ #4 : November 23, 2006, 14,13:51 »
а с чем она связывает ухудшение ? что сказала по этому поводу?
Квакуша и компания

Natok

  • Global Moderator
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3906
  • Город: Москва, м. Калужская
  • Разве много она съедает?
Re: Продолжать ли лечение если крысе хуже?
« Ответ #5 : November 23, 2006, 14,30:59 »
Ничего сейчас не сказала - но она меня сразу предупредила, еще в первый мой визит, что зверь старенький, болезнь запущена - может и не помочь :-[
http://foto.rambler.ru/users/natok11/
Без Лельки, без Хички, без Шелика, без Брэда, без Гая...

DrUnk

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: Продолжать ли лечение если крысе хуже?
« Ответ #6 : November 23, 2006, 14,50:35 »
Все уколы кроме гамавита и фоспренила можно заменить на таблетки:
Эуфиллин также можно заменить на таблетки, но в такой форме у него есть побочные эфекты, поэтому лучше оставить в уколах.
Преднизолон 0.5-2мг/кг
Фуросемид 1-2 мг/кг
Байтрил (2,5%) 5-10мг/кг.
Как правильно расчитать конкретную дозировку в таблетках исходя из назначенных инъекций врачом: Например в 1 мл 2,5 %-го раствора  Байтрила содержится 25 мг. действующего вещества (энрофлоксацина). Практически аналогом Байтрила, но в таблетках является ципрофлоксацин (ципролет, цифран в обычных аптеках). Если врач назначил 0.1 мл. байтрила, то в переводе на мг. это 2.5 мг. Соответственно берется 1/100 таблетки 250 мг. Учитывая  биологическую доступность ципролета (50%) можно увеличивать дозировку в 2 раза, поэтому и дается некоторая относительная свобода при делении таблетки (до 1/20 на крупную крысу). Похоже расчитываются дозировки и для преднизолона и фуросемида. Соответственно надо проконсультироваться с лечащим врачом на предмет такой замены, но как правило эта схема работает и много раз проверена на практике.
: November 23, 2006, 14,44:11
Эуфиллин можно давать прям так слизывать. Одну-две капли с пальца.
: November 23, 2006, 14,47:32
Да и фуросемид лучше заменить на верошпирон. Это менее вредно для сердца.
« Последнее редактирование: November 23, 2006, 21,01:26 от DrUnk »

lemusik

  • Член КДК (Питер)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6124
  • Город: Санкт-Петербург, Всеволожск, Мельничный Ручей
  • Делай, что должен и будь, что будет...
Re: Продолжать ли лечение если крысе хуже?
« Ответ #7 : November 23, 2006, 14,55:09 »
Все уколы кроме гамавита и фоспренила можно заменить на таблетки:

 ??? Насколько я знаю, и фоспренил, и гамавит можно давать в рот (как правило, так и даём!).
Или они намного менее эффективны? Я прям озадачена...
Алисика, девочка моя... Ты всегда рядом... Спасибо тебе за все...
Все-все, кто был со мной - ЛЮБЛЮ и ПОМНЮ...(((... - НАВСЕГДА!
Тушик и Дарсик - САМЫЕ мои мужчины...

Natok

  • Global Moderator
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3906
  • Город: Москва, м. Калужская
  • Разве много она съедает?
Re: Продолжать ли лечение если крысе хуже?
« Ответ #8 : November 23, 2006, 15,19:18 »
DrUnk, а жидкий эуфиллин слизывать с пальца- это как раз который для инъекций?
lemusik, фоспренил точно можно так давать, про гамавит не знаю...
http://foto.rambler.ru/users/natok11/
Без Лельки, без Хички, без Шелика, без Брэда, без Гая...

DrUnk

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: Продолжать ли лечение если крысе хуже?
« Ответ #9 : November 23, 2006, 20,54:31 »
Ну да, но если дыхание не затрудненное, то эуфиллин не нужно давать. Его обычно применяют кратковременно или в тяжелых и неотложных случаях.

Natok

  • Global Moderator
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3906
  • Город: Москва, м. Калужская
  • Разве много она съедает?
Re: Продолжать ли лечение если крысе хуже?
« Ответ #10 : November 23, 2006, 21,01:07 »
Лечение не помогло... Мягких ей облачков...
http://foto.rambler.ru/users/natok11/
Без Лельки, без Хички, без Шелика, без Брэда, без Гая...

Vilka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9628
  • Город: Москва
    • Мой ЖЖ
Re: Продолжать ли лечение если крысе хуже?
« Ответ #11 : November 23, 2006, 21,02:41 »
Эх :'( Пусть спит спокойно... хоть ничего ее больше беспокоить не будет :'( Держитесь!

DrUnk

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: Продолжать ли лечение если крысе хуже?
« Ответ #12 : November 23, 2006, 21,04:17 »
??? Насколько я знаю, и фоспренил, и гамавит можно давать в рот (как правило, так и даём!).
Или они намного менее эффективны? Я прям озадачена...
Можно и выпаивать, просто я своим никогда не давал ни тот ни другой. И никому не советовал, не очень то я верю в эти средства.

DrUnk

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: Продолжать ли лечение если крысе хуже?
« Ответ #13 : November 23, 2006, 21,05:29 »
Упс, когда писал сообщение уже узнал что поздно.
Жаль крыску, одно утешает, пожила долго! Сочувствую :-\

Natok

  • Global Moderator
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3906
  • Город: Москва, м. Калужская
  • Разве много она съедает?
Re: Продолжать ли лечение если крысе хуже?
« Ответ #14 : November 23, 2006, 22,00:25 »
DrUnk, спасибо тебе за помощь в переводе лекарств...
Я старалась сделать все возможное - и хоть это не помогло, по меркам крыс она прожила длинную жизнь, и конечно, Vilka, ей сейчас гораздо лучше, особенно чем последние сутки...
http://foto.rambler.ru/users/natok11/
Без Лельки, без Хички, без Шелика, без Брэда, без Гая...

olz

  • Global Moderator
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9841
  • Город: Москва, Новые Черемушки
  • If you hear the whisper, you're dying...
    • Имя: Ольга
    • http://foto.rambler.ru/users/0lz/
Re: Продолжать ли лечение если крысе хуже?
« Ответ #15 : November 24, 2006, 07,17:11 »
Бедная малышка... Сладких ей облачков...
Не пойман - не тушкан.

Всегда со мной Тёмочка, Басенька, Дэвилка, Данька, Эшичка, мой любимый Овушка, Кысенька, Уличка и Шушенька, Хомячок, Юникс, Тупяша, Бенечка, Жувастик, Рагнарос, Зигзаг, Ушки...

Vuruk

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 245
Re: Продолжать ли лечение если крысе хуже?
« Ответ #16 : November 26, 2006, 00,10:02 »
Понимаю, что мой ответ уже опоздал, но межет пригодитьс другим крысам.
Лично нас доктор Журавлёва с того света достала и на лапы поставила.
Значит дома Ципролет по 1/8 таблетки (делаю четвертинку в воде на 0,3 мг в шприце) выпаивается насильственным способом в рот крысе (зверь пищит и отпихивается) плюс целую неделю каждые 12 часов уколы коктейль физраствор+фуросемид+преднизолон+ещёдва компонента = фирменный коктейль доктора Инны Михалны..
Факт состиот в том, что Софень выздоровела тьфу-ьфу.
 

Natok

  • Global Moderator
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3906
  • Город: Москва, м. Калужская
  • Разве много она съедает?
Re: Продолжать ли лечение если крысе хуже?
« Ответ #17 : November 26, 2006, 18,23:25 »
Vuruk, скорее всего остальные два компонента - это эуфиллин и байтрил. Ну собственно так мы и лечили. У меня есть подозрение, что у нас еще и опухоль была - Журавлева сказала при осмотре, что возможно там что-то есть - но она точно не операбельна. И она быстро развилась на фоне лечения от бронхита, либо и ухудшение состояния крысика было связано с ее ростом. А думаю я так, потому что от эуфиллина нам легче дышать не становилось...
http://foto.rambler.ru/users/natok11/
Без Лельки, без Хички, без Шелика, без Брэда, без Гая...

Siris

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7184
  • Город: Москва, Новые Черемушки
  • КДК "Планета крыс" http://ratforum.ru
Re: Продолжать ли лечение если крысе хуже?
« Ответ #18 : November 26, 2006, 22,28:14 »
Не всем этот коктель помогает... все зависит, видимо, от стадии...

Natok

  • Global Moderator
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3906
  • Город: Москва, м. Калужская
  • Разве много она съедает?
Re: Продолжать ли лечение если крысе хуже?
« Ответ #19 : November 27, 2006, 00,29:30 »
Siris, наверное... и еще мне кажется общим состоянием организма-если у него уже нет сил бороться с болезнью...
http://foto.rambler.ru/users/natok11/
Без Лельки, без Хички, без Шелика, без Брэда, без Гая...