Резко вялый, писает кровью

[Alina]

Сегодня утром, когда пошла выпускать мальчиков, увидела что Брэд лежит (обычно он уже висит на решетках). Открыла, стал медленно потягиваться, взяла на руки, на салфетках много пописано кровью. Бока очень впалые (вообще-то он толстяк), вялый, идет медленно, и постоянно как-будто потягивает заднюю часть. Попил воды, есть отказался, и ушел в домик, так и лежит...
Год назад у него был цистит, тоже писал кровью, но сам был нормальный, подвижный. Лечили цистоном долго, не помогало, врач предположил, что надо на диету посадить. Скорректировали рацион, потихоньку прошло (так и не поняли что помогло: цистон или диета).
Последние два дня стала замечать что моча опять немного окрашена кровью, Брэд был обычный, изменений небыло. Собиралась сдать анализы и опять начать лечение, а сегодня с утра вот такое....

[haska]

Ох, нехорошо. Похоже почки. Покрайней мере один из вариантов. Дуйте срочно к врачу. Сразу мочу с собой прихварите. Анализ необходим. 

[runa]

а лечение в прошлый раз назначили по результатам анализа?
это мог быть не цистит, а мкб. там тоже бывает моча с кровью. да и при некоторых почечных заболеваниях тоже...

[Alina]

Вообщем так, съездили к врачу, сдали анализы. Брэд вроде поактивнее стал, покрайней мере бегает вроде, но все остальное осталось.
Результаты:
плотность более 1,030
лейкоциты -
Аскорбиновая к-та -10
рн 6,5
глюкоза 250
нитраты -
протеин 300
кетоновые тела менее 5
уробилин -
билирубин 3,0
кровь -
Врач сказал что у него мкб, и проблемы с почками и печенью. И сам не понял почему крови нет, т.к. мочу я привезла явно красную...

По пути отвезла анализ второй крыски Мэта, думала для профилактики, а оказалось и там дела плохи. Вот результаты:
плотность более 1,000
лейкоциты 25
Аскорбиновая к-та 10
рн 8
глюкоза 1000
нитраты -
протеин 300
кетоновые тела -
уробилин -
билирубин 0,5
кровь 50
Тут я поняла примерно тоже самое, только плюс еще и воспаление идет. Поведение Мэта нормальное.

Только неделю назад Криса похоронила....а тут оставшиеся 2 крыски заболели  .
Я вот что думаю: видимо надо цистон, толокнянку (или брусничный лист?), и наверно канефрон с карсилом. Как считаете?
И кто сталкивался, пожалуйста, подскажите дозировку цистона.

Да, кстати, что белок у обоих высокий, дак это наверное от того что они вчера яйца перепелиные ели...

[runa]

а врач-то что назначил?

кошкам чаще назначают уролесан. но он спирты содержит в составе...
фитолизин еще. он вроде как без спиртов.

[haska]

У Федьки без крови было... Все-таки различные почечные заболевания лечат разными лекарствами. Мы кололись фуросимидом, эуфилином, преднизолоном и антибиотиком. Не помню каким. Вылетело из головы.. 

[runa]

мкб лечат спец.диетой (в зависимости от типа мкб) и определенной схемой лечения, опять же в зависимости от типа мкб. самостоятельно лечить нежелательно, можно легко навредить.
судя по рН - струвитного типа, но все равно - все это лучше обсуждать с врачом. и диету (это обязательно!! диета важный фактор в лечении мкб) и лечение. ну и потом, после лечения соблюдать диету...

[Svet-lana]

Я бы начала с цифрана (или уколов байтрила).
Вообще, и у людей, и у крыс именно с этого начинают лечение цистита. А цистон или что-то еще - это уже потом, для поддержания...
Благо его можно и месяц подряд пить...
Предниолон неплох, но тут у обоих зверей сахар до небес.

А анализы у крыс не перепутали?
Просто второй анализ гораздо хуже первого...
Более, чем странная плотность (1.000 - это просто вода, т.е. это означает, что почки ничего не выводят. Или зверь перед анализом воды обпился).
Во втором анализе все признаки воспаления - белок, лейкоциты, кровь.
К сожалению, ничего нет про наличие солей - то ли их нет, то ли не написали.. А как раз это дало бы возможность понять, есть ли тут МКБ и какого типа.

[runa]

свет, у нас такое было как-то. анализы нашего полугодовалого кота были хуже, чем  маминой 5-тилетней кошки, тем более, что состояние у нее было хуже.  я тоже думала, что перепутали. но клялись, что нет. 

 

[Alina]

Анализы точно не перепутали, делали при мне...
Про плотность тут подумала, я когда у Мэта брала анализ, помыла поддон перед этим только, может воду плохо вытерла второпях или это не отразиться?

runa, в том то и дело, что врачи у нас не разбираются совсем в крысках, говорю: "может цистон?", а он: "ну можно и цистон", я: "а почки и печень надо тоже полечить наверное", он: "можно и полечить"... Я Криса когда лечила, дак только усилиями и подсказками форума...выбора больше не было...

Может кто подскажет какая должна быть диета? Я почитала тут и примерно соорентировалась вот так: кашки на воде, овсяные хлопья, зернышки иногда, морковка, яблочко. Исключить белок (мясо, творожок, яйца).  Как думаете?

[Svet-lana]

Если вы плохо вымыли или плохо вытерли поддон, это может все результаты анализа изменить до неузнаваемости.
Так что я бы как минимум перепроверила анализ...
Тем более, что очень странно, что у первого зверя нет крови, хотя по внешним данным она в наличии.

По поводу диеты. В принципе все правильно. Однако попробуйте поспрашивать в клинике, где сдавали анализы про наличие солей в моче - проверяют ли они на наличие и т.п. Ведь от вида солей может измениться и диета...

[runa]

щелочная моча - почти наверняка струвитный тип мкб.

сделайте поиск в гугле по словам струвиты, струвитные камни. должна найтись хотя бы диета...

[Svet-lana]

Щелочная моча тут лишь у одной крысы, но там весь анализ под большим вопросом... А ph 6.5 для крысы вообще в пределах нормы.

Но если ph действительно больше 7, то необходимо добавлять подкислители (лучше всего клюква работает - можно так давать, а если не будет есть, то сок мешать с чем-то и скармливать).

Еще надо поить травами - пол-пола, кот Эрвин, брусничный лист, спорыш (тут можно любое из перечисленного пробовать или комбинировать), только больше 10 дней подряд не стоит давать травки, перерыв нужен.

Про диету для крыс со струвитами я спрашивала - наши врачи ничего полезного не советовали, разве что белковой пищи поменьше. Кошачья и собачья еда, даже лечебная, все-таки не совсем подходит

[Alina]

Клюкву даю, про диету вроде поняла спасибо.

Нашла дозировку цистона: 1\10 табл 2 р в день, нормально?
А канефрон с карсилом думаете стоит подавать?
Антибиотик боюсь я...прошлый раз диетой и цистоном вылечили...поэтому пока неделю наверное так попробую, а если изменений не будет то тогда придется цифран...

Меня больше волнует Брэд - моча ярко красная, у него потери крови не будет?
И от чего бока впалые резко могут быть, вроде стал более подвижный...но странно худой...

[Svet-lana]

Канефрон тут, как мне кажется, больше подойдет, чем цистон.
Причем давать его стоит не меньше 3 недель...
Карсил недели 2 можно подавать, хуже не будет...

А вот Брэд... это хуже... Канефрон и карсил можно и ему подавать... Хотя в целом не совсем понятно, что тут...
Как минимум я бы использовала аскорутин как кровоостанавливающее (скажем, 1/8 табл 2 раза в день).

[FlyingRat]

При почечных заболеваниях Канефрон очень хорошо действует. Может еще подавать специальные почечные чаи.
А с анализами действительно очень странно. Почему у крысика, у которого явные проблемы, нет совсем лейкоцитов?

[Alina]

Kriska, в том то и дело что совсем нет!!! Врач сказала что так как плотность высокая очень то могло чего-то там во взаимодействие вступить и поэтому нет лейкоцитов...хотя если честно я не совсем поняла....моча то действительно не слегка розовая а явно красная как кровь, больше похоже что он кровью с мочой писает а не наоборот...
Анализы я в любом случае еще раз сдам, сейчас недельку только подаю лекарства как раз может и будут изменения...

Svet-lana, про аскорутин спасибо, попробую.

[lynn]

Ну как там зверики?

[Alina]

Прошла неделя как лечимся, крыски обе нормальные, Брэд отъелся, кровью иногда еще писает, но не постоянно и моча уже не такая красная.
Вчера сдали повторные анализы.

Результат Брэда:
плотность более 1,030
лейкоциты 75-500
Аскорбиновая к-та 50
рн 6
глюкоза отр
нитраты -
протеин отр
кетоновые тела отр
уробилин 0,1 норм
билирубин 0,5 норм
кровь отр

Результыт Мэта:
плотность более 1,025
лейкоциты 25
Аскорбиновая к-та 10
рн 6
глюкоза отр
нитраты -
протеин 30
кетоновые тела отр
уробилин норм
билирубин 0,5 норм
кровь отр

Вроде получше? травку отменяю, а лекарства еще неделю как минимум думаю надо. Ну и вечная диета наверное?
Кстати, спросила про наличие солей - сказали анализ не показывает этого...

[Svet-lana]

Непонятно все-таки, что же с наличием крови в первом анализе... Странно это...
Но лейкоциты явно есть, т.е. какое-то воспаление идет. Значит, лекарства давать надо.
Что сейчас даете из лекарств?