Автор Тема: А много ли среди вас вегетарианцев?  (Прочитано 62107 раз)

Jasinta

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4991
  • Город: Москва, Лефортово
Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
« Ответ #220 : April 10, 2007, 11,47:15 »
Большинство всемирно известных ученых, сделавших великие открытия, веганами, как известно, не были. Приведите, пожалуйста, пример хоть одного ученого-вегана, своими работами известного кому-либо опять же кроме веганов.

Если Вы утверждаете, что чье-то мнение неверно, пожалуйста, приведите доказательства.
По рзелульаттам илссеовадний, не иеемт занчнеия, в кокам пряокде рсапожолены бкувы в солве. Галвоне, чотбы преавя и пслоендяя бквуы блыи на мсете. Осатьлыне бквуы мгоут селдовтаь в плоонм бсепордяке, все-рвано ткест чтаитсея без побрелм.

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
« Ответ #221 : April 10, 2007, 11,58:23 »
Веганство действительно напоминает секту, и прежде всего стремлением всех приобщить к веганству.
Те, кто едят мясо, не лезут к остальным с пропагандой мясоеденья. Хотите - ешьте мясо, не хотитет - не ешьте. В конце концов, это личное дело каждого. Опять же - у всех людей разные вкусовые пристрастия. Я вот не люблю молочные продукты, но не собираюсь и остальных заставить от них отказаться... Как не собираюсь заставлять кого-то есть мясо, если они предпочитают траву или крупу.

Если человек захочет, он сам придет к вегетарианству или даже к веганству. Но именно саМ, а не потому, что кто-то будет кричать ему в ухо "Не ешь мясо!"
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

ChiljaAndLilja

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1928
Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
« Ответ #222 : April 10, 2007, 12,05:04 »
Большинство всемирно известных ученых, сделавших великие открытия, веганами, как известно, не были. Приведите, пожалуйста, пример хоть одного ученого-вегана, своими работами известного кому-либо опять же кроме веганов.

Если Вы утверждаете, что чье-то мнение неверно, пожалуйста, приведите доказательства.
Хотя и в двух словах, но Я уже привел.
Пожалуйста, вы также приведите доказательства, что мясная диета способствует студенту в учебе. Приведите мне доказательства что это именно из за мяса.

И не надо говорить, что не существет идиотских заблуждений в целях рекламы мяса и еще более идиотских статей типа - "Вегетарианство это *издец мозга и здоровья".
« Последнее редактирование: April 10, 2007, 12,11:11 от ChiljaAndLilja »

Parangon

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5208
  • Город: Красногорск, МО
  • Светлый образ)
Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
« Ответ #223 : April 10, 2007, 12,07:14 »
Если человек захочет, он сам придет к вегетарианству или даже к веганству. Но именно саМ, а не потому, что кто-то будет кричать ему в ухо "Не ешь мясо!"

Так вот и я о том же, подобные призывы вызывают обратную реакцию, как же это объяснить радикалам?

Jasinta

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4991
  • Город: Москва, Лефортово
Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
« Ответ #224 : April 10, 2007, 12,21:00 »
to ChiljaAndLilja

1. Просмотрев ВСЕ мои посты, Вы не найдете ни одного, где бы я утверждала, что отсутствие мяса в рационе чему-то вредит, а присутствие чему-то способствует. как и очень многим, мне не нравится агрессивное навязывание веганами своей точки зрения.

2. Доказательств Вы так и не привели, только лозунги.

3.
 
И не надо говорить, что не существет идиотских заблуждений в целях рекламы мяса и еще более идиотских статей типа - "Вегетарианство это *издец мозга и здоровья".

Насчет здоровья не скажу, а вот насчет мозга... Выслушивая (читая) некоторых веганов, именно к такому выводу и приходишь  ;D
По рзелульаттам илссеовадний, не иеемт занчнеия, в кокам пряокде рсапожолены бкувы в солве. Галвоне, чотбы преавя и пслоендяя бквуы блыи на мсете. Осатьлыне бквуы мгоут селдовтаь в плоонм бсепордяке, все-рвано ткест чтаитсея без побрелм.

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
« Ответ #225 : April 10, 2007, 12,21:41 »
Цитировать
Пожалуйста, вы также приведите доказательства, что мясная диета способствует студенту в учебе. Приведите мне доказательства что это именно из за мяса.

Успехам в учебе способствует не мясная диета, а та, которая устраивает человека. Для одного это будет мясо, для другого - что-то иное.
А если человек вместо занятий будет думать о том, что хорошо бы съесть кусочек мяса, а не огурчик, успехов ему добиться будет заметно сложнее.

Но судя по тому, сколько всего сделали люди-невегетарианцы, им поедание мяса во всяком случае не мешало. Насильно им мясо вроде никто в пасть не впихивал, значит, сами хотели есть именно это.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

ChiljaAndLilja

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1928
Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
« Ответ #226 : April 10, 2007, 12,22:51 »


Если человек захочет, он сам придет к вегетарианству или даже к веганству. Но именно саМ, а не потому, что кто-то будет кричать ему в ухо "Не ешь мясо!"
Ну умно, скажу почему. Потому, что существует индустрия. Без нее вегетарианство опять сократилось бы. Надо человеку дать знать что уже существует. Как добыть овощи зимой, доказать и  показать что трудности с аминокислотами это блеф от незнания без опыта. Учить одним словом.

И никто,  в ухо никому не кричит. Сейчас сам не зделаешь, потом по доброму заставят.
Как? Простыми технологиями, рекламой, пропогандой, убеждениями, примерами и доказательствами.
Хорошый пример развитие питания для космонавтов, или вы думайте они друга друга жрут.
И опять же здесь я ничего доказывать не буду. Уже в проекте доказано, что экономически выгоднее отказатся навсегда от животноводства.
Ресурсы не вечны. А люди работают и борятся. Идет война за энергию, экологию и пространство. Конечно же все началось от этических убеждений и споров, и все говорит о том, что это правильный путь.
Хотя, вот уже не первый год, мне плевать на свою жизнь, тем более чужую человеческую, но я не хочу жить в мире, в котором процветают пыточные лагеря животных. И я пожертвую себя в этом деле.
Правда есть еще кое что, то что  я ненавижу, но это не та тема. Но я это достану, а когда достану, то по самую рукоять...
« Последнее редактирование: April 11, 2007, 22,49:06 от ChiljaAndLilja »

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
« Ответ #227 : April 10, 2007, 12,46:19 »
Мда... красиво звучит "по доброму заставят"...

В каком проекте? Кем доказано и кому?
И уж тем более - кому это выгодно?
Что выгодно одному государству, может быть не выгодно другому. Что выгодно вам, может быть не выгодно мне или кому-то еще.

Вам хочется есть овощи - так ешьте их, кто вам мешает? И дайте мне есть то, что я люблю есть и что я хочу есть.
Я пробовала не есть мясо, и могу точно сказать - мне от этого плохо. Я начинаю мерзнуть, я непрерывно чувствую голод, у меня возникают проблемы с желудком, я не могу нормально работать. И я знаю, что не я одна такая.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

ChiljaAndLilja

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1928
Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
« Ответ #228 : April 10, 2007, 13,10:00 »

В каком проекте? Кем доказано и кому?
И уж тем более - кому это выгодно?
Что выгодно одному государству, может быть не выгодно другому. Что выгодно вам, может быть не выгодно мне или кому-то еще.
Что вы, о каком то государстве. Что такое одно государство?
Что это за мелкое понятие такое. Ай...
Весь мир, вот это государсто. Нельзя думать только о своем государстве.
« Последнее редактирование: April 10, 2007, 13,16:09 от ChiljaAndLilja »

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
« Ответ #229 : April 10, 2007, 13,29:52 »
Что-то я особо не вижу, чтобы кто-то делал то, что выгодно "всему миру". И уж тем более, не вижу критерией, по которым можно понять, что действительно выгодно всем. На каждого ученого, говорящего, что вредно есть мясо, найдется десяток, говорящий, что оно полезно (это касается не только мяса, но любой диеты).

Нет такого понятия на данный момент. Каждый тащит одеяло на себя, уверяя, что именно его теория самая верная. А пока нет критерией, не о чем и говорить.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

ChiljaAndLilja

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1928
Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
« Ответ #230 : April 10, 2007, 13,55:17 »
Ну уже  теплее. Вот теперь вы знаете , вегетарианство древнее учение, плюсь современый научный подход дает новый неопробованный еще опыт. Есть в этом что то? И позитивное , этичное  и много логичного. Идею опробовать можно тогда, когда это становится  возможным по максимиму. То есть сегодня и завтра. То есть оно только сейчас может разцвести. Т.е. сегодня глупо смотреть на это ,как что то типа,  бяяя или фее. Это шанс, и научно и этически интересный. Раcцветет или нет, завистит от нас. Спаcемся или нет? Сможем ли сердце сделать добрее, обьединить науки  и  вегетарианство и что то получить...
Вот я вижу жирные независимые экономические плюсы, плацдарм разгона, привитую любовь к младшим братям по разуму  и хорошую  культуру будущих поколений.   Вот интересно, допрет ли?
« Последнее редактирование: April 11, 2007, 22,48:31 от ChiljaAndLilja »

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
« Ответ #231 : April 10, 2007, 14,22:15 »
Вы опять старательно из всего выбираете то, что кажется логичным ВАМ.
Для вас логично веганство - отлично. Для меня оно нелогично.

Для вас веганство возможно? Для меня нет.
Вам кажется, что "сегодня глупо смотреть на это ,как что то типа,  бяяя или фее", а мне кажется, что это как раз "бяя..."

Вы видите экономические плюсы, а я - минусы для моего кармана, к примеру.

Вы счиатете это "научно интеерсным", а я не хочу проводить экспериментов на моем организме.

Вы спрашиваете "Сможем ли сердце сделать добрее?". Отлично, сделайте свое сердце добрее и дайте нам жить, так, как нам хочется.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

ChiljaAndLilja

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1928
Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
« Ответ #232 : April 10, 2007, 14,28:42 »
Вы видите экономические плюсы, а я - минусы для моего кармана, к примеру.
Это пока.
Ну так в сильном братстве не пропадешь! А в одиночку и мясоед может пропасть.  Но,  как я понял. вы еще пока несозрели ходить без кожанной обуви и не есть мясо.
« Последнее редактирование: April 10, 2007, 14,34:21 от ChiljaAndLilja »

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
« Ответ #233 : April 10, 2007, 14,32:07 »
Ну, так я не одна... У меня есть родные и друзья, с ними мне вполне комфортно.

А вот есть траву я не стремлюсь, пусть это делают лошадки и коровки, у которых пищеварительный тракт для этого больше подходит.
А мой организм травке и молоку предпочитает мясо...
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

ChiljaAndLilja

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1928
Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
« Ответ #234 : April 10, 2007, 14,45:35 »
Ну, так я не одна... У меня есть родные и друзья, с ними мне вполне комфортно.

Такая проблема существует действительно. Многим людям овощи зелень и многое другое , особенно зимой стоит дороже чем мясо в магазине. Я просто сказал , что , есть решение  этой проблемы. Не надо в магазине покупать.
Вегетарианцы могут иметь ангары, теплицы, своими руками собранными установками аэропоники, гидропоники.
Про роднихт и друзьей я яя ничегоо незнаать . Воот
« Последнее редактирование: April 10, 2007, 14,51:48 от ChiljaAndLilja »

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
« Ответ #235 : April 10, 2007, 15,02:42 »
Какие ангары и теплицы? Где их ставить? У меня лично даже балкона нет...

Но помимо стоимости, есть другая проблема - вы предлагаете кардинально изменить пищевой рацион. Извините, но не каждый человек это может себе позволить просто в силу состояния здоровья.

Для меня пара дней без мяса - это ужас, от которого я потом не одну неделю прихожу в себя. Меня тошнит, мне холодно так, что я даже под одеялом не могу согреться, ведь мой организм не привык питаться одними овощами.

Более того, после пары дней без мяса, я уже на окружающих смотрю, как на ходячее мясо  ;D . Я непрерывно злюсь, меня все вокруг раздражает...
Спасибо, но как-то я не хочу так жить...
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

ChiljaAndLilja

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1928
Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
« Ответ #236 : April 10, 2007, 15,43:32 »
Какие ангары и теплицы? Где их ставить? У меня лично даже балкона нет...

Для меня пара дней без мяса - это ужас, от которого я потом не одну неделю прихожу в себя. Меня тошнит, мне холодно так, что я даже под одеялом не могу согреться, ведь мой организм не привык питаться одними овощами.
Ну вот, а вы говорили что, многие такие. У вас какая то другая проблема.
Куда ставить ангары и теплицы ? ха, ха(улыбнуло)
Да вы столько не сьедите со всеми вместе))
« Последнее редактирование: April 10, 2007, 16,03:16 от ChiljaAndLilja »

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
« Ответ #237 : April 10, 2007, 15,54:03 »
Прочитала последнее сообщение два раза. Признаюсь честно, ничего не поняла... Просто не врубаюсь в смысл написанного.
Наверное, у меня проблемы с пониманием русского языка...
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Puma

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4962
  • Город: Беларусь, Минск
  • +375 29 7616562
Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
« Ответ #238 : April 10, 2007, 20,19:40 »
Интересно: упирают на
Цитировать
Ресурсы не вечны. А люди работают и борятся. Идет война за энергию, экологию и пространство. Конечно же все началось от этических убеждений и споров, и все говорит о том, что это правильный путь.
а про то, какое загрязнение среды происходит при выработке искусственных тканей/меха и прочего молчат  ::) Я уж лучше, если про экологию заботиться, вместо ангара с травой пару коров там заведу и буду своей семье сама мясо/молоко/шкуры добывать.

mermaid

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 393
  • Город: Москва
Re: а много ли среди вас вегатэрианцев?
« Ответ #239 : April 12, 2007, 12,11:32 »
Хотя и в двух словах, но Я уже привел.
Пожалуйста, вы также приведите доказательства, что мясная диета способствует студенту в учебе. Приведите мне доказательства что это именно из за мяса.

И не надо говорить, что не существет идиотских заблуждений в целях рекламы мяса и еще более идиотских статей типа - "Вегетарианство это *издец мозга и здоровья".

к сожалению, я не могу вспомнить, у кого именно я это читала. Но я помню точно что по статистике дети-веганы находятся на нижней границы возрастной интеллектуальной нормы, по отношению к мясоедящим сверстникам. Им тупо не хватает жиров для развития нейронных сетей.