Что нельзя кушать.

[LeR@]

ну ведь капуста прадва вызвает газообразование. Ее нельзя есть кормящим мамам,потомучто у малышей потом будет вздутие живота и вообще деткам нельзя.
А крысе я как то давала,по чуть-чуть правда без фанатизма и очень редко, и не наблюдала ни каких проблем.
Нынешней моей крысе правда еще не давала, не могу сказать как она отнесется.
Может кому как. Кто то может покушать  листика чуть-чуть капустного,а кто нет... : \
Ну одно правда, что всего нужно в меру и следить,если все нормально то почему бы не давать?

[Moonlight]

Кстати, о шоколаде.
Как-то прочитала на сайте весьма уважаемого человека в крысином мире из Англии, что шоколад крысам стоит давать при проблемах с бронхами - он вроде как способствует их арсширению или что-то в таком духе...
Правда, сама не пробовала...

Хотя Дана у меня как-то шоколадную конфету ела - украла из коробки. Проблем не было.

А у меня Гуляка как-то украл кусочек шоколадной плитки и потом весь расчесами покрылся.  Я им уже давно ничего сладкого не даю - убрала все сладкие палочки - Кэтрин и др. фирм, не даю дропсы.

[Iren]

А что им тогда из овощей можно давать? Получается - ничего. 

стручковую фасоль, цветную капусту, брокколи, кукурузу, морковь, огурец, помидор, сладкий перец, картофель, латук, айсберг, обыкновенный листовой салат, свеклу, кабачок, цуккини, тыкву... что-то еще наверное забыла. Редисы и редьки не включаю, пряные травы тоже, хотя я своим даю по паре листочков. Сырых овощей с ноготь за раз, вареных можно больше.

[Moonlight]

стручковую фасоль, цветную капусту, брокколи, кукурузу, морковь, огурец, помидор, сладкий перец, картофель, латук, айсберг, обыкновенный листовой салат, свеклу, кабачок, цуккини, тыкву... что-то еще наверное забыла. Редисы и редьки не включаю, пряные травы тоже, хотя я своим даю по паре листочков. Сырых овощей с ноготь за раз, вареных можно больше.

Список странный. Фасоль - это бобовые (фасоль растет в стручках, вы знаете фасоль, которая растет без стручков?), очень тяжелая пища. Она человеком-то усваивается плохо, не говоря о крысах. В рекомендациях на этом сайте написано, что ее нельзя давать крысам. Картофель тоже не рекомендуют давать.  Свеклу, морковь надо давать с осторожностью. Редис, редька, пряные травы - отрава на мой взгляд для крыс. Тогда надо сказать - крысам я даю все, что ем сама. И все. А то получается - китайский салат - ниизя, потому что он способствует газообразованию, а фасоль и кукурузу - можно.

Пищевые продукты, способствующие газообразованию: газированные напитки, пиво, бобовые, брокколи, брюссельская капуста, белокочанная капуста, кукуруза, свинина, пряности, зеленый перец и лук.
http://www.zheludok.ru/index.phtml?did=10

Подготовка к ирригоскопии начинается накануне исследования и заключается в том, что из рациона исключаются продукты, способствующие газообразованию:

сладости;
сдоба;
хлеб грубого помола;
богатые растительной клетчаткой овощи (капуста, кабачки, горох, морковь, свекла, свежая зелень);
богатые растительной клетчаткой фрукты (сливы, апельсины, бананы, абрикосы, персики, яблоки);
цельное молоко.
http://www.stomed.ru/directions/articles.php?article_id=7167

Избегайте продуктов, которые способствуют газообразованию (горох, брокколи, капуста (белокочанная, цветная, брюссельская ) кукуруза, репа , бобы (кроме зеленых), дыня, лук, зеленые яблоки, огурцы) ограничивают подвижность диафрагмы, затрудняют дыхание
http://www.riktamed.ru/php/content.php?id=13819&pr=print

[olz]

Помидоры, кстати, тоже не рекомендуют =)

[Moonlight]

Помидоры, кстати, тоже не рекомендуют =)

Да, я их вначале написала, а потом поискала в и-нете, а там написано, что мнение о том, что помидоры плохо влияют на солевой обмен стало считаться ошибочным.  Но мне все-таки кажется, лучше их не давать.

[Iren]

Список странный. Фасоль - это бобовые (фасоль растет в стручках, вы знаете фасоль, которая растет без стручков

в стручковой фасоли почти нет самих бобов, бОльшая ее часть - стручок. Можно сказать, что это фасоль, но без бобов.

в любом случае остаются кабачки.

А вообще вся эта тема про капусту в ерунду какую-то превратилась. Никто вам не стремился доказать, что вы неправы. Просто именно от белокочанной капусты у крысей чаще бывают проблемы, чем от других овощей.

[Moonlight]

в стручковой фасоли почти нет самих бобов, бОльшая ее часть - стручок. Можно сказать, что это фасоль, но без бобов.

Но обычная фасоль тоже растет в стручках. Я в детстве проводила опыты - горох, фасоль выращивала на окне в цветочном горшке - от фасолины выросла длинная лоза с бело-фиолетовыми цветочками, потом из цветочков образовался стручок, в нем были зачатки фасолин. Лоза засохла - на окне было холодно.  Я не понимаю, чем стручковая фасоль отличается от какой-то другой? И кормить зеленым стручком тоже как-то неаппетитно.

А вообще вся эта тема про капусту в ерунду какую-то превратилась. Никто вам не стремился доказать, что вы неправы. Просто именно от белокочанной капусты у крысей чаще бывают проблемы, чем от других овощей.

Белокочанную капусту я бы никогда не стала давать крысам. Не потому что она способствует газообразованию (я об это не задумывалась) - а потому она на мой желудок действует ужасно.

Насчет кабачков, я думаю, в них не очень много витаминов, мы едим кабачки просто потому что это вкусно, а для крыс есть вещи и повкуснее.
 

[redfox]

Насчет кабачков, я думаю, в них не очень много витаминов, мы едим кабачки просто потому что это вкусно, а для крыс есть вещи и повкуснее.

Далеко не все люди считают кабачки вкусными И откуда вы знаете, что крысы не любят кабачки?

[Moonlight]

Далеко не все люди считают кабачки вкусными И откуда вы знаете, что крысы не любят кабачки?

Ну те люди, которые не считают кабачки вкусными их и не едят.  ::)Мне кажется, крысы обожают мясо и сладости.

[olz]

Мне кажется, крысы обожают мясо и сладости.

И?.. Кормить-то мы их мясом и сладостями все равно не начнем.

[Iren]

Мунлайт, ваше упорство (или лучше скзазать упрямство ) достойно восхищения. Но только одно оно...

И последнее, насчет фасоли: я не знаю, почему в стручковой фасоли бобы не развиваются, а остаются крошечными и через один... Но это так. Потому она и называется стручковой.

[runa]

Если вы будете твердить одно и тоже эти слова не станут аргументом. Можно твердить сто раз,  что кактус рядом с комьпютером снимает вредное излучение и это все равно будет чепухой.

вы можете наызвать это чепухой, ваше дело. но капуста входит в список продуктов, которые нельзя есть перед погружением. в смысле, под воду. а есть нельзя продукты, вызывающие газообразование. причем нельзя не только белокочанную капусту.

хотя делать из этого факта выводы, что капустой и бобовыми нельзя кормить крыс... не знаю, я даю. и белокочанную сырую тоже. по небольшому кусочку, не тоннами же и не постоянно одно и то же. а понемногу для разнообразия - это очень полезно. в этих продуктах много полезного.

боитесь газов - давайте параллельно с этими продуктами укроп.

и кабачки даю. сырые. мои их, к слову, очень любят  и кукурузу. и фасоль стручковую. обычную почти никогда, просто у нас ее в доме не едят. а так тоже давала бы по чуть-чуть.

[Svet-lana]

Какой-то спор идет по сути ни о чем.
Если кому-то не хочется давать крысам тот или иной продукт, ну и не надо его давать. А уж рассуждения о том, что для крыс вкусно, а что нет - вообще вещь абстрактная.
Скажем, никто из моих первых крыс не ел морковь, а нанешние лопают ее как лакомство. Даю по кружочку небольшому - проблем нет. Разумеется, если в какой-то момент у крыс проблемы со стулом, то я морковку им и предлагать не буду, чтобы не ухудшать ситуацию.

Я давала и огурцы, и капусту, и помидоры, но при условии, что нет аллергии и продукт не вызывает неприятных ощущещий у крысы. И, разумеется, даю по небольшому кусочку.

Кстати, мясо тоже не всем крысам нравится - скажем, мой Торин после 2 лет просто перестал его есть. Ну и ничего страшного, есть немало другой еды.

А по поводу овощей - есть еще такая хорошая штука - тыква. Крысы ее едят и в сыром, и вареном виде...

[runa]

Svet-lana, ну да. самое главное ты уже сформулировала - думать, что даешь и как.
а так.. вкусы у всех разные, проблемы бывают разные, на любой продукт может быть аллергия и тыпы.

о, тыква! да. мои ее тоже обожают. и саму тыкву, и семечки. 

[Meduni]

Вначале я хотела выписывать цитаты из вашего спора-разговора, потом - решила не ввязываться, а дочитав до конца кое во что вьехала...
(Начну с начала - у нас семья врачей: муж - эндокринолог, я теперь реаниматолог-анестезиолог.)
Господа!
1. На диетолога, как и на любого врача, надо учиться не менее 10 лет.
2. Статьи - что научные, (а вам, к сожалению, больше публицистические попадаются) что журнальные - в большинстве своем содержат дискуссии и противоречат друг другу.
3. Шпинат, укроп, петрушка, салат (зелень) содержит много щавелеевой кислоты, которая способствует образованию камней в почках - поэтому при такой склонности у людей - их стараются ограничить.
4. Крыса (к счастью и великой нашей с вами боли) - эксперементальное животное, по куче параметров близкое человеческому организму, поэтому содержание ни песчанок ни шиншил нам точной информации не дадут, а только вообщем - по грызунам.
5. Крыса - всеядна и индивидуальна, а также зависима от обстоятельств и привычек. И как у любого индивидуума - у каждой свое меню. Вы же, господа, не будете сравнивать пасюков живущих в птичнике, на помойке и на мельнице?
6. Наши крыски, конечно же более нежные создания, но и их вкусы зависят от пристрастия хозяев.
7. Так что - "Ребята, давайте жить дружно!" , и крыс кормить так, как мо нашим убеждениям не навредит ни крыске, ни хозяину!
P.S.: Я вот тут случайно обнаружила, что мой старший крыс лакомиться чистым сахаром уже всю свою вольную жизнь (я то сахар не ем, поэтому первый раз за два года залезла за бооольшим мешком, а Спок там регулярно тусуется, и все прогрызено в сто тридцати трех местах).... Ну, мешок то я убрала, а крыс - недоволен! А главное - ни расчесов, ни диабета!
Кстати, у меня есть фильм про питание в Мак-Дональсе. Никому не надо для общего образования?
Да и еще... о вреде курения, кофе, недосыпа, компьютера, алкоголя....))))))))))))

[TilvitTeg]

Если ваши крысы съели испорченные продукты (сваренные овощи могли быстро испортится в жару), это не значит, что капуста плохо усваивается.  Тем более речь шла не о капуте, а о китайском салате (вы разницу

Это были не испорченные овощи, а свежие и потушенные. Которые готовились на одну порцию, а не кастрюлями для маленького ребенка. И крысам дали точно такое же рагу, как и ребенку. Оно не переварилось уже в животе. Умершим крысятам делали вскрытие, причина была в неперварившихся овощах и повышенном газообразовании. А в рагу был кабачок, картошка, морковь и чуть-чуть капусты.

После того как у крысят начались проблемы с кишечником первая рекомендация врача была исключить вообще все овощи и молочные продукты. Не давать хлеб и сдобу - только сухой корм. Так что это делалось не на основании мифов.

А пекинский салат по сути та же капуста. Я не говорю, что обязательно он вызовет газообразование, но лично я бы не стала давать его животному с проблемами кишечника. Есть же еще разница сколько съесть этого салата.

[Iren]

Медуни (извините, как-то не через цитирование, а через ответ стала отвечать, поэтому ник вручную подписываю):
фильм известный давно, и суть изложенной там информации (если откинуть весь "антипафос" и эмоциональну окраску этого фильма типа "сейчас мы откроем вам глаза" ) давно всем известна. Но спасибо за предложение, может, действительно его еще кто то не видел...
Вообще же, впечатление такое, что про правильное питание сейчас известно каждому, кто хотя бы знает это словосочетание - уже сколько лет пресса и ТВ об этом обожают трубить

[Natok]

Вообще же, впечатление такое, что про правильное питание сейчас известно каждому, кто хотя бы знает это словосочетание - уже сколько лет пресса и ТВ об этом обожают трубить

Причем практически каждого своя точка зрения насчет того, что является правильным питанием! 

[Meduni]

Умершим крысятам делали вскрытие, причина была в неперварившихся овощах и повышенном газообразовании.

А Вы уверены, что это не сродни мегаклону?