Автор Тема: Крыса... хрюкает  (Прочитано 62911 раз)

redfox

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1403
  • Город: Москва, Новокосино
Re: Крыса... хрюкает
« Ответ #20 : March 14, 2007, 00,05:37 »
Меня гораздо больше интересует, почему ветеринары наши не в курсе. Не абы кто, а те, у кого мы все лечим своих зверей.

Ну не все не в курсе. Та же Польшкова всегда говорит, что доксициклин с молочным нельзя.

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Крыса... хрюкает
« Ответ #21 : March 14, 2007, 00,07:38 »
По поводу доксициклина - нам Польшкова регулярно напоминает, что не надо мешатьс молочным (хотя я давно это себе записала на подкорку и едва ли забуду).

Вместо доксициклина можно давать юнидокс - это примерно то же самое, только не в капсулах, а в таблетках. 1 таблетку делите на 10 частей... ИМХО юнидокс имеет слегка сладковатый вкус, может его есть будет зверь...

Я мешаю с детским питанием (мясным - типа "Говядина с гречкой" или "Курица с тыквой"), но тут выбирать можно, что лучше ест.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Ilona

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14898
  • Город: Москва, Юго-Запад
  • Крыска тоже человек, только маленький совсем
    • Имя: Елена
Re: Крыса... хрюкает
« Ответ #22 : March 14, 2007, 00,10:12 »
Вот у неё я действительно была один раз. Обращалась к двум вышеназванным, которые таки не в курсе. При этом они крысам этот доксициклин назначают и лечение проходит вполне успешно.
Свет, мои паршивки ни фруктовое, ни мясное детское питание с доксициклином не едят. :( Когда осенью надо было лечить Брюшку, приходилось ей поначалу запихивать разведённый с водой из шприца - сама понимаешь, что это такое, если у крысы серьёзные проблемы с дыхалкой. Когда я, устав мучить её и себя, спросила Высоких, можно ли его с творожной массой давать - она сильно удивилась такому вопросу.
[Гудрун Брюнхильд Эпона Бастинда Дрiбничка Ижица, Кристя  Инь Лахезис Шилка Изумрудинка, Латона, Ямаширо, Чжень-Юань, Зиглинда, Немезида, Виктори, Фортуна, Йона Брисеида Вэнгард Императрица Мария Ясо Нанива Глуар Гесперида Нереида Ратри Беллона Уаджит Юнона Чародейка] Зара Земире Пасифая Катя Малая Young Lady Фрейя

DrUnk

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: Крыса... хрюкает
« Ответ #23 : March 14, 2007, 00,16:27 »
http://rat.ru/forum/index.php?topic=7005.msg111072#msg111072 Одно из нескольких обсуждений на форуме проблемы смешивания молочных продуктов и тетрациклинов. ::)

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Крыса... хрюкает
« Ответ #24 : March 14, 2007, 00,29:00 »
Увы, вкусы у крыс разные. У меня вот Дарин с аппетитом жрал горький цифран, а доксициклин - с трудом.
А тот же Крис ел доксициклин вообще без проблем - я им гречку посыпала сверху...

По поводу смешивания поняла одно - еды надо брать минимум (меньше четверти чайной ложки), а лекарство давать, когда крыса голодная, тогда это проходит легче.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

DrUnk

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: Крыса... хрюкает
« Ответ #25 : March 14, 2007, 00,32:36 »
Доксициклин никогда не давал ни одной из своих крыс. :P

Ilona

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14898
  • Город: Москва, Юго-Запад
  • Крыска тоже человек, только маленький совсем
    • Имя: Елена
Re: Крыса... хрюкает
« Ответ #26 : March 14, 2007, 00,37:56 »
Ссылку посмотрела. Один вопрос - кто перевёл calcium supplements как "вещества, содержащие кальций"?
[Гудрун Брюнхильд Эпона Бастинда Дрiбничка Ижица, Кристя  Инь Лахезис Шилка Изумрудинка, Латона, Ямаширо, Чжень-Юань, Зиглинда, Немезида, Виктори, Фортуна, Йона Брисеида Вэнгард Императрица Мария Ясо Нанива Глуар Гесперида Нереида Ратри Беллона Уаджит Юнона Чародейка] Зара Земире Пасифая Катя Малая Young Lady Фрейя

DrUnk

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: Крыса... хрюкает
« Ответ #27 : March 14, 2007, 00,56:29 »
Ссылку посмотрела. Один вопрос - кто перевёл calcium supplements как "вещества, содержащие кальций"?
кальциевые добавки? Смысл меняется?

Nail

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4416
  • Город: г. Владимир
  • КДК "Планета Крыс"
    • Имя: Наталья
Re: Крыса... хрюкает
« Ответ #28 : March 14, 2007, 00,57:07 »
Если речь идет об отрывке из аннотации, который я приводила, то... все вопросы к автору аннотации :-). (Производитель ОАО "Синтез")
Счастливая владелица 5 крысавиц и 2 крысавцев.
http://ratforum.ru/index.php/topic,197.0.html

Ilona

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14898
  • Город: Москва, Юго-Запад
  • Крыска тоже человек, только маленький совсем
    • Имя: Елена
Re: Крыса... хрюкает
« Ответ #29 : March 14, 2007, 01,01:02 »
кальциевые добавки? Смысл меняется?
Да, вот это точный перевод. А смысл, возможно, меняется - в молоке и пищевых добавках одна и та же форма кальция или разные? Плюс к этому в молоке и молочных продуктах витамина D негусто, а в добавках он обязательно есть для лучшего усвоения. На англоязычном сайте говорится также, что не следует вместе принимать доксициклин и витамины.
« Последнее редактирование: March 14, 2007, 01,07:04 от Ilona »
[Гудрун Брюнхильд Эпона Бастинда Дрiбничка Ижица, Кристя  Инь Лахезис Шилка Изумрудинка, Латона, Ямаширо, Чжень-Юань, Зиглинда, Немезида, Виктори, Фортуна, Йона Брисеида Вэнгард Императрица Мария Ясо Нанива Глуар Гесперида Нереида Ратри Беллона Уаджит Юнона Чародейка] Зара Земире Пасифая Катя Малая Young Lady Фрейя

DrUnk

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: Крыса... хрюкает
« Ответ #30 : March 14, 2007, 01,07:00 »
"calcium supplements" в данном контексте имено так и переводится, как содержащие кальций. Могло бы  конечно типа calcium include, но вот такая стилистика...смысл именно про содержания кальция в продукте, а также магния и т.д.

void

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 255
  • Город: Ярославль
  • We all are strolling slowly into the void
Re: Крыса... хрюкает
« Ответ #31 : March 14, 2007, 01,08:04 »
DrUnk, респект за линк на www.rmca.org. Классное описание препаратов, областей применения и доз.
Кстати, такой момент: понятное дело, удобней всего поделить таблетку на 10-40 частей - это развести в воде и аккуратно отмерить шприцом дозу. Но в том же описании сказано: "Horrible taste when mixed with water, but there is some controversy over efficacy when mixed with VAL syrup". Что это за сиропчик такой?

Цитата: DrUnk
Доксициклин никогда не давал ни одной из своих крыс.

В связи с чем? Не болели? Или есть соображения по поводу более удачного лекарства в данном случае? Дык в студию их, соображения эти!

PS: А я как раз в магазин за кефирчиком сходил - думал с ним антибиотик смешивать)))
Тяпа умерла 10 августа 2007
Мыша умерла 7 февраля 2008
Борька умер 9 мая 2009, http://rat.ru/forum/index.php?topic=18652
Вот и Чепы не стало. 4 мая 2011. http://rat.ru/forum/index.php?topic=30023

Ilona

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14898
  • Город: Москва, Юго-Запад
  • Крыска тоже человек, только маленький совсем
    • Имя: Елена
Re: Крыса... хрюкает
« Ответ #32 : March 14, 2007, 01,08:21 »
Вот в этом я решительно не уверена. Речь в контексте о различных препаратах, которые параллельно принимать не следует - от витаминных добавок до слабительных и контрацептивов.
[Гудрун Брюнхильд Эпона Бастинда Дрiбничка Ижица, Кристя  Инь Лахезис Шилка Изумрудинка, Латона, Ямаширо, Чжень-Юань, Зиглинда, Немезида, Виктори, Фортуна, Йона Брисеида Вэнгард Императрица Мария Ясо Нанива Глуар Гесперида Нереида Ратри Беллона Уаджит Юнона Чародейка] Зара Земире Пасифая Катя Малая Young Lady Фрейя

DrUnk

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: Крыса... хрюкает
« Ответ #33 : March 14, 2007, 01,17:35 »
Take doxycycline 1 hour before or 2 hours after antacids (including sodium bicarbonate), calcium supplements, and laxatives containing magnesium.
Ну по-другому и не напишешь и не переведешь, чтоб звучало..тут три разные формы причастия: including supplements containing
 имеют одно значение.
Posted on: Марта 14, 2007, 01,10:12
Да дело не в том, что замедляют всасывание антациды, дело в том что получается химическое соединение, в результате которого формула терациклина превращается в труднорастворимую соль в соединении с некоторыми металлами и кальцием и теряет свои свойства.
Posted on: Марта 14, 2007, 01,12:32
DrUnk, респект за линк на www.rmca.org. Классное описание препаратов, областей применения и доз.
Кстати, такой момент: понятное дело, удобней всего поделить таблетку на 10-40 частей - это развести в воде и аккуратно отмерить шприцом дозу. Но в том же описании сказано: "Horrible taste when mixed with water, but there is some controversy over efficacy when mixed with VAL syrup". Что это за сиропчик такой?
Я вроде там другую ссылку дал с переводом: http://ircbot.nm.ru/rmca.htm
Цитировать
В связи с чем? Не болели? Или есть соображения по поводу более удачного лекарства в данном случае? Дык в студию их, соображения эти!
Я всегда начинал с сумамеда (азитромицина), как более безопасного антибиотика и не менее эффективного в ряде случаев, даже более. А в чуть больших дозах может оказывать бактерицидное действие на микоплазму. Он еще и дороже.
Цитировать
PS: А я как раз в магазин за кефирчиком сходил - думал с ним антибиотик смешивать)))
Сумамед можно смешивать ;)

void

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 255
  • Город: Ярославль
  • We all are strolling slowly into the void
Re: Крыса... хрюкает
« Ответ #34 : March 14, 2007, 01,32:14 »
Ух, классно. Посмотрел дозировку в той же таблице - выходит по 4-8мг/день. Разброс большой - Вы бы в моем случае по сколько давали?
Тяпа умерла 10 августа 2007
Мыша умерла 7 февраля 2008
Борька умер 9 мая 2009, http://rat.ru/forum/index.php?topic=18652
Вот и Чепы не стало. 4 мая 2011. http://rat.ru/forum/index.php?topic=30023

Ilona

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14898
  • Город: Москва, Юго-Запад
  • Крыска тоже человек, только маленький совсем
    • Имя: Елена
Re: Крыса... хрюкает
« Ответ #35 : March 14, 2007, 01,36:45 »
Полезла искать информацию дальше. Наткнулась вот на такую ссылку: http://www.antibiotic.ru/ab/047-49.shtml, где аннотация с англоязычного сайта как раз и переведена. И любопытная таблица в конце.
[Гудрун Брюнхильд Эпона Бастинда Дрiбничка Ижица, Кристя  Инь Лахезис Шилка Изумрудинка, Латона, Ямаширо, Чжень-Юань, Зиглинда, Немезида, Виктори, Фортуна, Йона Брисеида Вэнгард Императрица Мария Ясо Нанива Глуар Гесперида Нереида Ратри Беллона Уаджит Юнона Чародейка] Зара Земире Пасифая Катя Малая Young Lady Фрейя

void

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 255
  • Город: Ярославль
  • We all are strolling slowly into the void
Re: Крыса... хрюкает
« Ответ #36 : March 14, 2007, 01,58:01 »
Посмотрел сейчас в интернете цены на сумамед (азитромицин) - так странно: семамед стоит в районе 400р., а азитромицин около 90р. Чем отличаются? Какой брать?
Тяпа умерла 10 августа 2007
Мыша умерла 7 февраля 2008
Борька умер 9 мая 2009, http://rat.ru/forum/index.php?topic=18652
Вот и Чепы не стало. 4 мая 2011. http://rat.ru/forum/index.php?topic=30023

DrUnk

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: Крыса... хрюкает
« Ответ #37 : March 14, 2007, 02,04:40 »
Сумамед, детскую суспензию надо брать. Хорватскую. Можно либо суспензию приготовлять (некоторые крыски отказываются ее лакать после второго раза) либо чисто порошок замешивать в еду.

void

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 255
  • Город: Ярославль
  • We all are strolling slowly into the void
Re: Крыса... хрюкает
« Ответ #38 : March 14, 2007, 02,41:53 »
Чем конкретно дорогой хорватский сумамед отличается от дешевого русского азитромицина? Пожалуйста, если знаете - ответьте максимально предметно.
Т.е., конечно, для любимых ничего не жалко, но для меня, студента, вопрос цены отнюдь не последний, хотя пока и не принципиальный.
Тяпа умерла 10 августа 2007
Мыша умерла 7 февраля 2008
Борька умер 9 мая 2009, http://rat.ru/forum/index.php?topic=18652
Вот и Чепы не стало. 4 мая 2011. http://rat.ru/forum/index.php?topic=30023

DrUnk

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: Крыса... хрюкает
« Ответ #39 : March 14, 2007, 09,28:15 »
Я не пробывал азитромицин российского производства и у меня есть не очень хорошая статистика, даже печальная, в случае с применением украинского. Отличается вероятно эти лекарства как многие лекарства сделанные у нас и за рубежом. В технологии и культуре производства.
Posted on: Марта 14, 2007, 09,26:51
Поэтому как бюджетный вариант врачи обычно назначают доксициклин.