Проблемы на фоне байтрила

[Lizych]

Прокололи годовалому Баклажану курс байтрила, назначенный в Кобре (в связи с абсцессом). Но на фоне этого курса заметила 2 проблемы. Не знаю, может, они с байтрилом не связаны, но все же...
1) Вчера, когда делали последний укол, я прощупала на задней лапе, в которую кололи накануне, уплотнение, как будто шарик. У людей от уколов бывают инфильтраты. Может ли быть то же самое у крыс? И что с этим делать?
2) На 2-3 день уколов заметила, что зверь шумно дышит носом. Похоже на то, как собака что-то обнюхивает, или человек часто дышит незаложенным носом. При этом нет ни порфирина, ни хрипов в легких.
Общее состояние не нарушалось: бегает, пьет-ест, играется, общается. Подскажите, кто-нибудь сталкивался с чем-либо похожим? Заранее спасибо 

[Vik]

Прокололи годовалому Баклажану курс байтрила, назначенный в Кобре (в связи с абсцессом). Но на фоне этого курса заметила 2 проблемы. Не знаю, может, они с байтрилом не связаны, но все же...
1) Вчера, когда делали последний укол, я прощупала на задней лапе, в которую кололи накануне, уплотнение, как будто шарик. У людей от уколов бывают инфильтраты. Может ли быть то же самое у крыс? И что с этим делать?

Вот здесь посмотрите: http://rat.ru/forum/index.php?topic=11076.0
Правда шишки были на холке, но они и в самом деле за неделю прошли сами собой.

[lemusik]

Шишки от байтрила появляются запросто, насколько я понимаю .
А вот с дыханием... После курса байтрила через некоторое мой крыс стал тяжело дышать. Байтрил ли тут виной - не знаю... Может, как раз недолечила я его байтрилом и вирус все же дал осложнение на легкие... Вот сходим сегодня к Озерковой, может что-то и прояснится...
Сама я диагностировать проблемы с легкими не берусь.

[Lizych]

Сейчас пришла домой,  а зверь сидит грустненький и дышит тяжело, бока из стороны в сторону. Сейчас приедет муж, поедем в Кобру. Зверю дала эуфиллина пару капель в рот - почти не сопротивлялся. Правда, есть и пить продолжает, даже вылизывается. Но чувствует себя явно плохо  Но порфирина как не было, так и нет 

[Svet-lana]

Возможна индивидуальная непереносимость байтрила - были случаи, когда от него крысам реально плохело. Если это так, надо менять антибиотик.

[Lizych]

Вчера были в Кобре. Послушали-посмотрели, сказали, что бронхит. Подержали на кислороде 30 минут, назначили Кобактан и велели приехать в воскресенье. Сегодня зверь такой же - ни лучше, ни хуже. Крысодеятельность развивает, гулять просится, от вкусностей не отказывается. Но дышит бочками, шумно, и аппетит все-таки снижен. Подскажите, может, ему что-то еще надо давать? И как быстро обычно улучшаются такие состояния на фоне лечения? Спасибо.

[Svet-lana]

Если это бронхит, можно дополнительно к антибиотику подавать ринбронх, поить крысу мать-мачехой (если не пьет, можно подсластить немного или смешать с тем же йогуртом на крайний случай).

Вообще кобактан за несколько дней должен подействовать по идее...

[Lizych]

За несколько дней? Спасибо, Вы меня успокоили. Просто я привыкла, что у людей антибиотик действует за несколько часов, поэтому утром, когда я увидела, что ему не стало сильно лучше, сильно расстроилась. Хотя Слава Богу, что не стало хуже.
А мать-и мачеху делать отвар?

[lemusik]

Сейчас пришла домой,  а зверь сидит грустненький и дышит тяжело, бока из стороны в сторону. Сейчас приедет муж, поедем в Кобру. Зверю дала эуфиллина пару капель в рот - почти не сопротивлялся. Правда, есть и пить продолжает, даже вылизывается. Но чувствует себя явно плохо  Но порфирина как не было, так и нет 

У нас картина совершенно такая же.
Диагноз - бронхопневмония. Поэтому решили вернуться к байтрилу, плюс доксициклин. На две недели. Плюс гамавит и фоспренил.

[DrUnk]

Здесь что-то не так. Перечитайте пост с самого начала. Назначили байтрил по-поводу абсцесса (!). На 2-3 день уколов дыхание стало шумным, затрудненным, дышит бочками. Хрипов в легких нет. Скажите мне, причем здесь диагноз бронхит? . Боюсь тут проблемы совсем другого плана, чем просто респираторное заболевание. Поехал бы я к другому врачу и в другую клинику с подробной историей от самого начала заболевания, пока не поздно...

[Lizych]

DrUnk, хрипы в итоге появились, как  и порфирин. Просто на момент написания поста их еще не было. Товарищ каким был, таким и остается: пьет, ест, гуляет, вылизывается. Правда, ослаб, конечно  . Сейчас дала ему эуфиллина, и после него заметила, что крыс издает "укающие" звуки, как будто его тошнит. Может это быть связано с лекарством? И все-таки, на какой день лечения должно быть заметно улучшение? Всем спасибо за ответы.

[DrUnk]

Если не от того лечить или не так, то может и вообще не наступить. Я же говорю, что сомневаюсь в диагнозе бронхит. На то есть причины. Еще раз советую съездить в другую клинику, сделать рентген и сдать мочу на анализ.

[Lizych]

Спасибо. DrUnk, а что еще Вы можете предположить в плане диагноза? Сердечные проблемы? Я просто не знаю, что и думать. В плане нынешнего состояния зверя и анамнеза все в бронхит укладывается. Скорее всего, его продуло при первой поездке в Кобру  . А к кому из врачей еще можно вот так без записи попасть?
 Может, дексаметазон сделать, чтобы отек снять? Я уже не знаю, что и думать

[Lizych]

Люди, как можно снять отек? Я дала эуфиллин, но он все равно тяжело дышит. Можно дексаметазон сделать? Крыс весит 500 грамм. Помогите, пожалуйста!

[DrUnk]

Я конечно же не могу высказать точный диагноз, но могу высказать некоторые соображения...
1. Я не знаю точных подробностей, что за абсцесс был и где и почему байтрил назначили первоначально.
2. Начали байтрил и потом уже появились симптомы затрудненного дыхания, причем не верхних путей (нос не заложен), а сразу в нижних отделах.
3. Ставят диагноз бронхит, назначают другой антибиотик, состояние усугубляется проявлениями хрипов и порфирином.
Выводы: Бактериальная инфекция не связанная с абсцессом возможна, но сомнительна. Что это за суперинфекция которая продолжает развиваться и поражать органы во время комплексного лечения антибиотиками? Бактериальная инфекция связанная с абсцессом возможна. А не мог ли подобный абсцесс быть еще и в легком? Не сделать ли рентген? Может быть в этом случае и поможет назначенный от бронхита кобактан, но диагноз то другой и курс должен быть другим.
Вирусная инфекция? Опять таки  развитие вирусной инфекции при проведении курса антибиотиков, когда иммунитет особо не нагружен, возможно, но сомнительно. Хотя конечно не исключено, что антибиотики в какой то мере смягчили течение болезни и получились вот такие симптомы, как сейчас. Но странно что первоначально наступило ухудшение дыхания в нижних отделах без всяких прелюдий, типа насморка. Тогда кроме антибиотиков необходимы различные средства для повышения иммунитета.
И последнее соображения. А не мог ли байтрил оказать какое-либо побочное действие на внутренние органы, например на почки? Почему бы не проверить почки? Ведь от нормальной работы почек зависит и нормальное дыхание, а дальнейшейшая нагрузка почек еще одним сильным антибиотиком лишь приведет к усилению почечной недостаточности, соответственно к увеличению отеков и еще более затрудненному дыханию.

Люди, как можно снять отек? Я дала эуфиллин, но он все равно тяжело дышит. Можно дексаметазон сделать? Крыс весит 500 грамм. Помогите, пожалуйста!

Что так плохо сейчас дышит? Кроме дексаметазона и эуфиллина есть ли еще какие лекарства? Фуросемид есть?

[Svet-lana]

В основном соглашусь с Дранком (разве что поспорила бы с тем, что не могут появиться хрюки без предварительных чихов - могут, сама видела у Дарина).

Но главное - 1) действительно рентген бы не помешал. Вроде в МиВе завтра Титова  на рентгене (надо уточнить)- к ней попасть было бынеплохо.

2) Анализ мочи - тоже дело полезное, так как ситуация выглядит сомнительной.

До конца не поняла, где же все-таки хрипы - в бронхах (если это бронхит) или в легких? Странным выглядит развитие бронхита на фоне уколов байтрила - которым вроде как обычно его лечат.

Я бы все-таки подумала про реакцию на сам байтрил (вон у Ольги когда-то Козмо от него чуть лапы не протянул).
Я бы, возможно, все-таки добавила фуросемид от отека, и подумала про гормоны... 

[DrUnk]

Да нет Свет, дело не в хрюках. Хрюки конечно могут быть сразу, ведь они где-то в бронхах начинаются и отдаются как будто-бы в легкие. А тут, сразу бока ходуном заходили, без хрюков в бронхах и заложенности носа.
Posted on: Мая 19, 2007, 00,12:15

...или человек часто дышит незаложенным носом. При этом нет ни порфирина, ни хрипов в легких.

А потом стало еще хуже.
Posted on: Мая 19, 2007, 00,14:57 То есть вирусная инфекция обычно спускается сверху вниз. Вот что я имел ввиду.

[Lizych]

Спасибо всем огромное. Зверю, по-моему, еще хуже  . Чаще стал хватать ртом воздух, не пил из поилки, только немного из мисочки и с руки. При этом проверила клетку- писал. Поел дет. питания, немного кедровых орешков и парочку нетвердых гранул из корма. Видно, что есть хочет, но ему тяжело. Простися гулять, я его выпустила. На руках не сидит. Поить пыталась насильно из шприца - не хочет, вырывается. Надо ли это делать? Ведь при нагрузках одышка усугубляется. Как сточить ему зубки, если вырывается? Не станет ли хуже? И куда, кроме Кобры, можно сегодня попасть без записи? В Кобре сегодня точно будет Васина и, возможно, Гершов. Стоит ли туда?
DrUnk, Svet-lana, спасибо, что уделяете время. Я тоже анализировала, как все развивалось, и пришла к выводу, что насморк все-таки был. Просто без порфирина и чихов, поэтому я сразу не заморочилась. Тем более кололи Байтрил. Но одышка и дыхательная недостаточность действительно появились очень быстро, и , что самое странное, на фоне кобактана продолжают нарастать. Я вчера слушала легкие - там очень жесткое дыхание. Хрипов я  не услышала, но я ведь не ветеринар, а у людей все по-другому. И еще у него холодные лапки, правда, без синевы. Сегодня куплю Лазикс, можно его колоть? И в какой дозе дексаметазон? посовтуйте, пожалуйста, а то я ветеринарам уже перестаю доверять 

[Vorona]

Езжайте в Кобру.Прямо сейчас. К обеду будет безумная очередь. Прошлый раз просидела 4часа.Если есть физраствор -уколите 3кубика.Зубки прям сразу не отрастут.Дней 5 есть на стачивание.

[Lizych]

Прям сейчас не получается  . Муж уехал на работу, вернется пол-первого только. А к Васиной стоит идти?