Автор Тема: Крысы "Сибирские" (Новосибирск)  (Прочитано 2821657 раз)

Vili-Nsk

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8822
  • Город: Новосибирск, м.Гагаринская
  • Я Вконтакте: https://vk.com/vili_nsk
    • Имя: Вилия
Re: Крысы "Сибирские" - литера Ч7
« Ответ #12740 : January 22, 2014, 10,05:41 »
Сегодня дети "Ч7 Сибирские" открыли глаза, пора делать тему! :) Родились они вечером 07.01.14, на 21е сутки беременности, числом 14 душ. Я боялась, что мамка с ними не управится, но она, ттт, молодец. Дети, конечно, пока растут некрупные, но все - шустрые. Теперь уже начнут сами подкармливаться, и надеюсь, дело пойдёт быстрее.

Как оказалось, я эту пару не фотографировала, поэтому приходится брать старые фото.

мама - Руна Сибирская, English Cinnamon Pearl Merle Dumbo Standard (Цикада Сибирская, Silvered Chocolate Self Dumbo Standard х Нубук Сибирский, Agouti Self Dumbo Standard), ДР 05.03.13, хозяин и заводчик -я. Вес перед вязкой 359г, перед родами 473г, после родов - 393г. Это её вторые дети (З7: 05.09.13) Предполагаемый генотип: Aa Bb mm Momo Pepe dudu Rr? Roro?? Gg??

Ласковая девочка-"сангвиник". С людьми ласкова, с подружками - по-разному. Временами думает, что она - главная в стае. ;)
 

папа - Ratazana's L.A. Confidential ("Лось"), English Cinnamon Pearl Self Standard (Ratazana's Wolfe, Pearl Self Standard х Ratazana's PoPo, Cinnamon Self Standard). ДР 19.09.12. заводчик - Janina Keppola (Финляндия), владелец - я. Вес перед вязкой - 705г. Это его вторые дети (Д7: 02.08.13). Предполагаемый генотип - Aa mm Momo Pepe Roro DuDu

"Настоящий финский парень". ;D Этакий скандинав-интеллигент-флегматик. Я даже боялась, что ему будет лениво за самкой побегать! Однако, справился. В стае долгое время был за главного (очевидно, благодаря размерам), но когда Фаюм спросил: "А можно - я буду главным?" - возражать не стал.


Данная вязка - часть проекта "перлинги". Изучается взаимодействие генов английского минка, американского минка и перла.
Дальше можно немного пропустить - будет много генетических выкладок.  ;D

Поскольку уже известно, что оба родителя - Aa mm Momo Pepe, то ожидаемый расклад в потомстве таков (без учета агути-гена):
генотип / разновидность / оттенок/ процент (посчитан от количества потомков без заведомо летальных сочетаний генов)
1. mm MoMo PePe / летально / - / -
2 и 3. mm MoMo Pepe и mm Momo Pepe / англ.перл/циньперл / светл / 40%
4 и 5. mm MoMo pepe и mm Momo pepe / англ.минк/циннамон / тёмн / 20%
то есть, теоретически, "светлых" детей должно было бы родиться в два раза больше чем "тёмных". НО возможны же ещё и такие сочетания генов:

6. mm Momo PePe - 13.3% - то ли это тоже летально, то ли дети всё же выживут благодаря носительству "mo" и будут выглядеть как - кто? Как "темные", циннамоны/минки? Или как очень светлые циннамон-перлы/перлы?

7. mm momo PePe - 6.7% - "дабл-минк/циннамон"? По моим представлениям, это единственное возможное для данной разновидности сочетание генов... Окрас должен быть "темный"

8. mm momo pepe - 6.7% - "дабл-перл/циннамон-перл". Судя по Крапчатому, должны выглядеть светлее, чем положено "английским" перлам, но темнее, чем американские. Окрас "светлый"

9. mm momo Pepe  - 13.3% - теоретически, это то, что я называю "осветлённый перлинг". Выглядит светлее, чем просто перлинг, но темнее, чем английский циннамон-перл. Окрас в детстве скорее темный, чем светлый.

Итого:
А.  если вариант №6 - жизнеспособны и тёмные, то можно ожидать в выводке 46,7% "светлых" окрасов и 53,3% - "тёмных"
Б.  если вариант №6 - жизнеспособны и светлые, то можно ожидать в выводке 60% "светлых" окрасов и 40% - "тёмных"
В.  если вариант №6 - всё же летален, то проценты между остальными вариантами перераспределятся, и в выводке можно ожидать 53,8% "светлых" окрасов и 46,2% - "тёмных".

Конечно, это всё теория и на практике Генетика играет этими вероятностями, как хочет. Но в выводке из 14 детей у меня 7 "тёмных" детей и 7 "светлых". То ли "А", то ли "В"...  Есть над чем голову поломать сейчас и с чем поработать в дальнейшем. >:D

Список (предварительный, будет уточняться)
девочки
Ч7-01 F. English Cinnamon Pearl Self Standard (светлый)
Ч7-02 F. English Cinnamon Pearl Self Standard (светлый)
Ч7-03 F. English Pearl Self Standard - бронь tonya (Н-ск) - Чина
Ч7-04 F. English Cinnamon Self Standard ("ореховый" оттенок)
Ч7-05 F. English Cinnamon Self Standard ("ореховый" оттенок)
Ч7-06 F. English Cinnamon Self Standard
Ч7-07 F. English Cinnamon Self Standard
Ч7-08 F. English Cinnamon Self Standard
мальчики
Ч7-09 M. English Cinnamon Pearl Self Standard (тёмный) - бронь ular13 (Н-ск) - Чижик
Ч7-10 M. English Cinnamon Pearl Self Standard (светлый) - бронируется вместе с цинем из Ц7
Ч7-11 M. English Pearl Self Standard - бронь (Н-ск) - бронь *Лютик(Н-ск) - Чертог
Ч7-12 M. English Pearl Self Standard - пред.бронь
Ч7-13 M. English Cinnamon Self Standard - бронь Galina_N (Иркутск) - Чаффи
Ч7-14 M. English Cinnamon Self Standard - пред.бронь

По домам дети поедут с 11.02.14, заявки принимаются, брони буду ставить, когда станет немного понятнее с окрасами и решу, кто из девочек останется в питомнике.

В питомнике уже были имена:
девочки - Черепашка, Чикита, Чуня, Чучундра, Чурчхела, Чарлис, Чакра, Чио Чио Сан, Чиффа, Черри, Черемуха, Чапа, Чешка, Чародейка, Чумазая Бэйлис, Чесуча, Чиеко, Чечётка, Челси, Чудь, Чаровница, Чиполлетта, Чарующая Ночь, Чумароза

мальчики - Чебурашка, Черный, Чакри, Черубин/Cherubin, Чаплин, Чур-Чероки, Чамурапи/Chamurapi, Чипс, Чероки, Чинзано, Чародей, Честер, Чешир, Чагер, Чудик, Чикаго, Чалый, Чумазый, Чемал, Чинук, Чубакка, Чупс, Челнок, Чеф, Черри, Чарльз, Черный Принц, Чук

Фото глазастых детей будут сегодня, чуть позже.
« Последнее редактирование: January 27, 2014, 08,13:30 от Vili-Nsk »
Крысята "от Вилии": http://rat.ru/forum/index.php?topic=59471.0
Свободные крысята "от Вилии": http://rat.ru/forum/index.php?topic=59922.msg1855726#msg1855726
Вконтакте: https://vk.com/public92451667
2013: Каравайка "и другие"= КрыСибирь: http://rat.ru/forum/index.php?topic=39284.
Питомник "Сибирский": http://rat.ru/forum/index.php?topic=15028.msg1517105#new

Vorona

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 75632
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Крысы \"Сибирские\" (Новосибирск)
« Ответ #12741 : January 22, 2014, 12,07:41 »
 icon_lol icon_lol icon_lol
Цитировать
на практике Генетика играет этими вероятностями, как хочет. Но в выводке из 14 детей у меня 7 "тёмных" детей и 7 "светлых". То ли "А", то ли "В"...  Есть над чем голову поломать сейчас и с чем поработать в дальнейшем
Мы не ищем легких путей.....

Добавлено January 22, 2014, 12,08:24
А, Да! С малышней!  hb
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Simonna

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1497
  • Город: Владимир
    • Имя: Юлия
Re: Крысы "Сибирские" (Новосибирск)
« Ответ #12742 : January 22, 2014, 12,54:30 »
Или вариант Б, но не доложили светлых. ;D
ПДК "Добрая Сказка": http://vk.com/rat_skazka
Дневник: http://ratforum.ru/index.php/topic,7667.0.htm

Vili-Nsk

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8822
  • Город: Новосибирск, м.Гагаринская
  • Я Вконтакте: https://vk.com/vili_nsk
    • Имя: Вилия
Re: Крысы \"Сибирские\" (Новосибирск)
« Ответ #12743 : January 22, 2014, 13,04:21 »
icon_lol icon_lol icon_lolМы не ищем легких путей.....
А, Да! С малышней!  hb
Спасибо!
Не могу дождаться, чтоб Руна сошла с детей и дала мне их сфотографировать. Всё кормит и кормит, и кормит и кормит...
Крысята "от Вилии": http://rat.ru/forum/index.php?topic=59471.0
Свободные крысята "от Вилии": http://rat.ru/forum/index.php?topic=59922.msg1855726#msg1855726
Вконтакте: https://vk.com/public92451667
2013: Каравайка "и другие"= КрыСибирь: http://rat.ru/forum/index.php?topic=39284.
Питомник "Сибирский": http://rat.ru/forum/index.php?topic=15028.msg1517105#new

tanja671

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7662
  • Город: Екатеринбург
  • " ... я для тебя останусь светом........" (ц)
Re: Крысы "Сибирские" (Новосибирск)
« Ответ #12744 : January 22, 2014, 13,13:39 »
        с детЯми!   hb

Да, тут уже не один человек радостно выдохнул, что платиновых парней нет...  ;) Устроить, что ли, "подлянку" через полгода - платиновый выводок? ^^
      дык через полгода в самый раз будет  ;)
на всякий случай ,  в ожидании "подлянки"   ;D  встаём в очередь,  мы первые   :P
платину мы возжелали сразу, как только Крюшон приехал  ;)  ;  но Крюшон - хась, и от платины у него осталась еле заметная полосочка ;  а ему уже год,  значит уже почти год о платине мечтаем (независимо от лимита)  ;)

     

 ;D

« Последнее редактирование: January 22, 2014, 16,33:24 от tanja671 »
"Нежные хулиганы": ...
и тут: http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=45

Vili-Nsk

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8822
  • Город: Новосибирск, м.Гагаринская
  • Я Вконтакте: https://vk.com/vili_nsk
    • Имя: Вилия
Re: Крысы "Сибирские" (Новосибирск)
« Ответ #12745 : January 22, 2014, 18,09:03 »
А вот и фото Ч7 :)

Ч7-01 F. English Cinnamon Pearl Self Standard, 20г.


Ч7-02 F. English Cinnamon Pearl Self Standard, 20г.


Ч7-03 F. English Pearl Self Standard, 16г.


Ч7-04 F. English Cinnamon Self Standard (diluted), 22г.


Ч7-05 F. English Cinnamon Self Standard (diluted), 20г.


№4 и 5 рядом и в сравнении с №8


Ч7-06 F. English Cinnamon Self(mm) Standard, 21г.


Ч7-07 F. English Cinnamon Self Standard, 21г.


Ч7-08 F. English Cinnamon Self(mm) Standard, 20г.


Ч7-09 M. English Cinnamon Pearl Self Standard, 20г.


Ч7-10 M. English Cinnamon Pearl Self Standard, 21г.


№9 и 10 в сравнении


Ч7-11 M. English Pearl Self Standard, 20г.


Ч7-12 M. English Pearl Self Standard, 16г.


Ч7-13 M. English Cinnamon Self(mm) Standard, 23г.


Ч7-14 M. English Cinnamon Self(mm) Standard, 20г.


И две "кучки":
Крысята "от Вилии": http://rat.ru/forum/index.php?topic=59471.0
Свободные крысята "от Вилии": http://rat.ru/forum/index.php?topic=59922.msg1855726#msg1855726
Вконтакте: https://vk.com/public92451667
2013: Каравайка "и другие"= КрыСибирь: http://rat.ru/forum/index.php?topic=39284.
Питомник "Сибирский": http://rat.ru/forum/index.php?topic=15028.msg1517105#new

Ksuy

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1787
  • Город: Левый Берег
    • Имя: Ксю
Re: Крысы "Сибирские" (Новосибирск)
« Ответ #12746 : January 22, 2014, 19,20:41 »
...ну какие же все мосечки сладкие  :-* :-* :-*
...люблю тебя,роднуля мой
Дневничок http://rat.ru/forum/index.php?topic=56028.0
Флинт,Ерошка,Алмаз,Венчик,Нарс,Зайка,Масик... моя боль, навсегда со мной.

britanets

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 326
  • Город: Пермь
  • КЛДК "Камские крысы"
    • Имя: Ирина
Re: Крысы "Сибирские" (Новосибирск)
« Ответ #12747 : January 23, 2014, 08,50:36 »
сколько стандартноухой прелести :)))

Vili-Nsk

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8822
  • Город: Новосибирск, м.Гагаринская
  • Я Вконтакте: https://vk.com/vili_nsk
    • Имя: Вилия
Re: Крысы "Сибирские" (Новосибирск)
« Ответ #12748 : January 23, 2014, 10,23:15 »
А я ещё позавчера отсняла "рыжиков" Х7 (детям было 25 дней). Дошли руки и до этих фото!

Х7-01 F. Topaz Self Dumbo Rex, 67г. - свободна


Х7-02 F. Fawn Self Dumbo Rex, 62г. - ждём имя!


Х7-03 F. Fawn? Self Dumbo Rex, 61г. - свободна


Х7-04 F. Fawn? Self Dumbo Rex, 49г. - свободна


Х7-05 F. Topaz Self Dumbo Standard, 60г. - Хани-Хургада


Х7-06 M. Fawn Self Dumbo Standard, 66г. - ждём имя!


Х7-07 M. Topaz Self Dumbo Standard, 63г. - Хитоши


Х7-08 M. Fawn Self Dumbo Standard, 61г. - ждём имя!


Х7-09 M. Fawn Self Dumbo Standard, 55г. - Хоббит
Крысята "от Вилии": http://rat.ru/forum/index.php?topic=59471.0
Свободные крысята "от Вилии": http://rat.ru/forum/index.php?topic=59922.msg1855726#msg1855726
Вконтакте: https://vk.com/public92451667
2013: Каравайка "и другие"= КрыСибирь: http://rat.ru/forum/index.php?topic=39284.
Питомник "Сибирский": http://rat.ru/forum/index.php?topic=15028.msg1517105#new

VINOGRADINKA

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 309
  • Город: москва
    • Имя: Екатерина
Re: Крысы \"Сибирские\" (Новосибирск)
« Ответ #12749 : January 23, 2014, 15,16:20 »
рыжики  ;D ;D ;D
а глазюки у всех одного тона или у кого-то красные, у кого-то рубин?
у моей будто самые светлые
или на фото так?

Добавлено January 23, 2014, 15,21:10
и Фэшечек хотелось бы очень увидеть  ::)
как они там подросли  shuffle
« Последнее редактирование: January 23, 2014, 15,21:10 от VINOGRADINKA »

Vili-Nsk

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8822
  • Город: Новосибирск, м.Гагаринская
  • Я Вконтакте: https://vk.com/vili_nsk
    • Имя: Вилия
Re: Крысы "Сибирские" (Новосибирск)
« Ответ #12750 : January 23, 2014, 15,22:13 »
Сейчас у них глаза отличаются - у фавнов они темнее, чем у топазов. С возрастом глаза потемнеют и станут внешне чёрными у всех.
Ф-шек отсниму завтра. им как раз месяц исполняется. :)
Крысята "от Вилии": http://rat.ru/forum/index.php?topic=59471.0
Свободные крысята "от Вилии": http://rat.ru/forum/index.php?topic=59922.msg1855726#msg1855726
Вконтакте: https://vk.com/public92451667
2013: Каравайка "и другие"= КрыСибирь: http://rat.ru/forum/index.php?topic=39284.
Питомник "Сибирский": http://rat.ru/forum/index.php?topic=15028.msg1517105#new

vnuta

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2320
  • Город: Воронеж
    • Имя: Наталья
Re: Крысы "Сибирские" (Новосибирск)
« Ответ #12751 : January 23, 2014, 16,49:08 »
Вилия, тут в соседней теме Зоопалитру обещают без рептилий. Значит ли это, что в ней можно, в принципе, поучаствовать?
Крыс больше нет.
[Вася][Приз Сибирский][Гарик][Шастя][Хрум][Жоржик][Секрет Сибирский][Ильсор Сибирский][Женор из ВГ][Захарка из ВГ]

sheisnewthing

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2
  • Город: Томск
    • Имя: Евгения
Re: Крысы "Сибирские" (Новосибирск)
« Ответ #12752 : January 23, 2014, 17,00:11 »
какие все малыши миленькие  :D

Мыша (М7) и Ложка (Л7) поздравляют четырехмесячных братишек и сестренок с днем рождения  ;)


И желают крепкого здоровья и долголетия! А Виле огромное спасибо за волшебных крысомордочек  hb

ve4noe_leto

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4269
  • Город: Москва, Каховская, Чертановская, Варшавская
  • КПДК «HUSKY HOUSE»
    • Имя: Соня
Re: Крысы "Сибирские" (Новосибирск)
« Ответ #12753 : January 23, 2014, 18,12:14 »
Вилия, тут в соседней теме Зоопалитру обещают без рептилий. Значит ли это, что в ней можно, в принципе, поучаствовать?
Ежей тоже кормят мышами...

impulse

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 27
  • Город: Москва, Зеленоград
Re: Крысы "Сибирские" (Новосибирск)
« Ответ #12754 : January 23, 2014, 23,28:50 »
Габриэле поздравляет брата Гусара и сестренок с двухлетием!
Желает крепкого здоровья, долгой и счастливой жизни!




Messalina

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5520
  • Город: Москва м. Тропарево
  • Многакрыс
    • Имя: Алла
    • Ночная "Фурия"
Re: Крысы "Сибирские" (Новосибирск)
« Ответ #12755 : January 24, 2014, 00,10:07 »
Гелена -2 года,  Чаровница -8 мес, Лисса -4 мес  поздравляют всех родственников с днюшками  hb hb hb
Agouti Varieberk Badger (кривоблейзик) Dumbo Standard
Дневничок http://rat.ru/forum/index.php?topic=38444.0

DollMasha

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2
  • Город: Хабаровск
Re: Крысы "Сибирские" (Новосибирск)
« Ответ #12756 : January 24, 2014, 04,47:12 »
Вилия, О, какие малыши из помета Ч))) А можно мальчишку 12го забронькать ну и еще к нему бы взяла 14го. Если конечно разрешите hb

Vili-Nsk

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8822
  • Город: Новосибирск, м.Гагаринская
  • Я Вконтакте: https://vk.com/vili_nsk
    • Имя: Вилия
Re: Крысы "Сибирские" (Новосибирск)
« Ответ #12757 : January 24, 2014, 14,52:18 »
Гусар и Гертруда встретили двухлетие здоровыми и бодрыми (ТТТ на них три раза!). Чего и всем желаем.

А у меня тут маленькое видео  20-дневных Ц7
Крысята "от Вилии": http://rat.ru/forum/index.php?topic=59471.0
Свободные крысята "от Вилии": http://rat.ru/forum/index.php?topic=59922.msg1855726#msg1855726
Вконтакте: https://vk.com/public92451667
2013: Каравайка "и другие"= КрыСибирь: http://rat.ru/forum/index.php?topic=39284.
Питомник "Сибирский": http://rat.ru/forum/index.php?topic=15028.msg1517105#new

Ksuy

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1787
  • Город: Левый Берег
    • Имя: Ксю
Re: Крысы "Сибирские" (Новосибирск)
« Ответ #12758 : January 24, 2014, 15,12:43 »
Видео сплошное мимимимимими  yahoo Вилия всё равно поражает,как Вы их всех по полосочкам, запоминаете по именам  hb
...люблю тебя,роднуля мой
Дневничок http://rat.ru/forum/index.php?topic=56028.0
Флинт,Ерошка,Алмаз,Венчик,Нарс,Зайка,Масик... моя боль, навсегда со мной.

Vili-Nsk

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8822
  • Город: Новосибирск, м.Гагаринская
  • Я Вконтакте: https://vk.com/vili_nsk
    • Имя: Вилия
Re: Крысы "Сибирские" (Новосибирск)
« Ответ #12759 : January 24, 2014, 15,14:02 »
Я ничего не запоминаю, у меня давно уже памяти нет. У меня всё записано! ;D

А детям Ф7 сегодня месяц, фотографировались!
Ф7-01 F. Topaz Self Dumbo Standard, 85г. - Флика


Ф7-02 F. Topaz Self Dumbo Standard, 65г. - свободна


Ф7-03 F. Beige Self Dumbo Standard, 74г. - Филадельфия


Ф7-04 F. Black Self Dumbo Standard, 76г. - Фифа


Ф7-05 F. Black Self Dumbo Standard, 50г. -   Фикция


Ф7-06 M. Agouti Self Dumbo Standard, 81г. - Фьюри


Ф7-07 M. Agouti Self Dumbo Standard, 79г. - Филат


Ф7-08 M. Black Self Dumbo Standard, 84г. - Флаер
Имя получил за то, что научился прыгать с прогулочного столика ко мне на колени. Сантиметров на 30-40. :D


Ф7-09 M. Black Self Dumbo Standard, 81г. - Фианит


Ф7-10 M. Black Self Dumbo Standard, 78г. - Френзи


Ф7-11 M. Agouti Self Dumbo Standard, 74г. - Флокс


Ф7-12 M. Agouti Self Dumbo Standard, 65г. - "Фантом" - свободен
Крысята "от Вилии": http://rat.ru/forum/index.php?topic=59471.0
Свободные крысята "от Вилии": http://rat.ru/forum/index.php?topic=59922.msg1855726#msg1855726
Вконтакте: https://vk.com/public92451667
2013: Каравайка "и другие"= КрыСибирь: http://rat.ru/forum/index.php?topic=39284.
Питомник "Сибирский": http://rat.ru/forum/index.php?topic=15028.msg1517105#new