Автор Тема: Кастрация крыс  (Прочитано 39103 раз)

Vlada

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4166
  • Город: Днепропетровск, Украина
  • Без крысов не разобраться!
Re: Штанишки для выгула самки и самца
« Ответ #120 : January 24, 2008, 15,22:36 »
У меня кот и кошка.
Кота кастрировали в раннем возрасте именно из-за кошки (чтоб не начал метить, да и кошка была еще не стерилизована). Вес набрал, размеры набрал, жира практически нет, только породный курдюк болтается (складка коши), он шотландец вислоухий. Не заматерел вообще.
Кошку повезла стерилизовать лет в 8 (сейчас нам почти 11), слишком сильно стала орать и начала метить!! Как оказалось - вовремя, у нее была пеометра((( Стала спокойней и ласковей. Вес не набирает. Самочувствие улучшилось, похорошела!

У меня вот жило 2 кастрата крыса - Фунт и Фрей. Сейчас 2 стерилизованные самки - Даная и Ася. Самки подверглись операции по медпоказаниям (проблемы с маткой и кесарево), самцов кастрировала, т.к. не собиралась вязать, а они жили вообще на свободном выпасе. По самцам - да, шерсть становится мягче, характер - вообще золото... Самки не выглядят на свой возраст вообще (1,4г, 1,8г), Ася набрала грам 20-30, а вот Дасечка еще около 70г...
Мои крыски и собаки - http://derzhi-veter.jimdo.com/

lemusik

  • Член КДК (Питер)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6124
  • Город: Санкт-Петербург, Всеволожск, Мельничный Ручей
  • Делай, что должен и будь, что будет...
Re: Штанишки для выгула самки и самца
« Ответ #121 : January 24, 2008, 15,34:09 »
В общем, однозначно говорить мы пока действительно не можем. Насколько стерилизация снимает проблемы, насколько создаёт...
Нужно смотреть.

Да, Наташ, немного не та ситуация была... :-\
Но вот у Rina две стерилизованные самки - и никакой агрессии к малышам и в помине не было!
Мало ли, что было с той крысой... Один случай - не показатель, ИМХО.

Если заметим какие-то проблемы, которые появляются именно у стерилизованных самок, будем пересматривать свой подход. Пока никаких причин для этого нет, ТТТ.
Хотя, повторюсь, слишком мало случаев и слишком молоды девушки, чтоб можно было делать какие-то выводы.
Алисика, девочка моя... Ты всегда рядом... Спасибо тебе за все...
Все-все, кто был со мной - ЛЮБЛЮ и ПОМНЮ...(((... - НАВСЕГДА!
Тушик и Дарсик - САМЫЕ мои мужчины...

Warrax

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4108
  • Город: Москва, м.Молодежная
  • Satanas nobiscum!
    • Black Fire Pandemonium
Re: Штанишки для выгула самки и самца
« Ответ #122 : January 24, 2008, 15,49:58 »
а в результате довольно долгого процесса осмысления. Хотя знаний не хватает, это точно

Противоречие. Какое же осмысление, если фактов нет?

Обобщенно: стерилизация не прекращает выработку гормонов, а лишь предохраняет от беременности. Следовательно, если за крысами следить, то необходимости нет.
Кастрация - нарушает гормональный баланс, и проводить ее можно только при форс-мажоре. Я крысаков она еще портит эстетически.
Бисквит Тонкий, Максим Сингх, Орф Древнегреческий, Обеликс Чёрный, Ромул Палатинский, Рем Аветинский [и ещё 44 крыса].

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Штанишки для выгула самки и самца
« Ответ #123 : January 24, 2008, 15,58:16 »
Цитата: Silentium
Да, увеличивается риск МКБ, но ведь правильный рацион - и всего можно избежать.

Вот только пока толком никто не знает, что вызывает у крыс проблемы с почками и МКБ и как этого избежать.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Hanna

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Re: Штанишки для выгула самки и самца
« Ответ #124 : January 24, 2008, 16,03:27 »
...
« Последнее редактирование: August 01, 2011, 00,43:54 от Hanna »

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Штанишки для выгула самки и самца
« Ответ #125 : January 24, 2008, 16,06:49 »
Ань, а вот с фактами пока плоховато.
Ланка вот рассказывает о многочисленных случаях опухолей мозга, а у нас статистика говорит обратное.
Зато от проблем с поками умирало уже явно больше самцов - и это уже заставляет сомневаться в том, что самцов стоило кастрировать.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

lemusik

  • Член КДК (Питер)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6124
  • Город: Санкт-Петербург, Всеволожск, Мельничный Ручей
  • Делай, что должен и будь, что будет...
Re: Штанишки для выгула самки и самца
« Ответ #126 : January 24, 2008, 16,23:25 »
Вот только пока толком никто не знает, что вызывает у крыс проблемы с почками и МКБ и как этого избежать.

Вот именно. Пока связи между МКБ и кастрацией у крыс не выявлено.

Ань, а вот с фактами пока плоховато.
Ланка вот рассказывает о многочисленных случаях опухолей мозга, а у нас статистика говорит обратное.
Зато от проблем с поками умирало уже явно больше самцов - и это уже заставляет сомневаться в том, что самцов стоило кастрировать.

Мдя... А у нас вот с почками проблемы единичны... опять же со слов Ирины Порфирьевны, естественно.

От проблем с почками умирали КАСТРИРОВАННЫЕ самцы?

Алисика, девочка моя... Ты всегда рядом... Спасибо тебе за все...
Все-все, кто был со мной - ЛЮБЛЮ и ПОМНЮ...(((... - НАВСЕГДА!
Тушик и Дарсик - САМЫЕ мои мужчины...

Hanna

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Re: Штанишки для выгула самки и самца
« Ответ #127 : January 24, 2008, 16,24:19 »
...
« Последнее редактирование: August 01, 2011, 00,42:40 от Hanna »

lemusik

  • Член КДК (Питер)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6124
  • Город: Санкт-Петербург, Всеволожск, Мельничный Ручей
  • Делай, что должен и будь, что будет...
Re: Штанишки для выгула самки и самца
« Ответ #128 : January 24, 2008, 16,31:37 »
Хотя Машь у меня погибла  :'(, а будь она стерилизована - не было б ничего этого... скакала бы и сейчас :(((((. Но кто мог это заранее знать? Будущее, оно непрозрачно.

святые слова, Ань...

А у меня Молли. Маточное кровотечение, в вену уже не сделать - рвутся вены, ползут под иглой... Кровь уже РОЗОВАЯ. В/м наркоз не переживет 100%...
Усыпили... :'(
Камень на душе до сих пор.

"а будь она стерилизована - не было б ничего этого... скакала бы и сейчас :(((("

Причем если в случае с ОМЖ это под вопросом, то при проблемах с МАТКОЙ - 100%.
Алисика, девочка моя... Ты всегда рядом... Спасибо тебе за все...
Все-все, кто был со мной - ЛЮБЛЮ и ПОМНЮ...(((... - НАВСЕГДА!
Тушик и Дарсик - САМЫЕ мои мужчины...

Warrax

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4108
  • Город: Москва, м.Молодежная
  • Satanas nobiscum!
    • Black Fire Pandemonium
Re: Штанишки для выгула самки и самца
« Ответ #129 : January 24, 2008, 16,38:58 »
при проблемах с МАТКОЙ - 100%.

Ну так это форс-мажор по болезни, тут никто и не возражает.
Бисквит Тонкий, Максим Сингх, Орф Древнегреческий, Обеликс Чёрный, Ромул Палатинский, Рем Аветинский [и ещё 44 крыса].

lemusik

  • Член КДК (Питер)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6124
  • Город: Санкт-Петербург, Всеволожск, Мельничный Ручей
  • Делай, что должен и будь, что будет...
Re: Штанишки для выгула самки и самца
« Ответ #130 : January 24, 2008, 17,04:43 »
Ну так это форс-мажор по болезни, тут никто и не возражает.

Так вот. При этом форс-мажоре не так высок процент успеха, поскольку при маточных кровотечениях у крыс развивается нарушение свертываемости крови.

Поэтому моя главная цель - избежать именно форс-мажора.
Путем стерилизации крысы в молодом возрасте, в сильном и здоровом состоянии, при наиболее безопасном способе анестезии, без спешки и паники.
А не в ситуации, когда операция необходима, а сделать ее невозможно... :(
Насколько стерилизация снижает риск возникновения ОМЖ, можно глянуть на зарубежных сайтах, а у нас - покажет время. Покажет не очень скоро, увы...  :-\

Еще раз. В случае стерилизации самки в молодом возрасте цель - не изменение поведения, решение оргвопросов и т.д.
Цель - профилактика гормональнозависимых заболеваний.

Необходимое и обязательное условие - компетентный врач и щадящий наркоз.
Если бы этих условий у нас не было - никто никого профилактически не стерилизовал бы.
И вообще, если кто-то думает, что я или еще кто-то решаемся на эту операцию с легким сердцем и абсолютно спокойно - он ошибается.

Ну, вроде мне уже больше и добавить нечего ::) :)

...Интересно, когда и где эта тема всплывет снова? ::) ;D
Алисика, девочка моя... Ты всегда рядом... Спасибо тебе за все...
Все-все, кто был со мной - ЛЮБЛЮ и ПОМНЮ...(((... - НАВСЕГДА!
Тушик и Дарсик - САМЫЕ мои мужчины...

Warrax

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4108
  • Город: Москва, м.Молодежная
  • Satanas nobiscum!
    • Black Fire Pandemonium
Re: Штанишки для выгула самки и самца
« Ответ #131 : January 24, 2008, 18,07:51 »
Так вот. При этом форс-мажоре не так высок процент успеха, поскольку при маточных кровотечениях у крыс развивается нарушение свертываемости крови. Поэтому моя главная цель - избежать именно форс-мажора.
Насколько стерилизация снижает риск возникновения ОМЖ, можно глянуть на зарубежных сайтах, а у нас - покажет время.

Здесь категорично высказываться не буду - поскольку у меня только крысаки, то вопрос о маточных кровотечениях не изучал. Если это не влияет на гормональный баланс (что-то сомнительно), то, возможно, вы правы.
Вот желание оттяпать яйца крысакам, чуть что не так в поведении или для того, чтобы с крысками вместе держать...

А что, на зарубежных сайтах есть нормальная статистика по этому поводу?
Бисквит Тонкий, Максим Сингх, Орф Древнегреческий, Обеликс Чёрный, Ромул Палатинский, Рем Аветинский [и ещё 44 крыса].

lemusik

  • Член КДК (Питер)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6124
  • Город: Санкт-Петербург, Всеволожск, Мельничный Ручей
  • Делай, что должен и будь, что будет...
Re: Кастрация крыс
« Ответ #132 : January 24, 2008, 18,46:29 »
Если это не влияет на гормональный баланс (что-то сомнительно), то, возможно, вы правы.
А что, на зарубежных сайтах есть нормальная статистика по этому поводу?

Влияет. Она его меняет.За то и боремся, собственно (как Nail и писала). А вот отрицательного влияния на КРЫСУ пока не наблюдаем. Будем внимательно следить дальше.

Вроде есть статистика, но не скажу однозначно - так ркуки и не дошли до этого (позор... :-[)
Алисика, девочка моя... Ты всегда рядом... Спасибо тебе за все...
Все-все, кто был со мной - ЛЮБЛЮ и ПОМНЮ...(((... - НАВСЕГДА!
Тушик и Дарсик - САМЫЕ мои мужчины...

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Кастрация крыс
« Ответ #133 : January 24, 2008, 22,27:11 »
Ну я как раз спокойно отношусь к тому, чтобы оттяпать кому-то яйца, но - если есть к этому явная необходимость.
Если зверь болен - для меня это причина.
Если стал агрессивен, причем не раз и не два, а это стало системой, или агрессивность уже во вред ему самому - тоже.
А вот ради более мягкой шерстки и того, чтобы не метил, кастрировать не буду. И ради непонятно кем обнаруженной связи кастрации самцов и опухолей мозга - тоже.

Статистика - вещь полезная, но лишь когда она имеет под собой достаточное количество фактов, и когда все факты верно истолковываются.
Скажем, самку стерилизовали, и она прожила  2.5 года - о чем это говорит? Да ни о чем, может, она бы и без стерилизации прожила не меньше  (у нас таких самок было немало, кое-кто и по три года живет).
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

JP

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6805
  • Город: Riga - Italy
    • Ratmania
Кастрация/Стерилизация
« Ответ #134 : April 18, 2008, 17,14:41 »
Т.к. я открыла итальянский форум о крысках, меня засыпают вопросами.  :)
Я заметила, что здесь очень любят кастрировать или стерилизовать крысок.
Доводы: у стерилизованной девочки не будет ОМЖ и т.д.. Пацанов кастрируют, что они в будущем не было агрессивными!
У девушки сейчас живут два маленьких братика и она уверенна, что если их не кастрируе, то они скоро начнут жутко драться!
Как объяснить, что нет смысла их кастрировать/стерилизовать? ::)
 5.3.4   Прежде чем создать новую тему, участник должен убедиться, что подобная тема не обсуждалась ранее. Для этого существует функция «поиск».
Мне иногда кажется, что я ещё не живу... (Фаина Раневская)
Ratmania Italia http://www.ratmania.it

SmiLe

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7772
  • Город: Москва, ст.м. Рязанский пр-т
  • Нам не нужно золото! Улыбка - вот наше богатство!
Re: Кастрация/Стерилизация
« Ответ #135 : April 18, 2008, 17,22:06 »
объясни что кастрация/стерилизация - это во-первых операции под общим наркозом, которые помимо того что вообще опасны т.к. всегда есть риск неудачной операции, но и наркоз оказывает определенное негативное действие на организм. Во-вторых, такие операции в раннем возрасте приводят к нарушению развития мочеполовой системы у крыс, что потом влечет всяческие болезни типа мочекаменных и т.п.


поэтому лучше решать проблемы по мере их поступления. и оперировать только тогда, когда это действительно необходимо...

кстати вот ещё, операции на ОМЖ у самок - не полостные, а вот стерилизация - очень опасная полостная операция...
так больно когда твой любимец уходит
и время пройдёт только боль не проходит
но в любящем сердце крысунька живёт
и кусочек души твоей тихо грызёт

JP

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6805
  • Город: Riga - Italy
    • Ratmania
Re: Кастрация/Стерилизация
« Ответ #136 : April 18, 2008, 17,24:16 »
Во, очень хорошо обьяснила! ;) :D
Мне иногда кажется, что я ещё не живу... (Фаина Раневская)
Ratmania Italia http://www.ratmania.it

Lanka

  • Член КДК (Питер)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3191
  • Город: Россия, Санкт-Петербург
    • Клуб Декоративного Крысоводоства СПб
Re: Кастрация/Стерилизация
« Ответ #137 : April 18, 2008, 18,19:56 »
...такие операции в раннем возрасте приводят к нарушению развития мочеполовой системы у крыс, что потом влечет всяческие болезни типа мочекаменных и т.п.

Если же не в раннем возрасте, а когда зверь уже сформировался?

З.Ы. Мое мнение все здесь знают, все же - не стоит быть столь категоричными.
Ланка из Питера

Клуб Декоративного Крысоводства
http://www.ratclub.spb.ru
       <:3)))~~

SmiLe

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7772
  • Город: Москва, ст.м. Рязанский пр-т
  • Нам не нужно золото! Улыбка - вот наше богатство!
Re: Кастрация/Стерилизация
« Ответ #138 : April 18, 2008, 18,24:00 »
Если же не в раннем возрасте, а когда зверь уже сформировался?

З.Ы. Мое мнение все здесь знают, все же - не стоит быть столь категоричными.
когда зверь сформировался менее рискованно получить болезни мочеполовой системы
однако риск операции остается всё равно.
так больно когда твой любимец уходит
и время пройдёт только боль не проходит
но в любящем сердце крысунька живёт
и кусочек души твоей тихо грызёт

Warrax

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4108
  • Город: Москва, м.Молодежная
  • Satanas nobiscum!
    • Black Fire Pandemonium
Бисквит Тонкий, Максим Сингх, Орф Древнегреческий, Обеликс Чёрный, Ромул Палатинский, Рем Аветинский [и ещё 44 крыса].