Автор Тема: Срочно нужен совет по поводу операции в  (Прочитано 3781 раз)

Lera@Motia

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28
Всем добрый день!
У нас, к несчастью, он недобрый – тяжело заболела наша Мотя. Уж как мы с нее пылинки не сдували, как не берегли, не уберегли ее.
Причем произошло все крайне стремительно. Еще в пятницу утром была по всем признакам нормальная здоровая крыса (если не считать расчесов, которые появились за месяц до этого – но их мы относили на счет аллергии и боролись с ними диетой), вдруг в пятницу вечером я стал замечать что-то неладное в поведении. Она стала носится по квартире кругами (когда кто-нибудь дома, она большую часть времени проводит вне клетки), потом натыкаясь на какое-нибудь препятствие останавливаться. Я решил, что это что-нибудь типа запора (коты всегда носятся по квартире, когда у них запор) или зубной боли, взял ее на руки, помассировал живот, она постепенно вроде бы успокоилась и уснула. Поздно ночью положил ее в клетку, а когда утром встал, ужаснулся – почти не двигается, дышит с хрипом (вечером этого не было), водит головой из стороны в сторону, и когда ставишь на пол, крутится на одном месте.
Сразу повез ее в «Кобру», повезло как раз был там Сергей Олегович, он поставил такой диагноз – микоплазмоз с осложнением на матку (воспаление матки было бесспорно, т.к. при выдавливании вытекло немного гноя), отеком легких и возможно на вестибулярный аппарат. Проколол ей «Байтрил», «Дексаметазон» и «Катазол». Сказал, что надо 7-10 дней курс антибиотиков, а потом делать операцию – удалять матку с опухолью.
Уже к концу дня ситуация резко улучшилась – почти исчезли хрипы (спал отек), верчение на месте. На следующий день ей уже кололи только «Байтрил».
Но на третий день, когда я привез ее на уколы, женщина-врач (к сожалению имени ее не знаю, она работает в паре с Вячеславом Вячеславовичем) сказала, что опухоль быстро увеличивается и желательно операцию делать скорее (например, завтра). Действительно, я еще до ее слов чувствовал по движениям Моти, что центр боли находится между задними лапами (она перестала прыгать и даже вставать на задние лапы и ходить стала враскоряку, волоча живот).

Тут собственно и возникла необходимость посоветоваться с нашим многоопытным сообществом по ряду вопросов:
1) Какова вероятность, что  двухлетняя крыса (ровно 2 года) в ослабленном состоянии выдержит наркоз (один к десяти или один к одному или десять к одному)?
2) рискнуть ли подождать еще один день до появления Сергея Олеговича, т.к. мне показалось, что у этой врачихи комплекс хирурга «либо пациент здоров, либо его надо резать, третьего не дано»?
3) есть ли какие-то нехирургические способы протянуть еще два-три месяца в такой ситуации (поймите меня правильно, я понимаю, что опухоль не вылечишь таблетками или травами, но отдать на операцию с большой вероятностью отрицательного результата, вполне еще живую, двигающуюся, едящую, умывающуюся любимую крысу…) ?
4) Какие отзывы о “Кобре” в части хирургии (как мне объяснили ни Сергей Олегович, ни Вячеслав операции не делают, а делают их напарницы). Та что была в понедельник, производит хорошее впечатление, но был ли кто-нибудь у них под ножом?

Рад буду увидеть или услышать все ваши мысли по поводу того, что я написал. Так как время не терпит, даю свои телефоны: (095) 479-63-65 (дом.) или 8-926-55-22-344. Не стесняйтесь звонить по мобильному, звоните в любое время, хоть ночью,  для меня сейчас гораздо дороже любой совет. Или отвечайте в рубрику, буду все время смотреть.

Станислав.


compact

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2876
  • Город: Россия, Москва, Митино
  • Крыса в доме - это счастье!
Re: Срочно нужен совет по поводу операции в
« Ответ #1 : September 09, 2003, 00,00:00 »
На многие Ваши вопросы именно в Кобре и смогут ответить, особенно Сергей Олегович. Возможно, стоит его и подождать. Удачи Вашему зверику!
Просто я.
Всегда со мной: Машенька, Гмур, Мирослав, Ганс, Гюнтер, Брэт, Брюс, кот Сладкий и все остальные мои питомцы. Я помню вас всех, мои дорогие. 

http://rat.ru/forum/index.php?topic=30572.0

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Срочно нужен совет по поводу операции в
« Ответ #2 : September 09, 2003, 00,00:00 »
Если врач говорит, что опухоль быстро увеличивается, то скорее всего операцию особо отладывать не стоит.
Да, риск при любой операции неизбежен, это несомненно. Увы, даже у людей бывают проблемы при, например, банальном удалении аппендикса, что уж про крыс говорить. Но рост опухоли с данном месте может привести к проблемам с мочеиспусканием или к каким-то другим проблемам. Что лучше - пусть крыса мучается, но еще проживет, возможно, месяц-два или риск операции - это в любом случае решать только вам. Врачи могут дать советы, но и они не боги. А уж в случае с опухолями вообще что-то говорить сложно... Всегда возможны рецидивы даже доброкачественных опухолей...

Если у крысы нет проблем с легкими, то в таком возрасте имеет смысл делать операцию под газовым наркозом, крысы его легче переносят. Конечно, это заметно дороже, так что тут судить вам. Моему зверю первую операцию делали в 2 года и полтора месяца, тогда из-за отсутсвия газа пришлось делать под обычным наркозом (из-за того, что опухоль лопнула, откладывать операцию нам не осветовали). В следующий раз опурацию делали уже под газовым наркозом. Во второй раз крыса пришла в себя очень быстро, уже сразу после операции вставала на задние лапы и пыталась вылезти из переноски. Впрочем, и в первый раз, с обычным наркозом, у нас все прошло неплохо, удалили довольно большую опухоль, причем не в самом удачном месте...

Операции во всех случаях нам делали хирург Марьяна и Гершов Сергей Олегович в качестве анестизиолога...
Насколько я помню, они работают со среды по субботу...

Удачи вам!!!
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Lilit

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2316
  • Город: Москва
  • Девиант
    • Замок Странницы
Re: Срочно нужен совет по поводу операции в
« Ответ #3 : September 10, 2003, 00,00:00 »
Мы были под ножом в смену Вячеслава. Судя по всему, у того же врача, что Вы описываете.  Перенесли хорошо, оклемались, вчера ездили снимать дренаж. Диагноз был - воспаление среднего уха, здоровенный гноюшник. Зверю полтора года. Никаких претензий ко врачам нет, ребята свою работу сделали замечательно.
Отзывы о хирургии в Кобре почти ото всех замчательные.
Тянуть в Вашем случае, по-моему, нет смысла, уж слишком место "нехорошее", это не прыщик на хвосте, в конце концов... Но решать, разумеется, Вам...
Насчет наркоза. Газ безопаснее, но при проблемах с легкими его делать, безусловно не станут...
Я не злопамятная. Просто я злая и память у меня хорошая.
www.diary.ru/~ellaire
www.ellaire.photofile.ru

Marusja

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 435
  • Город: С-ПЕТЕРБУРГ
Re: Срочно нужен совет по поводу операции в
« Ответ #4 : September 10, 2003, 00,00:00 »
Наш опыт говорит о том, что быстро растущая опухоль в таком месте очень быстро привела к тяжелому приступу (перекрыла мочеточник, и зверь очень мучился). Произошло это среди ночи, и хорошо, что рядом с нами есть приличная круглосуточная клиника, операцию сделали сразу, иначе зверь погибал.
Если опухоль уже причиняет боль, то, мне кажется, операция необходима немедленно. Если решите подождать, то поищите пока круглосуточную клинику, куда, в случае ночного приступа, сможете обратиться. У нас все катастрофы происходили по ночам, поэтому так и советую.
Всего вам хорошего.
Мария-Дуся-Муха-Муся=Маруся
Питер

Lera@Motia

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28
Re: Срочно нужен совет по поводу операции в
« Ответ #5 : September 10, 2003, 00,00:00 »
Спасибо, дорогие друзья, за советы и пожелания. Уже готовимся к операции в "Кобре" у Сергея Олеговича и Марьяны.


Стас.

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Срочно нужен совет по поводу операции в
« Ответ #6 : September 10, 2003, 00,00:00 »
Удачи Мотеньке!
Ну а вам - выдержки и спокойствия.
Держитесь!
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Irina

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1525
  • Город: Москва, Беляево
  • Обожаю крыс!
Re: Срочно нужен совет по поводу операции в
« Ответ #7 : September 10, 2003, 00,00:00 »
Удачи вам!!!
Ирина
Мои розовые носики теперь на радуге...

CAN

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1522
  • Город: Москва, Зеленоград
  • Светлая память Ларисоньке и Мусеньке, первым крыскам нашим. Светлая память Фросеньке, нашей милой крысоньке.
Re: Срочно нужен совет по поводу операции в
« Ответ #8 : September 10, 2003, 00,00:00 »
Пусть Мотя выздоравливает.
Успешной операции.
Семья Сычевых
Москва, Зеленоград

Sandra

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 147
  • Город: Санкт-Петербург
Re: Срочно нужен совет по поводу операции в
« Ответ #9 : September 11, 2003, 00,00:00 »
Удачи, выздоровления!
Sandra, Кельвин (вчера только тоже перенесший наркоз).

Lera@Motia

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28
Re: Срочно нужен совет по поводу операции в
« Ответ #10 : September 14, 2003, 00,00:00 »
У нас хорошие новости. Сегодня днем Мотю прооперировали, пока все удачно. Удалили матку с несколькими маленькими опухолями  и яичник с огромной кистой размером с небольшой абрикос – трудно было поверить, что такая громадная опухоль у нее внутри умещалась. По весу от Моти, наверное, десятую часть отрезали. С такой опухолью операция, конечно, была необходима. Газовый наркоз пережила легко, уже через 30 мин. после начала операции вовсю двигалась (знать бы раньше про этот газовый наркоз…., ровно десять лет назад у меня первая, самая любимая кошка умерла из-за сердечного приступа на четвертый день после инъекционного наркоза). Шов сделали замечательный - всего сантиметра два-три и крепкий. Удивительно как через такую дырочку кисту вытащили.

Врачи и медсестры в «Кобре» действительно потрясающие. И совсем не потому, что все прошло гладко – это не только от них зависит. Меня больше всего подкупили две вещи. Во-первых, полная сосредоточенность на пациенте. Несмотря на очереди, никакой спешки, всех кто уже приходил, помнят. Внимательно реагируют на все, что говоришь, осматривают зверя и при повторном посещении (а я с прошлой субботы там каждый день), в другом бы месте вкололи бы укол не глядя, а тут каждый раз заново слушают. В четверг к закрытию было еще человек семь в очереди и всех приняли. В пятницу из-за заторов опаздывал на укол, так медсестра ждала специально полчаса после закрытия.
И второе, что лично меня тронуло, это полное отсутствие врачебной фанаберии – мол, чего там с вами, простыми человеками говорить, все равно ничего не понимаете. Все подробно объясняют, и даже не стесняются признать, что что-то сделать не могут. Честно сказали, какой процент неудачных операций. Для меня такое отношение крайне важно, т.к. все равно главная ответственность за зверя остается на тебе, никак ее полностью на врачей переложить нельзя.
И конечно еще очень существенно, что обе бригады хорошие, но все-таки Сергей Олегович мне понравился больше всего.
Хочется сделать что-нибудь хорошее для этой клиники и для самих врачей, но не знаю, что. Может у кого-нибудь есть на этот счет идеи?

А мы пока потихоньку пытаемся оклематься. Вот только традиционная проблема со швом - уже пытается лизать и грызть (помню, у меня кот за ночь разгрыз двухсантиметровой толщины гипс на лапе, а кошка после операции не успокаивалась, пока не превращала попонку в клочья). Я весь день сидел рядом и мешал, но уж ночью то никто не помешает. С попонкой ничего не получилось. При попытке надеть вырывается изо всех сил и только хуже становится из-за того, что больное место задеваешь. Как же быть?
И еще беда. Обиделся на меня зверь. На руки не идет и отворачивается, когда к клетке подходишь. Затаил зло. А ведь надо еще на уколы ездить. Не знаю как и быть (опять же с котом у меня такая же была история – после того как я его носил на операцию, он меня боится и из комнаты убегает, когда я вхожу (и так уже пять лет), хотя кот, конечно, сравнительно глупый и истеричный, а Мотя вроде бы умнее и спокойнее).

Огромное спасибо еще раз всем за письма и отзывы – я только благодаря им и врачам из “Кобры” пришел в себя после начала крысиной болезни.
Жалко, что не могу приехать на встречу – боюсь перенести на себе заразу, да и с Мотей надо сидеть, я сейчас с ней один.



compact

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2876
  • Город: Россия, Москва, Митино
  • Крыса в доме - это счастье!
Re: Срочно нужен совет по поводу операции в
« Ответ #11 : September 14, 2003, 00,00:00 »
Поздравляем и желаем Мотеньке полного выздоровления. А то что она обиделась на Вас, так может это и пройдет... Главное, что Вы сделали для нее все что могли, и чтобы все это улучшило ее состояние и продлило жизнь.
На меня Гмурка вот каждый день дуется если заметит, что я кота глажу или разговариваю с котом. Но потом это проходит.

Крыс Гмурка, кот Сладкий и Андрей.
Просто я.
Всегда со мной: Машенька, Гмур, Мирослав, Ганс, Гюнтер, Брэт, Брюс, кот Сладкий и все остальные мои питомцы. Я помню вас всех, мои дорогие. 

http://rat.ru/forum/index.php?topic=30572.0

ULIA

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1078
  • Город: Санкт-Петербург
  • Памяти мудреца Уши,любимого и неповторимого!
Re: Срочно нужен совет по поводу операции в
« Ответ #12 : September 14, 2003, 00,00:00 »
Поправляйтесь! Замечательно, что операция прошла успешно! Вы и Мотенька молодцы!

А чтобы Мотя не обижалась, Вы поговорите с ней, объясните, что так было надо, она со временем простит!
У нас лето гостил  крыс друзей. Гулял везде, постоянно я его на плече держала, общалась. А неделю никак не успевала даже из домика вынимать. Так он обиделся, что я не уделяла ему совсем внимания. Поворачивался попой.
Пришлось долго просить прощения, приносить кусочки в знак любви и примирения. Потом простил. Как прежде стал ласковым.
Удачи! И выздоравливайте побыстрее!  
Удачи Всем! Юля, Сомик, Луша, Елиша, Ларош,
---------------------------------------------
всегда с нами Еши и Джоти, Ламис, Чимит и Сеня, Усамик, Даша, Даши, Уши и Вума, Пегас и Инфанта и любимый верный пес Катон.

Irina

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1525
  • Город: Москва, Беляево
  • Обожаю крыс!
Re: Срочно нужен совет по поводу операции в
« Ответ #13 : September 14, 2003, 00,00:00 »
Мы очень рады за вас! Поправляйтесь быстрее! А дуются они недолго. Так что даже не переживайте. Но я думаю, что здесь  дело не в обиде. Ей ведь очень больно. Это не просто полостная операция, ей ведь удалили два органа и это все там внутри болит. Когда ей станет легче она снова захочет пойти к вам на ручки. Ну а вы подлижитесь к ней с чем-нибудь вкусненьким.  ;)
Привет ей от моих пяти плюшевых хвостиков :-* :-* :-* :-* :-*
Ирина
Мои розовые носики теперь на радуге...

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Срочно нужен совет по поводу операции в
« Ответ #14 : September 15, 2003, 00,00:00 »
Надеюсь, что и дальше все у Моти бужет хорошо! Удачи ей!

Про шов - это мы тоже проходили. Всякие попонки действительно не особо помагают. Остается только следить самим, насколько это возможно. Мы вот с любителем вкусных швов Торином после операций по 3-4 дня сидели безвылазно, днем и ночью... Надеюсь, такого вам все-таки не потребуется. Одно радует, хотя снимают швы оыбчно где-то на 10-тый день, уже 3-4 дней хватает, чтобы шов схватился, так что потом его разгрызание уже не очень критично...
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Irina

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1525
  • Город: Москва, Беляево
  • Обожаю крыс!
Re: Срочно нужен совет по поводу операции в
« Ответ #15 : September 17, 2003, 00,00:00 »
Станислав, а как у вашей малышки дела?
Ирина
Мои розовые носики теперь на радуге...