Пасюк и декоративная крыса. Отличия.

[Alex_Is]

Ага, смотрю каждый день... отличия вижу... а вот как адекватно описать даже не знаю... 
Главное, я вижу совсем не то, что про пасюков пишут... Получу по ушам... 

Например, общее место, что пасюки - наглые. Нет. Откуда такое мнение? Они, наоборот, очень осторожные. Очень, даже перестраховщики. Наверное, это мнение пошло оттого, что они по улицам до помойки и перед человеком пронестись могут... Так, а куда деваться-то, если жрать хочется? А если еще в гнезде 15 ртов лопать хотят? Не было бы нужды, они б людям и вовсе не показывались...

[lemusik]

Главное, я вижу совсем не то, что про пасюков пишут... Получу по ушам... 

Звучит КРАЙНЕ интригующе!

[Natok]

Декорашки и пасюки вроде как даже по телосложению и конституции различаютс

[Alex_Is]

Неправда, что пасюка тяжело отличить от декоративного агути стандарта. Не фиг делать - надо только заставить его бежать! Они в принципе передвигаются по-другому! Пасюки бегают высокими ПРЫЖКАМИ, слегка сгорбившись, и высоко подбрасывая задние ноги.

У моей еще мордаха другая. Вытянутая и такая горбоносость присутствует... Но тут как раз не факт, что это от пасюковости. Специально рассматривал стадо пасюков у метро. Там присутствуют и весьма "круглолицие" самцы...

[Lilhness]

Спасибо за ответы. Я просто почему-то думала, и мне говорили, что декоративные не вырастут до размеров обычных пасюков.(Я спрашивала :"Почему это не вырастут?" Мне отвечали - Они же ДЕКОРАТИВНЫЕ!)...но оказавается еще как вырастут...Тут и закрался ко мне вопрос, а есть ли  вообще отличия. вдруг увижу крысена на улице  и захочу его подобрать.

[Alex_Is]

Я просто почему-то думала, и мне говорили, что декоративные не вырастут до размеров обычных пасюков.

Это тоже один из мифов. Пасюки - МЕНЬШЕ декоративных крыс. И если по длине тела их еще можно как-то сравнивать, то по массе тела пасюки точно меньше. С чего им, собственно, так уж расти да жиреть? Диких крыс ноги кормят и спасают, и чем они миниатюрнее и стройнее, тем больше шансов выжить. Они поджарее и мускулистее, что тоже понятно.

вдруг увижу крысена на улице  и захочу его подобрать.

Ну, я думаю, что делать это надо только в самом крайнем случае. То есть, только для того чтобы СПАСТИ. Ловить специально - это я не одобряю. А здоровый и подрощенный пасюк никому просто так не дастся.

[Lilhness]

Ясненько.    А насчет "поймать пасюка" это , Alex , вы меня не правильно поняли.  Конечно же, я не буду его ловить (я же не умалишенная), они больно кусаютя и вообще мне хватит моих. Просто на форуме  я видела нсколько примеров , когда в подьездах, или около подьезда подбирали маленьких крысят (то есть именно спасение от верной гибели , а не Носиться за ними по помойкам с целью наловить побольше пасюков!

[Alex_Is]

Просто на форуме  я видела нсколько примеров , когда в подьездах, или около подьезда подбирали маленьких крысят (то есть именно спасение от верной гибели , а не Носиться за ними по помойкам с целью наловить побольше пасюков!

Да это, наверное, не такая уж и большая редкость - малютки-пасючки, раз мне пришлось с этим сталкиваться дважды. Но, к сожалению, у этих малышей шансов выжить - считанные проценты. Чуча вот выкорабкалась, а до этого я подбирал двухнедельного малыша - увы, не спас... Ну что делать... попадется снова - снова не смогу пройти, хоть и понимаю - шансов всегда так мало... Все равно лучше попробовать спасти даже без надежды, чем пройти мимо.

А кусаются они - ого-го  Инстинкт подсказывает им, что зубы даны не только, чтобы семечки грызть. Зубы - это оружие и защита, другой-то защиты нет...

[VladTs]

Ничем дикий пасюк от декорашки не отличается, а состояние мышц и подвижность - это не отличие.
  У меня жили две собаки, братья родные, один в комнате а другой на балконе, даже зимой в 30* мороз, а теперь догадайтесь были ли у них  различия в состоянии мышц, шерсти и прочих мелочах, и даже в поведении...
  Так вот эти отличия, -  просто индивидуальные черты, или по курносости носа можно судить о том русский перед тобой или француз - только отчасти.
  Так что не парьтесь, декорашки - это те же ратус норвегикус, кто не согласен - расшифровку ДНК в студию пожалуйста...

[sonqka]

Так про это и речь)
(про другой вид вроде никто не говорит).
Думаю, даже между мной_живущей_в_Москве и мной_живущей_в_Крыму отличия бы были;)

просто индивидуальные черты...

[Alex_Is]

Так вот эти отличия, -  просто индивидуальные черты.

Совершенно верно! Три крысы живут в одной клетке, и они сами между собой никаких отличий не видят. А я, со стороны за ними наблюдая, вижу вот эти самые "индивидуальные черты". Понятно, что и я, и какой-нибудь олимпийский чемпион - мы те же хомо сапиенсы... но состояние мышц...  эти чертовы "индивидуальные черты".
А если захотите почувствовать эту разницу в "индивидуальных чертах" на себе - приезжайте в гости и суньте руку в клетку с моими девками... (не суйте! - шучу, конечно  ), и Чучундра быстренько объяснит разницу...

[DrUnk]

Я не согласен про только индивидуальные черты. Изменения гораздо глубже, в том числе и на генном уровне закрепленным наследственностью. Может быть эти отличия такие же, как у дикой собаки Динго и домашней болонки. Если уж брать пример на людях: Берем две большие группы людей и ставим опыт на протяжении 1000 поколений. Контрольная группа живет как и раньше, другая группа живет в ограниченном лабораторными исследованиями помещении. В последней группе идет искусственное размножение управляемое учеными. Вводятся различные штаммы бактерий, испытываются лекарства, вводятся раковые клетки, модифицируется наследственный аппарат, путем намеренного добавления "кривых" генов и т.д. И что вы думаете, через 1000 поколений (более 2000 человеческих лет такого "естественного" отбора), будут ли отличаться только внешне люди из контрольной группы и лабораторные испытуемые? Или это уже практически разные существа имеющие только внешнее сходство- различие и сходное строение ДНК?

[lemusik]

И еще не стоит забывать про отбор по поведенческим качествам. А качества эти тоже не снаружи на крысе нарисованы, а обусловлены уровнем гармонов и всякими другими органическими особенностями. Были в теме про Операцию "Дикий пасюк" ссылки довольно интересные на эту тему...
И правильно DrUnk говорит, что все это накапливалось многими миллионами, наверное уже, поколений. И что, никакой разницы в результате не получилось?

[runa]

Это тоже один из мифов. Пасюки - МЕНЬШЕ декоративных крыс. И если по длине тела их еще можно как-то сравнивать, то по массе тела пасюки точно меньше.

да ладно. смотря где они живут, в каких условиях. бывают такие, что ой. никакая декорашка ТАК не вырастет...
а что касается веса - так мышцы весят больше, чем жир.

[VladTs]

Ой, не знаю достаточно ли того срока в течение которого существуют декорашки, чтобы говорить об отличиях. Вот собака - это потомок волка, это уже не секрет, но у неё за плечами тысячи лет эволюции если не больше, а какие-то 100 - 200 лет существования декорашек ну очень не убедительно для изменений.

[Puma]

А продолжительность жизни? У крыс, в сравнении с теми же собаками, все будет происходить гораздо быстрее ведь  Средняя собака - 10 лет жизни, средняя крыса - 2 года. Поколения быстрее меняются 

[VladTs]

А продолжительность жизни? У крыс, в сравнении с теми же собаками, все будет происходить гораздо быстрее ведь  Средняя собака - 10 лет жизни, средняя крыса - 2 года. Поколения быстрее меняются 

Не доказано пока что  изменения зависят от срока жизни животного, возможно они зависят от общих процессов протекающих на планете, тогда срок жизни животного явно не при чём, а всем рулят другие ритмы и течения.

[Alex_Is]

да ладно. смотря где они живут, в каких условиях. бывают такие, что ой. никакая декорашка ТАК не вырастет...

runa, поверьте на слово - меньше. Даже, если салом кормить - все равно меньше.  Я тоже ошибался по этому поводу, когда ко мне попал хасик Васька - 480 грамм. Я тогда подумал: "Вот мой пасюк Кузя насколько его больше - целых 630 грамм"... Угу, так Ваську почти год жизни кормили по выходным да по праздникам.
А Кузя и сейчас те же 600-700 грамм... Теперь-то у меня возможностей сравнивать достаточно, насмотрелся на декорашек-слоников... Так что, это не пасюки бывают большие. Это декорашки бывают совсем маленькие... 

[runa]

runa, поверьте на слово - меньше. Даже, если салом кормить - все равно меньше. 
...
Так что, это не пасюки бывают большие. Это декорашки бывают совсем маленькие... 

извините, не поверю 
1. я вполне себе представляю размеры как одних, так и других. ибо видела достаточно как декоративных, так и диких крыс (в разных местах и разных условиях)
2. вес - еще не показатель крупности животного. у меня вот патрик весит 700 г, а по размерам он меньше бакира, хотя бакир весит меньше. просто патрик толще, ну и конституция у него другая.
3. это вы, я думаю, в самом деле не видели реально крупных диких крыс. 

[Puma]

Не, вот рассказы про огромных-огромных пасюков все-таки поражают.
Не так давно ездили на шашлык с друзьями, брали с собой Ночь. Девка не то чтобы очень огромная, весит тоже не много - около 350 г, но выглядит внушительно. И вот друзья ее потискав начинают дружно рассказывать: "А вот я был в Москве, там такие крысы, размер аж с кошку! И вообще, у них там такие жудасти водятся в подвалах!!!"
Рассказы такие думаю каждый крысовод слышит довольно регулярно. По-моему, все-таки у страха глаза велики и увиденное "выростает".
А просто по-бытовому... Ну неужели очень большой крысе будет легче выживать в природе, чем не очень большой?