Отчетность фонда помощи крысам с тяжелой судьбой

[runa]

с бабушкой мы так и поступаем, если удается.

свет. я совсем о другом! не отчитываться о тратах чужих денег - неэтично.

[Siris]

А если милостыню подавать, тоже потом отчет требовать?

[aunt_dahlia]

свет. я совсем о другом! не отчитываться о тратах чужих денег - неэтично.

Это вопрос крайне спорный, потому что никто никого не заставляет деньги в фонд сдавать, и его держателям никакая зарплата не платится. Я вот считаю неэтичным ставить вопросы о доверии. И по жизни тоже так - либо мне доверяют и мы работаем, либо - до свидания, если человек мне не доверяет, это не мои проблемы. Не думаю, что держатели фонда должны нам тут доказывать, что они - не верблюды.
Posted on: Февраля 09, 2008, 23,45:55 По поводу того, что это якобы просто: предлагаю всем желающим сесть и записать свои расходы хотя бы за последнюю неделю; есть, конечно, прирожденные бухгалтеры, но таких очень мало. Мне по работе приходилось сводить балансы, и я этого врагу не пожелаю, не говоря уже о друзьях...

[Siris]

Честно говоря, если решается выделить на лечение допустим 1000 рублей, то потом собирать с человека эти чеки? а если осталось рублей 100, забирать их обратно? К сожалению или к счастью, но тратить на это время нет возможности.

[runa]

я просто точно знаю на примере все того же алиса-фонда, что регулярные отчеты СУЩЕСТВЕННО увеличивают количество пожертвований.
и еще. а что значит - вопрос доверия? вот я доверяю,  но я-то знаю хранителей давно и лично.  а какой-нибудь человек с форума, _никогда_ не видевших и, скорей всего, не видящий, не знает, доверять ему или нет. ваша задача - помочь ему. а если надуваться "ах, мне не доверяют, ну и идите в попу все недоверчивые", так оно не на пользу делу, знаешь ли.

когда я просила денег - не для себя, для пожилой женщины с кучей животных, вернее, для подобранной кошки, попавшей в капкан, которой требовалось несколько операций, - я давала всю информацию, которую просили. потому что было главным - спасти зверя. а не постоять в позе "ах, мне не доверяют".
просто вы, вероятно, не сталкивались с ситуациями, когда любая лишняя копейка - это жизнь. в этом случае не до размышлений - доверяют-не доверяют.

Ир, а я не подаю милостыню. я не знаю, на что они просят, на водку или это просто их заработок такой. ты знаешь, что многие нищие живут финансово во много раз лучше многих пенсионеров?    
когда собирают деньги на тяжело больного ребенка, я даю, если могу. если могу, на животных даю. я могу дать деньги, когда вижу, что старухе на хлеб не хватает... отдать ненужные вещи в церковь или в детдом.. а попрошайкам - нет. это такой бизнес у них, да.  и я в нем не хочу участвовать.  
Posted on: Февраля 10, 2008, 00,04:07 считающие, что это очень сложно, могут связаться с таней сертун и поспрашивать, как это делается быстро без лишних временных затрат. учитывая их оборот денег и здешний, слышать жалобы на невозможность отчитаться по причине трудоемкости, довольно забавно.
 
ирк, это тоже все решаемо. если есть желание, поговори с таней. 
от новичков да, просят отчитаться по деньгам, на что потрачено и был ли зверь вообще. от тех, кто уже имеет репутацию, только сообщения "да, получена такая-то сумма, потрачена туда-то."

[samhein]

 Вопрос о доверии... До тех пор, пока не пришла Руна и не поставила его, он разве стоял?

[lemusik]

Вопрос о доверии... До тех пор, пока не пришла Руна и не поставила его, он разве стоял?

Ну неужели не ясно, что вопрос, который поставила Руна, не о ее доверии-недоверии фонду, а о НЕДОРАБОТКАХ самого фонда?
Да, все кто взял на себя заботу о брошенных несчастных зверях - молодцы и герои, да, это тяжелый труд, но... "Взялся за гуж..."
Организация ФОНДА - серьезный шаг. И делать его нужно грамотно, иначе КПД работы фонда будет ниже, чем мог бы.
Да, я доверяю (и особой принципиальностью не страдаю, будут свободные деньги - дам, сюда или не сюда... неважно), еще многие доверяют. Но не все. В наш Век Великого Лохотрона, увы, люди постепенно отучаются вообще кому-либо доверять.
Да, случись какой-то ахтунг, на который не хватит денег фонда, мы все выдохнем, пояса затянем и денег наберем... А если бы люди, которые не так хорошо знакомы с держателями фонда и не видящие результатов его работы, не разворачивались и не уходили, так может и полегче было бы?
Фонд вроде не для ограниченной горстки камикадзе...

[J_A_L]

В конце концов, можно поступить так, создать опрос: "Стоит ли вводить отчетность фонда или она не так уж и нужна?" И посмотреть на результаты голосования. За себя лично могу сказать - нет не нужна.

[olz]

Фонд не рапортует детально, однако пишет кому помогает, даже с фотографиями. Мне этого вполне достаточно.

Имхо, сравнивать крысиный фонд помощи с организациями помощи детям-кошечкам собачкам  некорректно. И суммы не те, и объемы. Крысиное сообщество маленькое и довольно замкнутое, посторонний человек каким-то крысам помогать не будет. Не утверждаю, что этот самый абстрактный человек возьмется помогать другим, но у них шансов все-таки больше, в тех случаях может и надо изголяться, чтобы заслужить доверие обывателя.

[Natfat]

Имхо, сравнивать крысиный фонд помощи с организациями помощи детям-кошечкам собачкам  некорректно. И суммы не те, и объемы. Крысиное сообщество маленькое и довольно замкнутое, посторонний человек каким-то крысам помогать не будет. Не утверждаю, что этот самый абстрактный человек возьмется помогать другим, но у них шансов все-таки больше, в тех случаях может и надо изголяться, чтобы заслужить доверие обывателя.

+1
Фонд и задумывался изначально, скорее, как касса взаимопомощи, и вряд ли выльется во что-то глобальное, и пожертвования поступают приимущественно с членов клуба и форума на встречах и выставках.

[aunt_dahlia]

Да, я тоже уже поняла, что непонимание возникает из-за того, что люди рассматривают принципиально разные ситуации. Нет правил, которые всегда были бы верными, одно и тоже действие в разных условиях может вызвать противоположный результат.
В данном случае не имеет смысла сравнивать фонд, который создается с нуля незнакомыми между собой людьми, и фонд, который оформился после многих лет функционирования клуба и этого форума. Это абсолютно разные вещи, и стричь их под одну гребенку как-то странно.
А если кто-то действительно озабочен проверками, то придумать что-то лучше этого форума сложно. Держатели фонда на нем уже очень давно, и можно прочесть все, что они когда-либо писали. Подделать такой имидж несравнимо сложнее, чем балансы. Липовую отчетность с суммами, чеками и фотографиями может состряпать за день любой, знакомый с фотошопом. Где логика? Для чего тогда отчет - для галочки?
Другое дело, что размещать истории и фотографии нуждающихся животных можно и нужно, просто чтобы люди об этом не забывали.

[Vorona]

Фонд не рапортует детально, однако пишет кому помогает, даже с фотографиями. Мне этого вполне достаточно.

Имхо, сравнивать крысиный фонд помощи с организациями помощи детям-кошечкам собачкам  некорректно. И суммы не те, и объемы. Крысиное сообщество маленькое и довольно замкнутое, посторонний человек каким-то крысам помогать не будет. Не утверждаю, что этот самый абстрактный человек возьмется помогать другим, но у них шансов все-таки больше, в тех случаях может и надо изголяться, чтобы заслужить доверие обывателя.

+1.

[Svet-lana]

Мне кажется, что те люди, которые сейчас занимаются фондом, уже тратят на это немало своего времени. Требовать от них большего неразумно - и без того нам было непросто найти желающих этим заниматься, в конце концов все во многом упирается не в желание помочь, а именно во время. Фразы типа "взялся за гуж"  тут не работают - за что люди взялись, то они и делают, а возможно и больше того. Конечно, у всех разные ситуации, но у нас как раз многим проще сдать на встрече какую-то сумму, чем потратить время даже просто на передачу денег нуждающимся, я уж не говорю про визиты в клиники или перевозку крыс и клеток.

Кроме того, фонд действиетльно изначально не собирались превращать в какое-то "официальное" учреждение и не ставил целью собрать каких-то огромных сумм. Даже если предположить, что благодаря тщательно записанным расходам и доходам на фонд выльется куча денег, их просто не смогут освоить - несколько человек не смогут заниматься чужими крысаим непрерывно, у них и других дел хватает. если же суммы изменятся несущественно, то игра вообще не стоит свеч.

[Warrax]

Вот ведь сколько буковок понаписали....
ИМХО все просто (и раскрывалось выше, я только обобщаю):

1. Требовать полной отчетности - нет смысла. Я в Фотошопе та-акую симпатичную отчетность нарисовать могу :-) А, главное, - мало кому интересно будет возюкаться с отчетностью.
2.Тем не менее, надо привлекать новые средства.
3.Люди любят, когда видно, на что уходят их деньги.

Итого:

1. Публиковать полную отчетность не надо.
2.Надо публиковать общую отчетность - "на того-то ушло столько-то".
3.Не надо публиковать, сколько в фонде осталось - у некневсех может быть мысль типа "и так там много, а мне еще возиться отправлять деньги".

[runa]

Вопрос о доверии... До тех пор, пока не пришла Руна и не поставила его, он разве стоял?

при чем тут доверие?! я не о доверии поднимала вопрос!
финансы и доверие вещи вообще из разных плоскостей.

[runa]

по-моему, чем столько спорить, проще создать опрос и узнать, нужна отчетность или нет, повлияет ли отчетность на желание давать деньги фонду или нет. и вопрос снимется.

вот смотрите, на более чем простой вопрос - сколько на данный момент в фонде денег, никто не ответил.  это что, такая страшная тайна? почему так сложно опубликовать сумму? к чему такая секретность?
 
кстати, опять же про алиса-фонд. после каждого отчета всегда как минимум несколько человек сразу присылают деньги. простая психология. а) они отчитываются до копейки, значит, там не лохотрон, б) вася и маня дали, а я чем хуже, и я дам.

[Vilka]

Рун, действительно, пока ты не подняла этот вопрос никто об этом даже не думал... не кажется ли тебе что если бы кому-то это было нужно, то тут бы уже висела такая информация? И тут как раз вопрос в доверии...

[Siris]

Не повлияет. Т.к. основная часть средст приходит с выставки и встреч крысоводов. Люди с выставки кладут по рублю, по 10 рублей, вряд ли они будут искать форум и отчетность. Крысоводы со встреч практически все знают держателей лично, знают на что идут деньги. Вообще косвенная отчетность есть в прикрепленной теме, мы там пишем кому пошли деньги и на что.

[runa]

как ты можешь знать про всех, думал кто-то или не думал?-)
может, думали и молчали.
и я долго молчала, хотя вопрос этот меня давно интересовал.
я его, кстати, обсуждала в аське с людьми с форума.  еще полгода назад. хотели внести предложение сделать отчеты как-то понагляднее, но так ничем и не закончилось, раз ты пишешь, что никто вопрос не поднимал. не поднимал, а не - никто даже не думал. такие дела...  

Posted on: Февраля 10, 2008, 22,44:13 ну, у меня повлияло.
летом у меня были 700 свободных рублей, и был выбор, куда отдать, сюда в фонд, или в алису. 
да, я хочу знать, на что расходуются деньги, что в этом плохого? это нормальная европейская практика. это не вопрос доверия\недоверия, елки-палки!
при наличии отчетов можно делать выводы о целесообразности трат. можно вносить коррективы в эти траты. люди видят, дошли их деньги или нет.
если пересылал\передавал, а не отдавал из рук в руки.
в конце концов те, кто занимаются брошеными крысами, исходя из имеющихся в фонде денег могут понять, потянут они еще кого-то с помощью фонда или нет.
 

[Svet-lana]

Этот отчет в любом случае будет не более, чем фикцией.
Начнем с того, что не везде можно получить чек (сорри, даже в ветклиниках). И уж тем более не по каждому чеку поймешь, что это вообще за бумажка.
Опять же, могу честно сказать, что на месте тех людей, которым порой помогают, я бы не хотела, чтобы мое имя фигурировало в таком списке  - кому-то может быть просто неприятно привлекать внимание к своей фиговой финансовой ситуации. А без имен такой список вообще теряет какой-то смысл.