Странное нападение собаки

[moleena]

moleena , да нет закона. Нету! Когда закон действует избирательно или не может исполняться, это уже не закон. Вы же сами с этим столкнулись на собственной шкуре! Тетка сказала: не моя собака - и все, спроса нет с нее. Мы тут можем сколько угодно говорить о долге и совести, а попробуйте эту бабу привлечь по закону! Может быть, и выйдет, но это очень сложно. Вот и выходит, что закона фактически нет.

А реальное положение вещей таково: у нас в стране и так уже бред и абсурд цветут и процветают, так как, вы сами сказали, законы не исполняются - а не исполняются кем? В первую очередь теми, для кого они написаны. Потому что у нас каждый считает себя в праве поступать так, как ему заблагорассудится, а не как предписано правилами и законом. Почему нам для того, что бы исполнять закон, нужна гильотина? Поэтому и говорю - давайте начнем с себя. И хотя бы наши собаки точно не доставят никому неприятностей. А оправдывать себя тем, что большинство этот закон не исполняют, вот и я не буду, а когда станут исполнять, тогда и я начну - определенно бред. Так думает каждый из тех, кто не исполняет закон. Поэтому и нет у нас порядка и спокойной жизни у - ни в доме, ни на улице, ни в городе, ни в стране.

У меня подруга уехала на ПМЖ в Австралию. Знаете, что она сказала? "Здесь спокойно"...
Posted on: Марта 18, 2008, 12,04:28 А по поводу бесконтрольного сюсюкания и глажения собак посторонними людьми - по-моему все очень просто. Представьте, что вы собака. К вам подходит незнакомый человек, не всегда приятно пахнущий, и начинает трепать вас по щеке, гладить, сюсюкать и т.д. Ваша реакция?

[Busya]

Страничка про питов
http://ampitbull.narod.ru/Amerikan_Pitbull_Dogs/Istorya.html
Цитата:
История нашей породы по различным источникам насчитывает более 300 лет. В Англии и Ирландии были чрезвычайно популярны такие развлечения, как стравливание собак с медведями и быками и собак между собой. Основным же предназначением древних бульдогов была охрана жилищ и охота на наиболее опасных и сильных диких зверей. На одной из картин Рубенса, творившего еще в 16 веке, мы можем увидеть эпизод такой охоты на дикого кабана. Облик собак, изображенных кистью мастера, сходен с обликом современного питбуля. Вместе с переселенцами из Старого Света бульдоги попали в Америку. Официального названия порода еще не имела и владельцы называли своих собак и бульдогами и пит-догами и пит-терьерами и бультерьерами.

ИМХО
(Но всё таки это ещё не питы, это предки!!)

Несколько другое мнение:
http://www.dogster.ru/breed/170/

Американский питбуль терьер произошел от американского стаффордширского терьера. Эти собаки считались одной породой, пока их не признали как две отдельные породы. Американского питбуля использовали для собачьих боев. Когда бои были отменены, разведение собак продолжалось и бои стали нелегальными. Питбули разводились по принципу "собак-убийц", т.е. чем больше собака выигрывала в боях, чем сильнее и мощнее она была, тем больше была ее ценность. Люди, которые разводили этих собак для кровавого развлечения во многом ответственны за судьбу этих собак. На самом деле питбули вовсе не кровожадны и не агрессивны, как о них рассказывают источники. Это полностью адекватные и мирные собаки.

Ну вот, предки. и то точно ие известно, эти ли предки у них были.
По некоторым данным, у среди предков бультерьера - далматин и фокстерьер. С коими нынешние бультерьеры не имеют ничего общего.
а сами собаки (амстаф, питбуль, буль) - изначально были выведены для зрелищных боев, сначала с медведями и быками, потом друг с другом. И характер у них соответствующий. Безумно люблю этх великолепных и красивых собак, они бесспорно должны жить, но все же считаю, что они не для всех, и что на владение такой собакой должно быть специальное разрешение. В руках человека, который по своим физическим/психологическим качествам не способен воспитать такую собаку они становятся действительно опасными. Усугубляется дело еще безконтрольным разведением в начале 90-х, когда эти собаки были достаточно дорогими и редкими, и вязали кого попало.

[Kima]

бойцовых собак нет.....есть собаки-компаньоны,собаки-телохранители...
теперь их разводят по принципу хорошего отношения....устойчивой психики...
Я не думаю,что правильное содержание собак-это всех больших собак в намордник
и на короткий поводок....а маленькие они же такие милые и добрые....
меня лично это бесит!!!!!!!!!!!!
Уважение?
Моё уважение к людям заключается в том,что по улице моя собака идёт на поводке...
кроме того в экстренной ситуации я смогу её удержать и отозвать....
Я прошла с ней курсы дрессуры...
И почему всё равнятся должно на ваше удобство???
А как же моё и её удобство?

[rodinad]

У друзей был дог, гуляли, повесив на него поводок и без намордника: "он добрый, не кусается..."
Нет, он никого не сожрал вроде, но, гулявши, по молодой дури/11 мес было/, стиснул хозяйке грудь сильно зубами. Поначалу обошлось, а года два спустя полезли серьезные проблемы в этом месте (((
-------
А какое удобство испытывает годовалый ребенок, убегающий от овчарки, которой вздумалось с ним всего лишь поиграть? Вы думаете, ему не страшно а весело? А что ж он так безумно кричал тогда?
-------

[Alexz]

Уважение?
Моё уважение к людям заключается в том,что по улице моя собака идёт на поводке...

+5.

[moleena]

К сожалению, поводок не всегда спасает... Собаку моей родственницы здорово подрал, практически съел амстафф, который был на поводке... но без намордника. Его отдирали втроем - моя сестра, хозяйка амстаффа и миллиционер. Отодрали по счастливой случайности - миллиционеру удалось подловить момент и врезать амстаффу дубинкой по носу - тот на мгновение разжал зубы. Сестра делала уколы от бешенства, потому что ей тоже досталось. Иннициатор нападения - амстафф. Вот вам и уважение к окружающим, и уверенность в своей собаке, и поводок...

[Alexz]

Ну вообще поводок нужен для того чтобы держать собаку на таком расстоянии от других объектов, чтобы она до них не достала. Я думаю чисто символическое болтание собаки на веревке не рассматривалось. По идее проходя мимо других собак (которые так же на поводке) надо держать собаку за ошейник, тогда трагедии исключены. Лично я разрешаю драть своей собаке тех псов, которых хозяева не подтягивают к себе или не берут на очень короткий поводок проходя мимо меня. Ко всему прочему видя что человеку по барабану то что я демонстративно заранее беру свою собаку за ошейник в то время как его собака болтается в зоне доступности, я точно так же демонстративно этот ошейник отпускаю. Лично мне очень давно стало понятно что слов люди не понимают. Им все надо уяснить наглядно.

К сожалению, поводок не всегда спасает... Собаку моей родственницы здорово подрал, практически съел амстафф, который был на поводке... но без намордника. Его отдирали втроем - моя сестра, хозяйка амстаффа и миллиционер. Отодрали по счастливой случайности - миллиционеру удалось подловить момент и врезать амстаффу дубинкой по носу - тот на мгновение разжал зубы. Сестра делала уколы от бешенства, потому что ей тоже досталось. Иннициатор нападения - амстафф. Вот вам и уважение к окружающим, и уверенность в своей собаке, и поводок...

Здесь все-таки в первую очередь надо было беспокоиться вашей сестре, ведь в ее интересах было не подпускать свою собаку к другой. Хозяину амстафа как раз не о чем было волноваться.

[Nail]

Не... Уж если завели зверюгу, которая может покалечить окружающих, то вам за безопасность этих самых окружающих и отвечать...
Если не хотите думать, о слабых, больных, глупых и т.п., живущих в одном с вами социуме, то это... живите где-нить подальше от остальных.
Ребенок не виноват, что мама дура... и мама не обязана следить, чтобы ребенок не оказывался в зоне досягаемости собаки... Это ваша собака, ваше хобби, вы и отвечайте за нее, чтобы ни один ребенок на вашем пути не пострадал ни в коем случае.
Собаки и прочие "хоббиты" никоим образом не должны угрожать безопасности и спокойсвию окружающих. НИКАКИХ. Даже глупым детям, лезущим в пасть догу, безопасность должна быть обеспечена.

Моя знакомая, если хочет гулять с ризенщнауценом без поводка и намордника, уезжает за город. Хотя собака воспитанная и обученная, совершенно неагрессивная и использовалась для отучения некоторых детей от "собакобоязни" :-). Все равно собака есть собака... если она не укусит ребенка и вы об этом знаете, то это еще не значит, что можно спокойно и без угрызений совести пугать ею детей и родителей, боящихся собак.
Posted on: Марта 19, 2008, 01,53:38

И почему всё равнятся должно на ваше удобство???
А как же моё и её удобство?

Потому что это вы с собакой угрожаете моей безопасности, а я угрозы вашей безопасности не представляю .
Если вдруг укушу кого-то из окружающих - на это имеются специальные медицинские учреждения 

[Alexz]

Вообще охранную собаку мы как раз заводили для того чтобы обеспечить собственную безопасность. От глупых, невменяемых и неадекватных личностей в том числе. Однако если их действия не представляют непосредственной угрозы мне и собаке - я не допущу чтобы они были покусаны. Возможно если бы мы жили где-то подальше от социума переполненного потенциально опасными людьми, то такая собака и не была бы нужна.
Что касается детей и просто неопасных тупиц - покусов они не получат. Но напугать или получить пинка от меня лично - вполне.

[rodinad]

роди себе кого-нть, вырасти, а потом я посмотрю, как ты отреагируешь, когда его ктонть пинать осмелится... загшрызешь ведь? вот и я загрызу любую тварь осмелившуюся пинать МОЕГО ребенка... и не только я... так шо аккуратнее деушка с выражансами....

[Alexz]

Ну я надеюсь что когда рожу и растить буду у меня хватит сил и мозгов позаботится о воспитании как минимум. И если ребенок спросит у меня можно ли погладить чужую собаку, мой ответ всегда будет нет. Я конечно понимаю ваше негодование как матери, но все же вы зря на свой счет принимаете.
Да и лично для меня пусть лучше моему ребенку дадут пинка чем его сожрет собака. ИМХО, лучше живой все же.

[Jasinta]

Я фигею...

Ребенку, без разрешения потрогавшему собаку - пинка. Собак, спокойно проходящих мимо на не очень коротком поводке - разрешено драть. Извините за грубость и, как выражается один наш форумчанин, "диагноз по переписке"  , может, не надо Вам ребенка? Да и собаку, наверное, не надо было. Кого с такой моралью можно воспитать? Боюсь, Вы сами опаснее для окружающих, чем Ваша собака.

[zwerg]

-------
А какое удобство испытывает годовалый ребенок, убегающий от овчарки, которой вздумалось с ним всего лишь поиграть? Вы думаете, ему не страшно а весело? А что ж он так безумно кричал тогда?
-------

правильно а когда трехлеток с визгами гоняется за небольшой собакой(папильон) которая БОИТСЯ детей? собака хозяйку в поводок заматывает бегая кругами от ребенка
а мамочка смотрит и умиляется как ребеночек играет...
даже после вполне понятных слов типа - заберите ребенка?
почему хозяйка собаки должна думать о том что ее собаке вред причиняют(пусть и моральный), а мамочка ребенка уверена в полной его безопасности ?
обеспечить безопастность людей от моей собаки - пожалуйста... так пускай и люди обеспечат безопасность моей собаки от них...

а о людях тянущих руки к любой не *бойцовой* и не служебной собаке это вообще отдельный разговор... раздражают....

но я все равно за поводок... и намордник в общественных местах...
потому что любая собака потенциально опасна.... какой бы обученой она не была...

Лично я разрешаю драть своей собаке тех псов, которых хозяева не подтягивают к себе или не берут на очень короткий поводок проходя мимо меня. Ко всему прочему видя что человеку по барабану то что я демонстративно заранее беру свою собаку за ошейник в то время как его собака болтается в зоне доступности, я точно так же демонстративно этот ошейник отпускаю. Лично мне очень давно стало понятно что слов люди не понимают. Им все надо уяснить наглядно.

Здесь все-таки в первую очередь надо было беспокоиться вашей сестре, ведь в ее интересах было не подпускать свою собаку к другой. Хозяину амстафа как раз не о чем было волноваться.

вот после таких *воспитаний* на собак и вешают ярлыки убийц
продолжайте в том же духе
как раз хозяину стафа и надо было думать....
о безопасности окружающих...

а кстати на собаке сестры то поводок был?

[Arisha89]

А проходящие мимо мамаши которые говорят "Укусит собачка!", а потом когда ребенок вырастает и панически боится собак?

У меня когда был боксер, я тоже предупреждала что мы кусаемся, что мы деремся, могла крикнуть это хозяйке за 100м если собака у нее без поводка... хоть и в наморднике, но маленькую он (боксер) у меня и лапами забить мог... но если неслась на нас большая собака, а хозяйка кричала "Собака не кусается, не бойтесь" и все это после моих предупреждений, я снимала намордник... хоть меня собачка слушалась, иногда без драк не обходилось...и самое интересное, что хозяйка подбегает во время драки и как курица скачит вокруг визжа, размахивая руками...... и все это происходит из-за тупых хозяев!!! а не злых собак!!!

[KAMER]

Проблема еще в том, что мест для выгула практически и нету. Собакам тоже иногда побегать надо, а где? Вот где я живу, к примеру рядом есть собачья площадка. Крошечная, рядом с ней проходят 2 дороги, автомобильные само собой. Постоянно шум, пыль, выхлопные газы. Не только собакам, но и хозяевам там находиться дольше нескольких минут очень тяжело.
Тесть у меня гуляет с псом в наморднике и ошейнике.  нашел лесопарк, забирается в самый дальний заброшенный угол, куда люди не ходят.  И выгуливают они там втроем с друзьями собак, только там спускают побегать. Сами дружат и собачек на дрессуру вместе водят. Идет какой-то дебил, с ребенком лет 9. По грязной заброшенной тропинке. Собаки никого не трогают, там и людей-то никогда не бывает, даже не подбегают. Дебил начинает визжать, что собаки бегают, кричит, что он из органов, что прямо сейчас достанет табельный короткоствол и их пристрелит, да еще и матом трехэтажным кроет. Один из компании моего тестя тоже из органов и доступно ему объясняет, что собаки добрые, что гуляют они там, где нормальные люди не ходят и что только дебил может орать матом, что убьет невинное существо при ребенке. В общем чуть в рожу ему не пробил со злости. Тесть мой тоже с трудом сдержался. У него пунктик на этом, не любит дебилов, орущих матом при женщинах и детях. Не раз уже в истории из-за этого влипал.
Мораль какая этой истории? Да простая, нужны нормальные места для выгула собак.
Да, собаки конечно не болонки были, поэтому и гуляют только там, именно для того, чтоб люди их игр не пугались. Самая маленькая, девочка-боксер, у моего тестя кане-корсо (родственик мастифа), а третий вообщей зверь не для слабонервных, громадный метис кане-корсо с африканским бурбулем (милая порода, выведенная специально для охоты на людей).
Posted on: Марта 19, 2008, 12,02:29 Теперь история с другой стороны. До сих пор помню. Было мне самому лет 7-8. Гостил я в Ярославле у бабушки. У недавно переехавших соседей был абсолютно дурной и кусачий пес. Здоровенный эрдель-переросток. Весил больше чем я тогда. Как только их не просили, бегал без поводка и намордника. Вот первый раз в жизни ощутил что такое, когда тебя начинают рвать. Пес сбил меня с ног и вцепился по-настоящему. Помню только, как инстинктивно руку предплечьем ему в пасть запихнул, чтоб за лицо не схватил. Хозяка стоит метрах в 30 и просто кричит "ко мне". Псу пофиг. Только через несколько минут соизволила подойти  и оттащить. К счастью была зима, и на мне была толстая плотная одежда, поэтому отделался в основном больше  испугом, чем серьезными травмами.
А мораль какая? Да все такая же, нужны нормальные отведенные места для выгула, а дебилов, которые неконтролируемого пса спускают без поводка и намордника, наказывать нещадно. У нас насколько я знаю, ответственность если пес кого изуродует, копеечный штраф.

[VladTs]

Я фигею...

Ребенку, без разрешения потрогавшему собаку - пинка. Собак, спокойно проходящих мимо на не очень коротком поводке - разрешено драть. Извините за грубость и, как выражается один наш форумчанин, "диагноз по переписке"  , может, не надо Вам ребенка? Да и собаку, наверное, не надо было. Кого с такой моралью можно воспитать? Боюсь, Вы сами опаснее для окружающих, чем Ваша собака.

Да вобщем я катаюсь, как и предполагалось - доктор многим нужен, Jasinta, ещё раз 10 баллов , точно формулируешь
З.Ы. Я тут вспомнил в Киеве стадион Старт, на котором когда-то Динамо Киев натянуло сборную немецко-фашиских аккупантов, ну т. в. выйдешь утречком пробежаться, идёшь к стадиону а на нём куча табличек: "Выгул собак запрещён." заходишь и не можешь нормально бежать, потому как собак там гуляет больше чем скамеек на трибунах, и все нервные и тупые как их хозяева, кидаются на бегущего человека, и по траве не пройти - говна собачьего столько, что грузовиком для вывоза не отделаешься, о там практика у некоторых была, друг мой там ротвейлера болтанул левым хуком, здоровенный такой кобель был, пошёл юзом не хуже человека, блин, надо было и хозяину накатить, да уже не помню чего не накатили...

[aunt_dahlia]

Мораль какая этой истории? Да простая, нужны нормальные места для выгула собак.

Мораль другая - нормальными людьми надо быть. И владельцам собак, и родителям, и всем остальным тоже. Мечты, мечты...
Ну а если пинков ребенку отвешивать (который, можду прочим, разрешения попросил - у своей мамы!), то не надо потом удивляться, что мамаши яд на собачьей площадке разбрасывают. На войне - как на войне. И невоспитанный ребенок, в отличие от невоспитанной собаки, ничьему здоровью не угрожает.
Страдают из-за всего этого идиотизма в итоге сами собаки и дети. У меня на глазах овчарка без какой-либо провокации напала на мелкого пуделя - хозяйка ничего сделать не могла. Ну так вот если бы это был мой пудель (кошка, крыса, ребенок), то без глаз бы псина осталась, к гадалке не ходи. Если бы на меня напала - не знаю, может, и не смогла бы ее искалечить, а когда на твоего детеныша нападают... Так что собачникам лучше помнить, к чему качание прав их собак может привести - платить будут животные.

[KAMER]

Мораль другая - нормальными людьми надо быть. И владельцам собак, и родителям, и всем остальным тоже. Мечты, мечты...

А такого не бывает. Нужны нормальные законы и создание возможности их выполнять. Запретить гулять без поводка и отвести нормальные месте в тех же парках для прогулок без него. Наказывать не животное, которое по определению не разумно, а хозяина. Подавляющее большинство случаев напажения собак на людей - связано с домашними животными, имеющими хозяев. Собаку могут и пристрелить, а хозяину, который на самом деле виноват не будет НИЧЕГО. Максимум мелкий штраф. Вас изувечил пес, нужны деньги на лечение, готовьтесь долго и нудно судиться, а если у него хорошие адвокаты, то получите в итоге совершенно копейки. Загрызет собака насмерть, ее пристрелят, а хозяин опять максимум копеечный штраф.
Кстати еще забавная статистика, случаев покусов, совершенных обдолбаными или сумасшедшими людьми больше, чем собаками. Так что их опасность во многом преувеличена и не сравнится даже близко с опасностью пострадать в автоаварии или от грабителя. Так что помните - самый опасный зверь, двуногий.

[wildcat]

Вспомнила еще одну историю, нет уже в живых того человека и той собаки, давно было. Недавно как раз было 7 лет... годовощина. Ну неважно.

Раньше у нас была дача под Тосно. В садоводстве жила одна нервная бабка с дурным псом, похожим на сеттера, но покрупнее. Эта собака родилась дурной или стала такой от воспитания той хозяйки, я не знаю, но подозреваю, что второе. Она бросалась на все и на всех - и на людей, и на животных. Несмотря на это, бабка часто гуляла с ней бех намордника и иногда без поовдка. Завидев издалека эту парочку, я предпочитала сворачивать, т.к. часто выгуливала соседского пса, бассета-хаунда, существо глуповатое, но доброе и к людям, и к животным, и не агрессивное. Когда встречи все же случались, этот сеттер рвался с повадка, рычал, пытался кинуться. Я много раз от этой дамы требовала, в последствии не очень цензурно, надеть на псину намордник или гулять с ней в лесу. Драки так и не случилось, слава Богу.

Но как-то эта дама стояла возле нашего участка и болтала с соседкой. Мне было не видно, из-за высоких кустов, что собака с ней. И я из-за этих кустов вышла, в магазин шла или куда - не помню. Пес быстро понял, что ему хватит длины поводка... Он сбил меня с ног, и зубы клацнули в 3 сантиметрах от моего лица... Она его оттащила. От шока я ничего не могла сказать, и эта историю сошла ей с рук.

Через некоторое время я познакомилась с молодым человеком (о нем и его собаке я говорю, что их уже нет ), с замечательным пит-булем, очень агрессивным в животным и абсолютно неагрессивным к людям. Как-то мы гуляли с ним и его собакой, а тут эта дама идет со своим псом без поводка. Завидев нас он зарычал, и бросился в нашу сторону. МЧ крикнул, мол, отзовите собаку, ХУЖЕ БУДЕТ. Та не с реагировала никак, мол, пусть бросается. И он спустил пит-буля с поводка...

Итог - у хозяйки истерика, у меня тоже трясучка, немного пыльный питбуль, и тот пес, с прокушенной лапой, и несколькими глубокими ранами до кости. Больше я не видела, чтобы она гуляла с ним без поводка и намордника.

Вот такая история. Того человека уже нет, поэтому осудить его поступок нельзя. Но мне в тот момент показалось, что он был прав. Кстати, если бы он питбул не отозвал, та дама осталась бы без собаки.

[KAMER]

Ну а если пинков ребенку отвешивать (который, можду прочим, разрешения попросил - у своей мамы!), то не надо потом удивляться, что мамаши яд на собачьей площадке разбрасывают. На войне - как на войне. И невоспитанный ребенок, в отличие от невоспитанной собаки, ничьему здоровью не угрожает.

Собака - собственность, частная. Без разрешения владельца никто не имеет права дотрагиваться до его собственности, что здесь непонятно? Человек должен иметь право защищать свою собственность. Правда маленький ребенок, конечно тоже существо еще не разумное. Поэтому пинать его не надо. Пинать надо мамашу-дебила.