Автор Тема: 1000 раз подумайте при выборе врача  (Прочитано 31160 раз)

sonqka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2468
  • Город: Москва, Юго-Западная
    • жж
Re: 1000 раз подумайте при выборе врача
« Ответ #40 : March 31, 2008, 20,57:44 »
Анализ крови - нельзя. Разве что на что-то конкретное.
У крыс слишком мало крови для полноценного анализа.
И у очень сильно ослабленной крысы могут отказаться брать кровь вообще.

moleena

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 533
  • Город: Санкт-Петербург
  • маленькая жизнь большого сердца
Re: 1000 раз подумайте при выборе врача
« Ответ #41 : March 31, 2008, 21,11:23 »
Ага, спасибо, я так и предполагала.

Sashochek

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 49
  • Город: Санкт-Петербург, Ломоносовская
Re: 1000 раз подумайте при выборе врача
« Ответ #42 : March 31, 2008, 21,15:07 »
Анализ крови - нельзя. Разве что на что-то конкретное.
У крыс слишком мало крови для полноценного анализа.
И у очень сильно ослабленной крысы могут отказаться брать кровь вообще.
В радиологической лаборатории крысам все время делают анализ крови.
Posted on: Март 31, 2008, 21,11:47
В радиологической лаборатории крысам все время делают анализ крови.
Там нужна то капля.

lubawa

  • Член КДК (Питер)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1421
  • Город: г.Санкт-Петербург, м.Ломоносовская-Пролетарская
Re: 1000 раз подумайте при выборе врача
« Ответ #43 : March 31, 2008, 21,15:29 »
В радиологической лаборатории крысам все время делают анализ крови.

а где эта такая лаборатория :o  ::)
Quntilianius (22.05.16-)
**************
http://rat.ru/forum/index.php?topic=11257.0
http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=115.0
**************
КРИС-ты в моей памяти навсегда...
[Чейз, Стенли, Quentin, Блэк, Арчибальд-ПДК "Невская Мозайка"(16.01.2012-04.01.2014),Kentervill-КПДК "Artic Point" (06.01.2012-26.3.214)],Лаки(ХХ.ХХ.2014-29.12.2015),Crisantos(20.05.16-09.10.2018)

Sashochek

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 49
  • Город: Санкт-Петербург, Ломоносовская
Re: 1000 раз подумайте при выборе врача
« Ответ #44 : March 31, 2008, 21,19:27 »
а где эта такая лаборатория :o  ::)

Эта такая лаборатория, где изучают на крысах влияние радиации. И соответственно делают все анализы. Не поверю,что 20 лет назад делали,а сейчас в ветеринарках не делают. А где же прогресс? Где сейчас находится не знаю,была на Горьковской. Там наверно просто так не делают.

sonqka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2468
  • Город: Москва, Юго-Западная
    • жж
Re: 1000 раз подумайте при выборе врача
« Ответ #45 : March 31, 2008, 21,31:22 »
Скорее всего вы что-то недопоняли.
Наверно, это какой-то урезанный анализ.
По капле узнать "все-все-все" невозможно физически. Уточните.


Эта такая лаборатория, где изучают на крысах влияние радиации. И соответственно делают все анализы. Не поверю,что 20 лет назад делали,а сейчас в ветеринарках не делают. А где же прогресс? Где сейчас находится не знаю,была на Горьковской. Там наверно просто так не делают.

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: 1000 раз подумайте при выборе врача
« Ответ #46 : March 31, 2008, 21,32:08 »
Анализ крови крысе сделать можно. Но - того количества крови, что можно взять от крысы, на общий анализ не хватит, на биохимию - тут вообще почти всю кровь из крысы вылить надо. Так что можно проверить 1-2 показателя конкретных, если ясно, что проверять.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Sashochek

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 49
  • Город: Санкт-Петербург, Ломоносовская
Re: 1000 раз подумайте при выборе врача
« Ответ #47 : March 31, 2008, 21,36:37 »
Но - того количества крови, что можно взять от крысы, на общий анализ не хватит
Общий по сравнению с биохимией - капля.

melamory

  • Член КДК (Питер)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2279
  • Город: Санкт-Петербург
Re: 1000 раз подумайте при выборе врача
« Ответ #48 : March 31, 2008, 21,45:29 »
Вот даже не дочитала всю тему до конца, можно я просто выскажу свое мнение?
1. отношение к животным...вообще врач не должен переживать за каждого пациента, будь то животное или человек... иначе свихнуться можно!
2. ошибаются все... и врачи не исключение... вопрос в том, как часто ошибаются врачи...
3. мне не нравится, что Озеркова не делает анализов...
4. когда я пришла к Копыриной, заплатала за то, что она выписала направление на анализ, потом еще за анализы, потом за второй прием... Зверь все равно у меня умер после её назначений....
5. Озеркова ВСЕГДА осматривает моих зверей при мне, а уж про усыпление и говорить нечего: это решение хозяина!
Да, у Озерковой были печальные случаи... но они есть у всех врачей!
Вообщем я хожу к ней... и сделала свой выбор после посещения множества ветов....

Любава, а ты вообще поднимаешь бурю в стакане... у тебя сейчас здоровые, молодые звери... А каком лечении там ообще может идти речь?  ::)
Я и Марсик, Семен, Шурик, Веня

lubawa

  • Член КДК (Питер)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1421
  • Город: г.Санкт-Петербург, м.Ломоносовская-Пролетарская
Re: 1000 раз подумайте при выборе врача
« Ответ #49 : March 31, 2008, 21,46:48 »
вообще поднимаешь бурю в стакане... у тебя сейчас здоровые, молодые звери... А каком лечении там ообще может идти речь?  ::)

я писала про своего первого крыса :-\

а вообще могу сказать и про прием когда ходила со Стенли.... когда я анализ мочи сдала и мне по телефону сказали  что  возможно какие-то палочки... ну попейти преднизалон..... ЭТО как понимать???????
и еще  прополис  и мумие назначала.... вообщем мое мнение я хожу только теперь к Копыриной....
« Последнее редактирование: March 31, 2008, 21,49:49 от lubawa »
Quntilianius (22.05.16-)
**************
http://rat.ru/forum/index.php?topic=11257.0
http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=115.0
**************
КРИС-ты в моей памяти навсегда...
[Чейз, Стенли, Quentin, Блэк, Арчибальд-ПДК "Невская Мозайка"(16.01.2012-04.01.2014),Kentervill-КПДК "Artic Point" (06.01.2012-26.3.214)],Лаки(ХХ.ХХ.2014-29.12.2015),Crisantos(20.05.16-09.10.2018)

tigra

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9630
  • Город: Москва, м. Коломенская
  • Питомник голубых крыс "Blue Fluffy"
    • КПДК "Blue Fluffy"
Re: 1000 раз подумайте при выборе врача
« Ответ #50 : March 31, 2008, 21,48:05 »
2. ошибаются все... и врачи не исключение... вопрос в том, как часто ошибаются врачи...

вот-вот, о том и речь.
говорят, плохо не ошибаться, а упорствовать в ошибке.
что с вашим доктором, имхо, и происходит...
Сундук со сказками - http://rat.ru/forum/index.php?topic=21377.msg435626

melamory

  • Член КДК (Питер)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2279
  • Город: Санкт-Петербург
Re: 1000 раз подумайте при выборе врача
« Ответ #51 : March 31, 2008, 21,51:28 »
теперь хожу только к Копыриной... пусть дороже лечение, но  действует она совершенно по другому, чем ИП,
кстати  Татьяна Игоревна - тоже хирург... и эту клинику рекомендуют на форуме хорьков...... ::)

Posted on: Март 31, 2008, 21,48:52
вот-вот, о том и речь.
говорят, плохо не ошибаться, а упорствовать в ошибке.
что с вашим доктором, имхо, и происходит...
Ну если посчитать отношение пациентов-грызунов у Озерковой к её ошибкам по грызунам... то получается мизерный процент...
Все наши остальные веты в основном по кошечкам-собачкам...
Я и Марсик, Семен, Шурик, Веня

sonqka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2468
  • Город: Москва, Юго-Западная
    • жж
Re: 1000 раз подумайте при выборе врача
« Ответ #52 : March 31, 2008, 21,51:55 »
Не путайте народ)
Анализ крови - что человеческий, что крысиный - это по сути одно и то же. Одни и те же тесты (точнее - много разных тестов, на каждый нужна хотя-бы "капля").
У человека на полный анализ почему-то меньше 5 мл не берут.
Вот, нашла, почитайте:
http://www.analisi.ru/blood_test.html

Так что вы что-то напутали. Либо вспомнили о анализах, после которых животное не выживает...
Нам тут такие анализы неинтересны.

Общий по сравнению с биохимией - капля.
« Последнее редактирование: March 31, 2008, 21,56:55 от sonqka »

lemusik

  • Член КДК (Питер)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6124
  • Город: Санкт-Петербург, Всеволожск, Мельничный Ручей
  • Делай, что должен и будь, что будет...
Re: 1000 раз подумайте при выборе врача
« Ответ #53 : March 31, 2008, 22,02:54 »
вот-вот, о том и речь.
говорят, плохо не ошибаться, а упорствовать в ошибке.
что с вашим доктором, имхо, и происходит...

Анечка, откуда же достоверно известно, что ИП ошибается??? Были сделаны вскрытия, которые опровергли ее диагнозы? Или голословное (и не иначе!) утверждение врача Копыриной что-то доказывает? По сути - обругала коллегу и умыла руки... :-\ Не слишком хорошо ее это характеризует, ИМХО.

У моих крыс Озеркова брала на анализ и мочу, и кровь, и сопли из носа и соскоб на клещей... Когда это было необходимо. Назначала рентген. Так что не стоит утверждать, что она хронически этим пренебрегает.

Согласна, что поскольку ветеринаров, разбирающихся в лечении крыс, у нас уже имеется ассортимент, нужно всех их перечислись в теме, скорее всего и не выделяя Озеркову. И пусть люди выбирают. Альтернатива - всегда хорошо.
Алисика, девочка моя... Ты всегда рядом... Спасибо тебе за все...
Все-все, кто был со мной - ЛЮБЛЮ и ПОМНЮ...(((... - НАВСЕГДА!
Тушик и Дарсик - САМЫЕ мои мужчины...

Kvakusha

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6778
  • Город: москва, чертаново
Re: 1000 раз подумайте при выборе врача
« Ответ #54 : March 31, 2008, 22,07:50 »
Анечка, откуда же достоверно известно, что ИП ошибается??? Были сделаны вскрытия, которые опровергли ее диагнозы? Или голословное (и не иначе!) утверждение врача Копыриной что-то доказывает? По сути - обругала коллегу и умыла руки... :-\ Не слишком хорошо ее это характеризует, ИМХО.

про ругань в первом посте особо и не говорится...а все остальные случаи приведенные (про сломанную лапку зверьку так вообще мрак!!!), про опухоль с фасолину в голове - без рентгена, тоже на глазок - это никак не настораживает??? вообще???

Ну почему все остальные врачи молочки оперируют и крысы живут потом еще и еще, а одна Озеркова считает, что это лишнее, что это от головы все и пусть зверек так загибается?? Почему не назначается никакая поддержка организму, ничего для детоксикации от растущих опухолей??
« Последнее редактирование: March 31, 2008, 22,10:02 от Kvakusha »
Квакуша и компания

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75591
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: 1000 раз подумайте при выборе врача
« Ответ #55 : March 31, 2008, 22,38:36 »
Интоксикация вызвала почечную недостаточность, отсюда и проблемы с лапками. Анализов, конечно, у нас уже не взяли, ибо случай такой запущенный, что осталось нам очень мало, помочь уже нечем. Назначений конечно, тоже уже никаких, ибо крыса действительно при смерти 
И Польшкова, и Малышева ВСЕГДА назначают физраствор+фуросемид для снижения интоксикации, причем это может быть до 15мл в сутки! Уже не один раз это помогало мне вытаскивать моих крыс. Однажды была ситуация, когда Польшкова сказала- неоперабельно, НО все равно назначила поддерживающее лечение, антибиотики... И помогло!
А вот так сказать.. что все равно умрет, идите.. Врач? :o
Да, блин, сейчас Егоза на грани, уже все перебрали, что можно,  две недели назад уже почти "ушла".... И все равно Польшкова борется, попробуем еще то и это.. Когда Варя умирала она сказала "мне очень жаль, но я больше ничего не могу"  Людьми надо оставаться всегда, даже будучи ветеринаром..
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Sashochek

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 49
  • Город: Санкт-Петербург, Ломоносовская
Re: 1000 раз подумайте при выборе врача
« Ответ #56 : March 31, 2008, 23,20:05 »
Не путайте народ) Анализ крови - что человеческий, что крысиный - это по сути одно и то же. Одни и те же тесты (точнее - много разных тестов, на каждый нужна хотя-бы "капля").
На общий анализ у крыс брали 0.1 мл.
Народ не путаю, высказала свое imho на основании имеющихся у меня сведений.

Lanka

  • Член КДК (Питер)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3191
  • Город: Россия, Санкт-Петербург
    • Клуб Декоративного Крысоводоства СПб
Re: 1000 раз подумайте при выборе врача
« Ответ #57 : March 31, 2008, 23,34:34 »
про ругань в первом посте особо и не говорится...а все остальные случаи приведенные (про сломанную лапку зверьку так вообще мрак!!!), про опухоль с фасолину в голове - без рентгена, тоже на глазок - это никак не настораживает??? вообще???

Ну почему все остальные врачи молочки оперируют и крысы живут потом еще и еще, а одна Озеркова считает, что это лишнее, что это от головы все и пусть зверек так загибается??

Почему вы считаете, что Озеркова не делает операций по удалению ОМЖ? Делает и и причем часто и более чем успешно.
А ситуацию про кролика вы знаете, вы там были или ориенируетесь только на слова разозленного пользователя форума?
Почему усыпили песчанку - тоже только с чужих слов знаете?

Не считаю нужным здесь оправдывать действия Озерковой. Я знаю ее как отличного врача, терапевта, хиругра с многолетней успешной практикой. Она спасала наших крыс много-много-много раз, делала это профессонально.
Ошибки могут быть у всех. И если за несколько лет работы можно вспомнить лишь несколько случаев, которые перетирают по всем форумам с возгласами "Аха, она ошиблась! Казнить ее!" - делайте выводы сами.

Человек спасает животных. Придраться можно к каждому, было бы желание.

Если кому-то не нравится - выбор есть. Относительно Копыриной - добавлю ее в список рекомендованных, раз есть несколько положительных отзывов.
Ланка из Питера

Клуб Декоративного Крысоводства
http://www.ratclub.spb.ru
       <:3)))~~

haska

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2939
  • Город: Москва
  • Член КДК "Планета крыс"
Re: 1000 раз подумайте при выборе врача
« Ответ #58 : April 01, 2008, 10,56:21 »
Лен, этой крысе обязательно будет сделано вскрытие. И не Озерковой. Извини, но доверие к ней упало и очень. Уж мы не веты, но назначения при определенных симптомах выучили уже. Ничего для спасения этой конкретной крысы сделано не было. Ее просто не лечили.
И диагнозы об опухолях мозга без исследований.. Ну согласись, что такой серьезный диагноз надо ставить на основании исследования. Польшкова и другие наши врачи сначала и анализы возьмут, и рентген сделают, и общупают.  А тут глянула  и все - приговор.
 
http://ratforum.ru/index.php
Место встречи изменить нельзя!

sonqka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2468
  • Город: Москва, Юго-Западная
    • жж
Re: 1000 раз подумайте при выборе врача
« Ответ #59 : April 01, 2008, 11,22:09 »
Значит, вы совсем запутались. Если вам интересна тема, "распутайте" ее - 0.1 вообще ни на что не хватает.  А imho в таких вопросах не бывает.

На общий анализ у крыс брали 0.1 мл.
Народ не путаю, высказала свое imho на основании имеющихся у меня сведений.